4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[136655: 匿名さん]

>>136654 通りがかりさん

１週間でネタ切れすると思われます

[136656: 匿名さん]

>>136647 通りがかりさん

気楽にいきましょう☆

カツカツしてると心まで荒んできますよw

[136657: 匿名さん]

>>136652 匿名さん

当スレで貴重な時間を棄てる戸建さん。

暇でしょうがないのかな。

[136658: 匿名さん]

>当スレで貴重な時間を棄てる戸建さん。

ご心配ありがとうございますｗ

[136659: 匿名さん]

このスレが気になって仕方がないマンションさん。
妄想の隔離スレからここへ出戻りしてる。

[136660: 匿名さん]

ここが妄想スレじゃないと信じてる人が居るんだね☆

ビックリしたw

[136661: 匿名さん]

＞隔離スレ

何があっても、ここのスレだけは閉鎖できないらしいです。

[136662: 匿名さん]

NHKで「マンション増える空室」やってますｗｗｗ

[136663: 匿名さん]

>>136662: 匿名さん

住人みんなで亡くなった住人の相続人探しですか？ｗ
何で他人の部屋のために相続人探さないといけないの？

[136664: 匿名さん]

都内自宅マンションを月30万で貸してます。
転勤がある方は絶対、マンションがお勧め。

[136665: 匿名さん]

>住人みんなで亡くなった住人の相続人探しですか？ｗ何で他人の部屋のために相続人探さないといけないの？

共同住宅は運命共同体だからです

[136666: 匿名さん]

めんどくさいマンションより、住環境の良い土地を購入して理想の戸建を建てるのが一番。
土地はしっかり探しましょう

[136667: 匿名さん]

>>136663 匿名さん

長屋という単語が頭に浮かんだわ

[136668: 匿名さん]

どう考えても供給過剰
早くババ抜きだって気付いた人が逃げ切れる

[136669: 匿名さん]

マンション専有部のクロスやフローリング、住設機器の費用など微々たるもの。
マンションの購入価格の大部分はデベの粗利と共用部の建設コスト。
購入後も共用部のランニングコストがかかり続ける。

[136670: 匿名さん]

これまでどれだけ荒らしてたのかがよくわかりますな
ああいう人とマンションで一緒に暮らすのは無理があるわ

[136671: 匿名さん]

過疎ってますね☆

[136672: 匿名さん]

>>136666 匿名さん
ですね。
戸建は立地が全てだと思います。

うちはランニングコストを踏まえて立地に拘ったおかげで
駅から近くて便利、日当たりが良く、災害リスクも低い土地が手に入って大満足です。

[136673: 匿名さん]

マンションさん１人でどれだけスレを荒らしていたんだ、ってことですね。

[136674: 匿名さん]

>>136671 匿名さん

ご心配頂きありがとうございます

[136675: 匿名さん]

>>136661 匿名さん

閉鎖なんかしたら、ここの戸建民13万がマトモな検討スレに襲いかかるからなw
ほんと毎日朝の５時から深夜までマンションマンション言ってるし

[136676: 匿名さん]

貧乏粘着戸建て民はここに隔離しといてくださいなw

[136677: 匿名さん]

あれ？マンションさんは隔離スレに行ったんじゃないんですか？？

まあ、このスレでは趣旨に沿って予算を揃えて比較しましょう。
ちなみに、私は4000万円以下のマンションのメリットを感じられなかったので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。

[136678: 匿名さん]

>>136677 匿名さん

通勤はどのくらいのかかりますか？

[136679: 匿名さん]

都内まで30分

ということにしておきますか

[136680: 匿名さん]

ちなみに、私は4000万円以下のマンションを検討する必要がなかったので
ランニングコストを踏まえない戸建にしました。

[136681: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション☆

注：当スレ内にてお楽しみください。

[136682: 匿名さん]

>>136680 匿名さん
私は予算（月々の支払額）を揃えて比較した結果、
ランニングコストの高く4000万円程度の不便な物件しか狙えないマンションではなく
ランニングコストが安くより高額で好立地な戸建にしました。

予算を揃えて比較する事で、
目先のマンションの安さに騙されなくて本当に良かったです。

[136683: 匿名さん]

あと、戸建は太陽光売電収入も見込めるのがいいですね。
より高い物件を狙う事が可能です。

5年以上前に10kW以上載せている人なら
年間で50万円以上の収入が20年確約されていますし。

[136684: 匿名さん]

>>136682 匿名さん

うちは建て替え費用を踏まえてマンションより安い戸建にしました。

[136685: 匿名さん]

誰もいない。中身ないしスレ終了だねw

[136686: 匿名さん]

>>136684 匿名さん
うちは長期優良で建て替えなんて考えなくていいので、
マンションより高い戸建にしましたよ。

何で建て替えが必要な安物を掴んじゃったんですか？

[136687: 匿名さん]

例の荒らしさんは別スレに隔離されたんで、
ここではスレッドの趣旨に沿った本質的な議論を再開していきましょう。

予算を揃えて比較するとマンションは安物しか買えません。
それでも、マンションを買う意義って何かありますか？？

[136688: 匿名さん]

>うちは長期優良で建て替えなんて考えなくていいので、

まだ実績もない紙切れに価値を感じちゃう庶民の典型。机上の空論ともいうw

[136689: 匿名さん]

実家の戸建をこのスレの戸建さんに何度も建て替えるよう
アドバイスいただいてます。

[136690: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえないなんて、脳天気過ぎる。

[136691: 匿名さん]

それ、マンションが言ってるだけだから。
うっかりさんですね。

[136692: 匿名さん]

マンションは老朽化して廃墟になる実績がありますからね。
https://biz-journal.jp/2014/08/post_5796.html

建て替え費用を用意しなくていいんですか？

[136693: 匿名さん]

戸建は築30年で建て替えを義務化すれば、災害による被害者も減るんじゃないですかね。

[136694: 匿名さん]

>>136687 匿名さん

購入時点で予算を揃えると4000万のマンションと4000万の戸建になりますね☆

[136695: 匿名さん]

日本初のタワマンの大規模修繕、大手ゼネコン5社全て辞退って・・・
https://togetter.com/li/797609

マンション買うなんて能天気すぎでしょう。

[136696: 匿名さん]

>>136683 匿名さん

＞5年以上前に10kW以上載せている人なら

いまはどうなの？ってお客さんに聞かれたらどう答えてるんですか？w

[136697: 匿名さん]

戸建ては2回分の建て替え費用は用意しておいた方が良いよ。

[136698: 匿名さん]

>>136694 匿名さん
予算って初期費用、CAPEXだけしか考えないんですか？
普通はランニングコスト、OPEXも考えて比較しますよ。

月々の支払額にすれば、両者を考慮した比較が可能になります。

[136699: 匿名さん]

家族構成やライフスタイルによってランニングコストなんて違うから、
物件価格で比較しないとねってことでしょ。

[136700: 匿名さん]

>>136698 匿名さん

そうですね。

まずは購入時の予算を揃えて4000万の戸建とマンションで比較する。

さらに購入後のランニンコストやサービスコストも揃えて比較することにより、三位一体の検討が可能となります。

[136701: 匿名さん]

>>136696 匿名さん
今は15.12円/kWh(税込)なので、10kWで年間20万円くらいの収入です。
設置費を差し引くと20年間の利益は200～250万円ってとこでしょうか。

昔は軽く500万円以上の利益があったので、昔と比べると旨みが減ってますね。

[136702: 匿名さん]

>>136699 匿名さん
そんなの当たり前ですよ。
なので、自分の家族構成やライフスタイルで比較すればいいんです。

初期費だけしか考えないと、借地権物件とか賃貸がいいみたいな話になっちゃいます。

[136703: 匿名さん]

昔でとんとん今は赤字。それが太陽光の現実。メーカー儲けさせる政策でした。

[136704: 匿名さん]

過去スレで、30年間、無故障連続運転で数％の利益しかでない丁寧な試算が出されてたのでご確認ください。株でもしてたほうがマシでしょう。

[136705: 匿名さん]

実際は太陽光はウッハウハですよ。

金持ちはみんな投資しています。
https://president.jp/articles/-/29125

銭ゲバの孫正義が飛びついている時点でボロ儲けなのは自明です。
なんせ儲けの原資を国が保証してくれているんですから。

[136706: 匿名さん]

皆さんの電気代に再エネ賦課金ってのがありますよね？
あれこそが太陽光の儲けの原資そのものです。

昨年1年だけでも2.4兆円も献上してもらってますから。
これからも皆さん、我々に儲けを献上し続けてくださいね。

[136707: 匿名さん]

本当に儲かるなら、みんなつけてるよね。

[136708: 匿名さん]

本当に儲かるから、お金持ちはみんな投資してるんですよね。

[136709: 匿名さん]

>>136708 匿名さん

お金持ちの方しか儲からないんですね。

[136710: 戸建て検討中さん]

マンション

[136711: 匿名さん]

別に金持ちじゃないと儲からないわけじゃないですよ。

金儲けに鼻の利く人がこぞって投資している時点で
それがいかに美味しいかって話です。

[136712: 匿名さん]

>>136711 匿名さん

じゃあ自分だけお金儲けしたら。
こんなところで100ﾊﾟｰｾﾝﾄ儲かる話なんてしたら、
貴方が美味しい思いできなくなるよw

[136713: 匿名さん]

>>136712 匿名さん

原資が必要ですよ

[136714: 匿名さん]

>>136713 匿名さん

ここの戸建さんが出せる価格ですか？

[136715: 匿名さん]

株でもやってる方がマシだね。

[136716: 匿名さん]

>>136702 匿名さん

初期費用は4000万です。

ランニングコストはランニングコストで予算を合わせて比較すれば良い。

[136717: 匿名さん]

戸建の営業マンに騙されたお家の屋根には何かが乗っている。

分かりやすいねw

[136718: 匿名さん]

>>136712 匿名さん
普通の投資と違って原資を20年間、国が保証してくれます。
参加者が増えようが、既に設置運用している人の利益は変わらないんですよ。

野立だと参加者が増えると土地の奪い合いになってコストが上がりますが、
屋根に設置する分には土地代タダですしね。

[136719: 匿名さん]

全量買い取りだといまは16円/kw位ですけど、余剰だと高い日中の電力37円/kw位を相殺できますよ。
カーポートを作る代わりに太陽光パネル使うのも増えてますから、そういうのも良いですよね。

[136720: 匿名さん]

太陽光は100%儲かる投資です。
戸建の方は必ず設置しましょう。

[136721: 匿名さん]

買取価格３７～３８円の頃は３０万円超えていましたが、いまは２０万円切るようです。
ただ、昔は補助金があったので以前のほうがお得なのは間違いないですね。

[136722: 匿名さん]

私は電気主任技術者の資格を有しているので100%儲かるなら50kW超えの太陽光設置しちゃおうかなあw

[136723: 匿名さん]

そもそも、今も昔も回収年数は7年程度で変わりませんからね。
初期投資が10年前の半分以下なので、初期に導入した人たちよりもローリスクでしょう。

[136724: 匿名さん]

50kw超えだと小規模発電所になるんでしたっけ？
パネル単価は確かkw辺り10万円程度まで安くなるみたいだね。

[136725: 匿名さん]

>>136724 匿名さん

５０kW以上は小出力発電設備で無くなるので、保安規程を作成して届け出る必要があります。
また、電気主任技術者の選任が必要です。私の試算では株式投資の方がよっぽどマシな投資との結論になりました。

[136726: 戸建て検討中さん]

マンション 売れなくなる日

[136727: 匿名さん]

>>136726 戸建て検討中さん

昨日のＮＨＫ見たらマンションなんか怖くて買えません

[136728: 戸建て検討中さん]

タワーマンション 中国人との対立

[136729: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。
購入はデベの粗利と、共用部の建設費を払うようなもの。
専有部にかかるコストなどほんの僅か。
共用部のランニングコストも永遠に払うことになる。
マンションは共用部のために金を払い続ける住居。

[136730: 戸建て検討中さん]

跳ね上がる管理費、修繕費

[136731: 匿名さん]

うちは都内マンション30万円で貸してます。
転勤のある方はマンションがお勧め。

[136732: 匿名さん]

転勤のある方は賃貸マンションがお勧め。

[136733: 匿名さん]

auスマホマンも太陽光のノルマと過疎ったスレの盛り上げになりふり構っていられなくなってきた☆

[136734: 匿名さん]

auスマホマン！w

また削除依頼を「殺害予告だ訴えてやる！」とかわめき散らすんじゃねw

[136735: 匿名さん]

>>136731 匿名さん
うちは都内戸建を100万円で貸しています。

資産価値なら戸建がオススメ。

[136736: 匿名さん]

うちも都内戸建を100万で貸してます。

資産価値ならマンションがオススメ。

[136737: 匿名さん]

あ、私も都内マンションを30万で貸してます。

貸すならマンションがオススメ。

[136738: 匿名さん]

戸建かマンションかなんてのは、家族構成とかライフスタイルで最初から決まってます。

[136739: 匿名さん]

>>136735 匿名さん

予定納税通知来ましたか？

[136740: 匿名さん]

4000万以下のマンションを検討したい、または検討したい人、いる？

[136741: 匿名さん]

4000万のシングル用のマンション探してます。

[136742: 匿名さん]

シングルマンションは賃貸がおすすめ。

[136743: 匿名さん]

>>136742 匿名さん

つまり、家族用は購入ってことですね。

[136744: 匿名さん]

一生お一人様が確定しているなら
購入でもいいんじゃないですかね。

[136745: 匿名さん]

>>136744 匿名さん

シングルへの差別発言ですか？

[136746: 匿名さん]

シングルはマンション購入との結論出ました。

[136747: 匿名さん]

区別しているだけですよ。
家族持ちとは意見が合わないでしょうから。

[136748: 匿名さん]

>>136747 匿名さん

では両者、シングルはマンション購入、合意となりました。
このスレではじめて1つ合意できましたね。

[136749: 匿名さん]

マンションは賃貸ですよ

[136750: 匿名さん]

家族がいるなら広くて利便性のいい4000万超の戸建て。

[136751: 匿名さん]

まあ、ワンルーム戸建って存在しないですからね。
シングルはマンションってのは同意です。

ただ、家族がいてマンションってのが理解不能です。
予算を揃えると、立地も悪く狭いですよね。

[136752: 匿名さん]

dinksもマンションだね。

[136753: 匿名さん]

>ただ、家族がいてマンションってのが理解不能です。
解：金銭的な理由

なので、マンションに住むなら賃貸。

[136754: 匿名さん]

>>136753 匿名さん
ん？？
同じ予算（月々の支払額）なら戸建のほうがコスパがいいですよね？

もしかして、属性が悪すぎて4000万円以上の物件が買えないならって事ですか？
それなら理解できます。

[136755: 匿名さん]

予算が無ければどれかを諦めるしかない。
1 鉄筋コンクリート造
2 広さ
3 立地

[136756: 匿名さん]

>>136750 匿名さん

残念ながら、子どもの数によって家に掛けられるカネが変わります。
ここの戸建さんが分からないのは仕方のないことですが。

[136757: 匿名さん]

>>136754 匿名さん

属性が悪くて同一価格帯のマンションが狙えないなら戸建しかない。
ということなら理解できる。

[136758: 匿名さん]

子どもの数が多いほど、戸建のグレードは下がる。

ということに気付いていない自称戸建さん。

[136759: 匿名さん]

戸建でもマンションでも変わらないですよね。

[136760: 匿名さん]

>同じ予算（月々の支払額）なら戸建のほうがコスパがいいですよね？
ごめん、説明が足りなさ過ぎた。
家族でマンションの事例って、単身の時にマンションを買ってしまってる
パターンが多いと予想されるので、売れない・売れても安い。
※広いマンションは除く

5年程度で2割減少して、15年で半分以下。
それに売買手数料で100万円前後飛んで行くんだから辛いと思うよ。

[136761: 匿名さん]

>属性が悪くて同一価格帯のマンションが狙えないなら戸建しかない。
>ということなら理解できる。

属性が悪くて4000万以下のマンションしか狙えない。
ということなら理解できる。

[136762: 通りがかりさん]

マンションさんは、自分を納得させてるんだよ。
価格暴落、廃虚問題、建替え問題、管理組合の問題、共用部分の問題。将来を考えると不安なんです。
だから戸建てさんは優しくして下さい。

[136763: 匿名さん]

>>136760 匿名さん

単身なら借上げ社宅でしょう。

[136764: 匿名さん]

>>136759 匿名さん

マンションの場合は子どもが１人ないし夫婦のみの世帯だから問題なし。
子沢山のファミリーは家に掛けられるカネがないから安い戸建にするしかない。

[136765: 匿名さん]

>>136762 通りがかりさん

と、自分を鼓舞する戸建さん。
スレが過疎ってきたから大変だねw

[136766: 通りがかりさん]

>>136765 匿名さん
うんうん、そうだね。頑張って。
隣や上に中国人とか引っ越してきたら大変だね。

[136767: 匿名さん]

>>136766 通りがかりさん

戸建所有者です☆

[136768: 匿名さん]

頑張ってマンションさんを当スレに誘致しないと、ますます過疎ってしまうね☆

[136769: 匿名さん]

我が家は子供2人で予算は固定資産税や光熱費等も全て含めて月20万円です。

この予算だとマンションだと4000万円程度の物件しか買えませんが、
太陽光パネル満載した戸建にしたおかげで7000万円の物件が買えました。
ランニングコストも考慮して検討して本当に良かったです。

[136770: 通りがかりさん]

住んでみないと戸建ての良さは分からない。
マンションさんは羨ましくて悔しいんだね。
だから、わざわざ根拠のないレスするんだね。
あまりにも問題が多くてかわいそうだ。同情するよ。
NHKでも酷い特集やってたし。

[136771: 匿名さん]

>>136770 通りがかりさん
これだから(笑)

[136772: 匿名さん]

音は本当にマンションのネックですよね。

我が家もマンションに住んでいた時代、上下左右の音に悩まされました。
子供が2歳になって活発になったタイミングからは
近隣のクレームも怖くて戸建に引っ越しましたね。

[136773: 匿名さん]

>>136770 通りがかりさん
まず上下左右に他人がいなくて、ストレスフリーなのがいいですよね。

あと、共用部の無駄な移動が無くて利便性も高いです。
戸建に引っ越して、今までなんて不便な所に住んでいたんだろうって感じました。

[136774: 名無しさん]

問題が山積みだ。
マンションの苦労は戸建てには分からない。
過疎化とか町全体の問題を気にするマンションがよく分からん。

[136775: 匿名さん]

マンションさんの苦労はマンションコミュニティの住民用掲示板を見るとよく分かりますよ
罵り合いや中傷合戦ですからｗ
あれ読めば買って住もうなんて思わなくなりますよｗ

[136776: 匿名さん]

販促の場

[136777: 匿名さん]

スレチ荒らしがいなくなったおかげで、落ち着いて議論できるようになりましたね。

マンションの良さ、戸建の良さを語り合いましょう。

[136778: 匿名さん]

ごく一般的な戸建とマンションなら戸建でしょうね
住人の質や設備将来の管理ほ上昇と滞納リスク
戸建ては空き家リスク等はありますが
他者の影響を受けやすい共同住宅はこの価格帯ではリスクが高すぎますね

[136779: 匿名さん]

>>136777 匿名さん

何時ものことだが、あちらのスレは自作自演ばかりの少人数だから直ぐに廃れて戻って来るよ。
それまでに、今までの総括しておきましょう。

[136780: 匿名さん]

セキュリティの面では、マンションは一般的に充実してるよね。
その面では、女性の独り暮しや老人夫婦などはマンションむき。
ただ、高層階のマンションは何かあった時に不安。震災や停電で酷い目にあった人が続出。

[136781: 匿名さん]

>>136780 匿名さん

性犯罪が多いよ。
要するに、マンション民は聖犯罪者が多いって事で。

[136782: 匿名さん]

マンションの建っているような容積率の高いエリアは
安い家が建てられるから、どうしても治安が悪くなりやすい。

治安を重視するなら、容積率の低いエリアが一番ですね。

[136783: 匿名さん]

>>136782
つまりマンション住人が治安を悪化させてる、悪人が多い。

[136784: 匿名さん]

>>136783 匿名さん
気持ち悪い人間ばかりだよね。
このスレとあちらのスレのマンション民の書き込みから判明する自明の理ですね。

[136785: 匿名さん]

>>136784 匿名さん

自意識過剰のマンションカーストさんばかりがマンションに住んでるのがよく分かるわ

[136786: 匿名さん]

4000万下なら下層階だろうがマンション下層階の住人は現れた事が無い。

[136787: 匿名さん]

>>136786 匿名さん

同じマンションに住んでる人も下層階や狭い部屋の住人はディスりの対象ですから(笑)

[136788: 匿名さん]

マンションのメリットは？って聞くと眺望とか共有設備とか恥ずかしげもなく言う所が面白いｗ

[136789: 匿名さん]

マンションさんは自分の事を棚に上げて、他人よりも上だと認識したい人たちばかりなのですね。

[136790: 匿名さん]

おれ、知り合いに芸能人いるよ！　って感じでしょうね(笑)

[136791: 匿名さん]

＞マンションさんは自分の事を棚に上げて、他人よりも上だと認識したい人たちばかりなのですね。


普段自分より上の部屋の住人に見下されているから自然と身に付く習性なのでしょう

[136792: 匿名さん]

>>136783 匿名さん

不特定多数、とくに最近は外国人(中国や韓国)も日本のマンションに住む人が増え治安は不安ですね。
マンションの管理組合でも中国語を聞く機会が増えたそうです。
日本が国際的なった分、マンションのような集合住宅は日本の常識が通じなくなっていくようで怖いと思います。

[136793: 匿名さん]

人口は過去最大の減少ですが外国人は過去最高ですので
必然的にマンションの外人の居住者は増えます。老朽化、空室問題、高齢者問題、外国人問題・・・
冗談は抜きにしてあえてすむなら賃貸という選択肢が賢いと思います。

[136794: 名無しさん]

都内の戸建ては3階建てが多いですね。
マンションでは、3階でも下層階という事で卑下されるそうです。人間性を疑います。

[136795: 匿名さん]

>>136794 名無しさん

自然と身に付く習性でしょう
住まいに求めるものが夜景とか(笑)
頭大丈夫？
って感じです

[136796: e戸建てファンさん]

>>136795 匿名さん

共同住宅に住むと他者に攻撃的になるようですね
何か不満やトラブルを抱えながら生きているせいでしょうか？
ここを見てるとよくわかります

[136797: 匿名さん]

>>136794 名無しさん
>都内の戸建ては3階建てが多いですね。
都内のどこの地域ですか？
23区内の住宅街でもほとんどが2階建てです。

[136798: 匿名さん]

> 23区内の住宅街でもほとんどが2階建てです。

港区だけどこんな感じ。駐車場もない。築30年超の中古なのに7000万超え。
これならマンション買うな、地下駐車場付きの。

[136799: 匿名さん]

間取りはこんな感じ。毎日上へ下への大騒ぎだろうね。階段は邪魔なだけ。

[136800: 匿名さん]

>>136798 匿名さん
港区だから戸建向きの一低住ではない。
あるいは閑静な住宅街とほど遠い、建蔽率や容積率の緩い地域。

[136801: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[136802: 匿名さん]

マンションやビルと同じ用途地域の土地を買って、戸建てを建てるような物好きいない

[136803: 匿名さん]

>>136800 匿名さん

麻布にあるソフバン孫さんの家も、元麻布のアパホテルの豪邸も切り捨てらしいw

平均以下予算では不便で価値も低い一低住がお勧めなのかw

[136804: 匿名さん]

>マンションやビルと同じ用途地域の土地を買って、戸建てを建てるような物好きいない

物好きかあ・・w
麻布にあるソフバン孫さんの家も、元麻布のアパホテルの豪邸ももの好きってことでw
庶民は一低住でお願いしまーすw

[136805: 匿名さん]

>>136798 匿名さん
港区で4000万円のマンションって、ワンルームですか？

[136806: 匿名さん]

>>136805 匿名さん

中古戸建てに匹敵する中古マンションで7000万出すなら、もう少し広い70平米ぐらいのが買えるでしょ。2から3LDKかな。

[136807: 匿名さん]

>>136803 匿名さん　
都内の戸建ては3階建てが多かったんじゃないの？

都内には3階建ての豪邸が多いらしい

[136808: 匿名さん]

>マンションやビルと同じ用途地域の土地を買って、戸建てを建てるような物好きいない
>では、都内の一低住以外の戸建ては切り捨てなんですね。
>平均以下予算では不便で価値も低い一低住がお勧めなのかw

一つの結論が戸建て民の発言から導き出されました。記録しておきましょうw

[136809: 匿名さん]

都内の話を港区に矮小化する稚拙なマンション思考

[136810: 匿名さん]

>>136808 匿名さん
都内の一低住を知らないだけ　

[136811: 匿名さん]

ええと、

>23区内の住宅街でもほとんどが2階建てです。

と無知を晒したのは戸建てさんですけど？そして一低住以外はカスだそうでw
一低住ではない港区にある豪邸もカスですかそうですかw

[136812: 匿名さん]

都内の話を港区に矮小化する稚拙なマンション思考

[136813: 匿名さん]

天敵の都心マンションさんが居なくなり、戸建さんも安心して4000万以下のマンションを検討できた１日でしたねw

[136814: 匿名さん]

>>136806 匿名さん
このスレは4000万円以下のマンションのスレですよ。

7000万円のマンションを語りたいなら、別スレへどうぞ。

[136815: 名無しさん]

どう考えても豊かな生活
戸建て＞＞＞＞＞マンションなのは揺るぎないよ。
韓国じゃないから。

[136816: 通りがかりさん]

これだけは忠告しておく！
高層マンションで震災にあったら地獄です。
俺がそうだったから…。
マンション売って戸建てに引っ越しして良かったよ本当。

[136817: 匿名さん]

マンションとは大型の【共同住宅】ですね。

[136818: 匿名さん]

>マンションとは大型の【共同住宅】ですね。

60㎡だから強制収容所って感じでしょう

[136819: 匿名さん]

で、皆さんの戸建の拘りは何でしょう？
我が家はジェットバスとボーズの5.1ホームシアターです。
ジェットバスはそんなに高くないですし付けて良かったかです。

[136820: 通りがかりさん]

これからマンションを検討してる人は、本当に熟慮して欲しい。
今、マンションを強く勧めているのは業者。実際に居住している人は良いことばかりでない、むしろ厳しい現実を知っています。
馬鹿高いマンションは、眺望や共用施設など一見良さそうに見えますが、あれは広告です。
現実はエレベータや駐車場の待ち時間に苦しみ、隣人トラブルに悩む酷い日々です。
居住者を装った業者の書き込みに騙されないで下さい。
張り付けられている画像は広告や他人のコピペなんです。実際に住んでいる人の書き込みや画像は皆無なんです。
本当に気をつけて。

[136824: 名無しさん]

家じゃなく、部屋を買うなんて気が知れない。
今後のマンション廃虚問題と価格暴落、隣人トラブルや災害時の不便さなと、
現実を目の当たりにしたら黙りなんだろうな。

[136825: 匿名さん]

日本で最初のタワマンの大規模修繕、大手ゼネコン5社が全社見積もり辞退だって。

恐ろしい・・・

[136827: 匿名さん]

>>136819 匿名さん

電動シャッターが地味たけど楽だよ
あとはシンポルツリーに実がなるやつを植えたら毎年収穫が楽しみになった

[136828: 匿名さん]

>>136819 匿名さん
高気密高断熱、一種換気ですね。

マンションのように寒くてカビ臭い生活はしたくなかったので。

[136835: 通りがかりさん]

やっばり、ガレージや駐車場を所有してないのにイキがってもダサいよね！
マンションはレンタルだもの。自宅前で車を管理できないと何があるかわからないしね。
100%駐車場完備のマンションも少ないし、車好きなら戸建て一択。

[136841: 匿名さん]

さて、本題に戻ってマンションとランニングコストを踏まえた戸建の良さを語りましょう。

私の考えるマンションの一番の良さは安い事ですね。
属性が悪くても買えます。

予算（月々の支払額）を揃えてもランニングコストを踏まえた戸建は
物件価格が高くなるので属性が良くないと買えませんから。

[136842: 匿名さん]

>>136838 匿名さん

マンションさん、部屋以外はレンタルって厳しくないですか？
もしかして車もレンタルやカーシェアですか(笑)

[136843: 匿名さん]

>>136842 匿名さん

それもそうだしマンションは戸建と違って保証制度が脆弱だよ

[136845: 匿名さん]

[No.136821～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[136846: 匿名さん]

>>136844 名無しさん
私は戸建ですよ？
属性がいいのでランニングコストを踏まえた戸建にしました。

属性が悪い人は妥協して安いマンションのほうがいいと思うというだけです。

[136847: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを狙えない属性の人はここのスレでお楽しみください。

一言アドバイスを差し上げると、戸建の物件価格が高くなる、というのは錯覚ですよw

マンションを検討してもしなくても、貴方の属性は一ミリも変わらないので、購入できる戸建の物件価格も変わりません☆

[136848: 匿名さん]

管理費とかの支払いを考えると、戸建より安いマンションしか買えないから、戸建になりました。

[136849: 購入経験者さん]

レベルの低い人とも共同管理をしなければならないのがマンションの大きなデメリット

ここを見るといかにやばいか良く分かる

[136850: 名無しさん]

レンタル駐車場が嫌なのと、ちゃんとした家が欲しくて戸建てにしました。
子供も居るとマンションでは隣人に迷惑かけますし
最近は外国人も多いので、マンションは危険と判断しました。
以前は都内のマンションに住んでいましたが、とにかくマンションは駐車場が混んで酷い目に合います。
後、外国人が多くて怖いです。やたら増えました。

[136851: 匿名さん]

>>136847 匿名さん
ランニングコストに差があるので、同じ予算（月々の支払額）で比較すると
戸建のほうがより高い物件を買う事が可能になります。

[136852: 匿名さん]

マンションさんいわく、このスレで書き込むマンション派は下層とのことです。

[136853: 匿名さん]

>>136842 匿名さん

マンションでレンタカーですが何か？
家も車も所有するなんて古い考えですね～
共用生活が最高ですよ～☆

[136854: 匿名さん]

なんだ、賃貸マンションか。やっぱりマンションは賃貸で、買うべきではない。

[136855: 匿名さん]

☆マーク君は戸建になったりマンションになったりお忙しいことで(笑)

[136856: 匿名さん]

戸建の機嫌を取らないと、他のマトモなスレに越境してくるからタイヘン☆

[136857: 匿名さん]

>>136856 匿名さん

あっち行ったりこっち来たりでホント暇ですね
人生他にすることないの？

[136858: 匿名さん]

>>136856 匿名さん

最近取り沙汰されているマンションの問題って、割りと重要ですよ。
その点では、盲目的に褒めちぎるより指摘してくれる、このスレの方がマトモだと思いますね。

その上で、改善点や解決策を議論していけると良いのですが、
マンションの方は感情に流されて具体策や例なども無しで議論にならないんですよね～。

挙げ句の果てに、別スレに逃げてしまうし。
ちゃんとした議論をしたいです。

[136859: 匿名さん]

>>136858 匿名さん

所詮区分所有ですよ(笑)
将来問題にならないわけがない

[136860: 匿名さん]

いくらのマンションでも購入するのは、デベの粗利と共用部のコストを払うようなもの。

[136865: 名無しさん]

[NO.136861～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[136866: 匿名さん]

>>136861 匿名さん
13万7千近いレスの実績と信頼。
マンションは4000万以下がボリュームゾーンだということ。

[136867: 名無しさん]

マンションは建物に責任を持たなくて良いから楽。
いざとなったら売却しやすくて引っ越しできますから。
永遠にマンションに住む奴なんて居ないよ。
いつかは戸建ても考えてるし、賃貸だって良い。
選択の幅が広いんです。問題があっても先伸ばしすれば良いだけ。
騒音問題は、こっちも床や天上、壁をぶったたけば解決☆

[136868: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえてマンションより安い戸建を購入しました。

[136869: 匿名さん]

最初から4000万超いくらでもいいから属性に合った戸建にすればいい。
都内でも中古マンションは売れてないから、ランニングコストや税金や払い続けることになる。

[136870: 匿名さん]

戸建は建て替えがね。
人生100年時代。
2回の建て替えを想定したほうが良いね。

[136871: 通りがかりさん]

マンション…今は無いわ。
色んなスレ見てマンションだけは無いわと思う。
こんな住人ばかりだと思うと、近所つき合いできないし
値下がり怖くて買えないよ。
今の社会情勢だと大暴落が必至。後5年ぐらい経てば落ち着くだろうから、それからでも遅くないかな。

[136872: 通りがかりさん]

>>136870 匿名さん

100年したらマンションはヤバイてw
廃虚やんけ！

[136873: 匿名さん]

マンションは大規模震災に弱いから、被災後に大規模な補修や建替えが必要になる可能性が高い。
購入するなら耐震等級3で長期優良住宅の認証をとった戸建て。

[136874: 匿名さん]

私がマンション購入したときも高値つかみって言われてたなあ。

[136875: 匿名さん]

命いらないなら戸建て。

[136876: 匿名さん]

命いらないならマンションの高層階。
救急間に合わないよ～

[136877: 匿名さん]

>命いらないならマンションの高層階。

ちなみにジャニー喜多川さんは渋谷の高層マンションの最上階だったからね
戸建なら間に合ったかもしれません・・・合掌

[136878: 匿名さん]

戸建なら何処でも良いわけではないので、

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建ですね。

なかなか良い土地を探すのは難しいですよ。

[136879: 匿名さん]

>救急間に合わないよ～

25階以上は救命率０％らしい
長生きしたいなら戸建か低層階に住みましょう

[136880: 匿名さん]

戸建さんがどのスレッドも荒らすので、掲示板に参加することすらバカバカしくなってきてます。返信してもマトモな返しはないですし。
他の方も同様の意見なのでは？

戸建はこのスレでお楽しみください。

[136881: 通りがかりさん]

マンションは、管理組合の運営状況も大事たよね。
修繕計画がずさんだと長く住めない。
デベロッパーのたてた計画を鵜呑みにしてたら、破綻します。
マンションの購入は、ロシアンルーレットみたいなものだ。いやマジで。

[136882: 通りがかりさん]

>>136880 匿名さん

そりゃあんただろ…
マンション全体の評価下げるよ。
逃げちゃダメだ(笑)

[136883: 匿名さん]

>>136875 匿名さん
マンションの耐震等級は最低の等級1しかない。
いまの戸建ては最高等級の3が標準仕様。

[136885: 通りがかりさん]

[NO.136884と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[136886: 匿名さん]

最底辺の庶民スレで13万も楽しめるのが戸建のメリットですね。

マンション派はあきれて上位のスレに移ってしまいました。

[136887: 匿名さん]

では引き続き、スレ趣旨に沿って、4000万以下のマンションを検討しましょう。

[136888: 通りがかりさん]

>>136886 匿名さん

あのファンタジースレね。
マンションに危機感は無いんですかね。
マンション 問題 で動画検索してみなよ。
業界として厳しい状況なんだから、居住者としての回答は無いの？
検討してる人に対しても失礼。

[136889: 匿名さん]

>デベロッパーのたてた計画を鵜呑みにしてたら、破綻します。

そもそもマンションは躯体に販社の保証がないからねｗ

[136890: 匿名さん]

マンションの本当の問題は、マンションさんみたいな住人が居住者にいるこだ。戸建てとか関係ない。
おかしな住人は、出てって欲しい。管理組合とか一緒になりたくない。
マンションの平和のために、

[136891: 匿名さん]

>おかしな住人は、出てって欲しい。管理組合とか一緒になりたくない。

ここを見ればそりゃ無理だよ
おかしな人の方が多いんだから

[136892: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえてマンションより安い戸建てにしました。

[136893: 匿名さん]

おかしな住民ほど刺激に過剰に反応して面倒くさいことになる。
このスレのマンションさんを見ているとマンションの縮図が理解できます。

[136894: 匿名さん]

管理組合で建替派と修繕派の対立とか、将来起こる問題はどう考えているんでしょうね？
マンションさん？

[136895: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえないといけないから戸建は安い物件にするしかない。

[136896: 匿名さん]

>>136895 匿名さん
それでもいいんじゃない？
対してマンションは買い替えも住み替えも難しくなってる状況だから。

[136897: 匿名さん]

>>136895 匿名さん
マンションと違って戸建ては耐震性能が高いし、長期優良住宅の認証もあるので4000万以上いくらの予算でも大丈夫ですよ。

[136898: 匿名さん]

>>136895 匿名さん

マンションの建替えにいくらかかるか知ってるのかい？
戸建てなんてケタ違いなくらいだよ。
マンション購入時の修繕積立費は、購入しやすいように最初は低く設定されているんだよ。
どんどん上がるから。ローンより遥かに厳しいのがマンションの積立。
ローンは終わるが、管理費、積立は終わらないからね。

[136899: 匿名さん]

マンション建て替えは殆ど実行されてないのが現実

[136900: 匿名さん]

分譲マンションができてから、建替えができたマンションは累計でも僅か200件あまり。
老朽マンションはすでに社会問題化してる。

「老朽マンション、住民高齢化で建て替え進まず」
https://www.sankei.com/west/news/190223/wst1902230027-n1.html

[136901: 匿名さん]

マンションさんは、本当の問題に対しては何も答えない…
そして妄想と現実逃避。子供か。

[136902: 匿名さん]

4000万以下のマンション、、、いい感じに検討か進んでいるようでなによりです☆

[136903: 匿名さん]

マンションさんが上位のスレに移ってしまい、底辺スレに残された戸建民。

何となく空虚な雰囲気になってますね。

奮起に期待します☆

[136904: 通りがかりさん]

また気になってる(笑)
マンションさん。独りぼっちで盛り上げタイヘン☆

[136905: 匿名さん]

あちらもマンション苦戦

[136906: 匿名さん]

>>136904 通りがかりさん
> マンションさん。独りぼっちで盛り上げタイヘン☆

毎度の事ですね♪

では、スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[136907: 匿名さん]

>>136903 匿名さん
で、マンションさんは嘘のコピペ画像貼りに夢中？
ちゃんと答えななよ(笑)
逃げてばかりの人生、どうなのよ(笑)

[136908: 匿名さん]

購入するなら4000万以上の戸建て
マンションに住むなら購入しないで賃貸

[136909: 匿名さん]

イライラしないw

落ち着いて4000万以下のマンションの検討を進めて行きましょう。

[136910: 匿名さん]

>>136909 匿名さん
ですね。

マンションの強みと言えば共用設備です。
立地を妥協すれば、温泉大浴場、温水プール、体育館、ジム、図書館など
共用設備の充実したマンションが4000万円以下で手に入ります。

[136911: 匿名さん]

建替え費用を踏まえて、マンションより安い戸建てにしました。

[136912: 匿名さん]

過去の災害を思い出して欲しい。
亡くなるは残念ながら戸建ての方ばかり。
自分だけオフィスビルで助かっても仕方ない。

[136913: 匿名さん]

>>136910 匿名さん

そんな施設、マンションじゃなくても共用施設で存在するよw
維持管理費にいくらかけるんですか？
まぁ、実態は高級マンションも戸建ても買えないシングル賃貸さんなんでしょうけど。
自演とコピペ画像は止めた方が良いよ！
マンション民さんが可哀想。

[136914: 匿名さん]

>>136910 匿名さん
> マンションの強みと言えば共用設備です。

賃貸でおｋ。
故に、購入するなら戸建て一択。

[136915: 匿名さん]

>>136912 匿名さん

ちゃんと調べてます？
阪神大震災も熊本も被害が出たのは、築古の戸建。
マンションでも築古は倒壊してるよ。
東日本大震災は津浪被害です。家は関係ない。
戸建て云々は、被災者に失礼だからね。

[136916: 匿名さん]

戸建ては建て替え費用踏まえないといけないからね。
人生100年時代に致命的。下手すれば2回建て替え必要。

[136917: 匿名さん]

震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきだね。
これ以上、災害で亡くなる方がでないように。

[136918: 匿名さん]

マンションは10年ごとの住み替え費用踏まえないといけないからね。
人生100年時代に致命的。
1回1,000万で30年で3回3,000万必要。

[136919: 匿名さん]

＞阪神大震災も熊本も被害が出たのは、築古の戸建。

命以上に優先するものなんてないと思いますよ。

[136920: 匿名さん]

先日テレビでやってましたが心配停止した患者の救命率は15階建て以上のマンションだと0%だそうです。

災害は立地を選べば避けられますが、心肺停止はどうしようもありません。

命を優先するなら戸建て。

[136921: 匿名さん]

>>136916 匿名さん
マンションの建替え問題知らないんですか？

マンションの場合、管理組合の修繕計画や建替計画によっては、
ボロボロのまま建替えできずに修繕しながら住み続けるところが、ほとんどなんですよ。
そっちのが、よほど可哀想。
戸建ては、自分の予算で建替え自由だからね～(笑)
自治体の支援もあるし。

[136922: 匿名さん]

良い土地を購入出来るなら戸建

[136923: 匿名さん]

>>136919 匿名さん

そね為にも、無駄な共用施設にお金をかけるより
その予算で安全な家に建替えできる戸建ての方が安心。

マンションは将来不安じゃないの？

[136924: 匿名さん]

建て替え費用を踏まえてマンションより安い戸建てにしました。

[136925: 匿名さん]

東日本大震災の津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震・・・。
災害が起きる度に亡くなる方は残念ながら戸建ての方。
オフィスビルで自分だけ助かっても仕方ない。家族第一なら戸建ては止めた方がよい。

[136926: 匿名さん]

実りのある検討が進んでいるようですね☆

なによりですw

[136927: 匿名さん]

>>136925 匿名さん
被災者に失礼。マンション民がどんな人かわかるよ…

[136928: 匿名さん]

賃貸マンションでも十分享受できるマンションのメリットの一つ「眺望」。

しかし、先日テレビでやってましたが心配停止した患者の救命率は15階建て以上のマンションだと0%だそうです。

災害は立地や構造を選べば避けられますが、心肺停止はどうしようもありません。

命を優先するなら戸建て一択ですね♪

[136929: 匿名さん]

>>136925 匿名さん
立地を選べば問題なし。
マンションは震災や火災に弱いから油断は禁物。
ライフラインがとまると高層階の住民は短時間で地上に避難できない。

[136930: 匿名さん]

災害の多い日本では、戸建ての建設を禁止するべきですね。
これ以上被災者を増やさないためにも。

[136931: 匿名さん]

大規模地震だとマンションの被害が甚大。

[136932: 匿名さん]

命だ大事ならマンション。
戸建てだと残念ながら命がない。
過去の災害から明らか。

[136933: 匿名さん]

予算がないならどれか諦めないといけない。
１．鉄筋コンクリート造
２．広さ
３．立地

[136934: 匿名さん]

マンションさんが逃げ続ける内容。

> 心配停止した患者の救命率は15階建て以上のマンションだと0%だそうです。
> 災害は立地や構造を選べば避けられますが、心肺停止はどうしようもありません。
> 命を優先するなら戸建て一択ですね♪

[136935: 匿名さん]

致命的

[136936: 匿名さん]

家族が戸建てでなくなって、
自分だけオフィスで助かっても意味ないよ。

[136937: 匿名さん]

>>136931 匿名さん

自分は住めない、建て替えもできないと言う中途半端な状態のマンションが一番の困りものですね。

住めなくっても、管理費・修繕積立金は発生。
まさに負動産ですね。

[136938: 匿名さん]

たしかに立地は大事ですね。
災害リスクのある立地は駄目ですが、マンションの15階以上も救急時の死亡リスクが顕著に上がりますので駄目ですね。

[136939: 匿名さん]

命より大事なものがあることにびっくり。
さすが戸建てさん。

[136940: 匿名さん]

>マンションの15階以上も救急時の死亡リスクが顕著に上がりますので駄目ですね。

ほんとそれ
26階以上は生存率0％！
心疾患や脳疾患は救命時間が命
命が大事な人は戸建

[136941: 匿名さん]

>>136939 匿名さん
> 命より大事なものがあることにびっくり。

ですね！
心配停止した患者の救命率は15階建て以上のマンションだと0%だそうです。

命が大事な人は戸建一択です。

[136942: 匿名さん]

>命より大事なものがあることにびっくり。
>さすが戸建てさん。

命が大事なら戸建1択ですよ！

[136943: 匿名さん]

結論出ましたね。

命が大事な人は戸建一択。

マンション・戸建て双方の共通合意事項でしょう。

[136944: 匿名さん]

ようやく戸建てさんも命が一番大切なことが理解できましたね。
次は過去の災害に学びましょうね。

[136945: 匿名さん]

予算がないならどれか諦めないといけない。
１．鉄筋コンクリート造
２．広さ
３．立地

[136946: 匿名さん]

木造は安普請

[136947: 匿名さん]

>>136944 匿名さん
> 次は過去の災害に学びましょうね。

ですね。
心肺停止時の生存率0%のマンションより、
立地を選び、構造を選んで戸建て一択。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[136948: 匿名さん]

マンションさんにお伺いします

一人でいるときに急に動けなくなって。なんとか１１９通報をし、住所氏名を告げて、その後、オートロックの解除ができない状態になったら、救急隊員はどうやって、オートロックを解除するのでしょうか？

不安になってきたので、お知恵をお借りしたい次第です。

[136949: 匿名さん]

自分は鉄筋コンクリート造のオフィスビルで仕事。
家族は木造の戸建てに残す。
災害の日本でありえない。

[136950: 匿名さん]

>>136949 匿名さん 2019/07/15 19:43:09
> 自分は鉄筋コンクリート造のオフィスビルで仕事。

ですね。
心肺停止時の生存率0%のマンションより、
立地を選び、構造を選んで戸建て一択。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[136951: 匿名さん]

>>136948: 匿名さん　

ある救急隊員の方のブログを紹介します。

セキュリティ

最近は防犯のためにセキュリティーのレベルの高いマンションが話題となっている。
指紋認証・静脈認証・虹彩認証などなど・・いろいろな認証システムで本人確認をパスしなければ玄関が開かないということだ。
友人・知人が尋ねてきたときは玄関先のインタホンで部屋に連絡し、開錠して入れてもらうシステムだ。
もちろんこのシステムに反論の余地はない。しかし私自身非常に困った事案に遭遇したのも事実である。
こうしたマンションに一人住まい、あるいは一人だけの状態となったとき、急に病気が襲った・・例えば脳卒中で倒れた・心不全で倒れた時に何とか１１９番はコールし救急要請は出来たがその後、意識を失ってしまった。
救急隊が到着し、玄関の部屋番号インタホンで連絡しても　その人は出ることが出来ない。もちろん玄関のロックも外れい。
どうしたらよいのか？
昼や夜でも早い時間なら適当に部屋番号を押し、事情を説明して玄関を開けてもらう事も出来るのだが、深夜時間帯にはそうも行かない。
こうした防犯設備が整ったところでは私達も近寄ることが出来ないことになりそうなのだ。
悪い人は近寄れない設備であるが、助けに行った私達も入ることが出来ないのである。
高い防犯設備は諸刃の剣かもしれない。

[136952: 匿名さん]

>>136949 匿名さん

家族優先なら、普通、マンション選ぶよね。
うちの嫁は戸建はセキュリティも心配だらか絶対住みたくないって言ってます。

[136953: 匿名さん]

>>136951 匿名さん
> ある救急隊員の方のブログを紹介します。

救急隊員の切羽詰まった状況が手に取る様に分かりますね。

やはり、心肺停止時の生存率0%のマンションより、
立地を選び、構造を選んで戸建て一択。

マンション・戸建て双方の共通合意事項で間違い無いようです。

[136954: 匿名さん]

>家族優先なら、普通、マンション選ぶよねうちの嫁は戸建はセキュリティも心配だらか絶対住みたくないって言ってます。


妻と娘がいますので性犯罪の温床には住めません

[136955: 匿名さん]

>>136952 匿名さん
災害で負けるとセキュリティ。
マンションさん、本当に笑えます。

不特定多数の住人が住むマンションの方が、よほど危険です。
外国人も増え、治安も悪化の一途。
幻の奥さまは考えを改めた方が良いですね。

[136956: 匿名さん]

>>136951: 匿名さん　

エントランスから部屋までが遠いだけではないそういうリスクもあるんですね
ストレッチャーが乗らないエレベーターも多いらしいですし
救急隊員が背中に背負って救急車まで運ぶ場合もあるそうです

マンションは怖いですね

[136957: 匿名さん]

>>136955 匿名さん
> 不特定多数の住人が住むマンションの方が、よほど危険です。

まったくその通りです。

一世帯だけが住む戸建てより、玄関をオートロックにして各部屋に鍵を付けた男女混合の戸建てのシェアハウスの方が安全。と、のたまうのがここのマンションさん。

目を覚まして欲しいものです。

[136958: 匿名さん]

>136952 匿名さん

セキュリティも大事ですね。

あと利便性。うちは都心の駅近マンションなので、通勤ドアtoドア15分です。

[136959: 匿名さん]

>>136958 匿名さん
> セキュリティも大事ですね。

ですね。
玄関をオートロックにして各部屋に鍵を付けた男女混合の戸建てのシェアハウスのようなマンションより、一世帯だけが住む戸建て。

これも、マンション・戸建て双方の共通合意事項で間違い無いようです。

[136960: 匿名さん]

>>136958 匿名さん
> 通勤ドアtoドア15分です。

マンションは、玄関ドアから敷地外まで出るのに時間がかかる。
駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建て相当です。

これも、既にマンション・戸建て双方の共通合意事項でしたね。

[136961: 匿名さん]

>>136958 匿名さん

通勤通学は大事ですね。
うちも通勤30分以内を最低条件でマンション探しました！通勤は毎日のことですからね。

[136962: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心

[136963: 名無しさん]

最近の戸建ては地震にも火災にも強いですし、セキュリティーもマンションよりは、遥かに安全なんです。
勿論、それなりのお金を払えばですが。
戸建ては、自由度が高いので住みやすいんです。
私も子供が居るので、マンションから戸建てに引っ越しました。子育て世代に戸建ては最高です。マンションのように下の階な隣近所に気を使わないで済みますし、
将来の維持管理、修繕費や立替費も自己管理できます。
管理組合とかに時間を取られるのも馬鹿らしいです。
駐車場が目の前にあるのも本当に楽です。
幸い駅も近いので徒歩で通勤できるので、エレベータの無い戸建ては時間短縮できます。
マンションの良さも分かりますが、戸建ては本当に良いですよ。
マンションに住んでいた時の不安は消えました。

[136964: 匿名さん]

>>136961 匿名さん
> 通勤通学は大事ですね。

>>136962 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心

ですね。

同一の立地、同一の広さだとマンションの方が高い。
これすなわち、同一の価格、同一の広さであれば、戸建ての方が立地が良い。

通勤通学を考えて、より文化的な生活がしたくて購入するなら戸建て一択。

こちらも、既にマンション・戸建て双方の共通合意事項でしたね。

[136965: 匿名さん]

予算がないならどれか諦めないといけない。
１．鉄筋コンクリート造
２．広さ
３．立地

[136966: 匿名さん]

＞136964 匿名さん

郊外なんてありえませんよね。

[136967: 匿名さん]

少なくとも、立地と広さを諦めなければならないマンション購入はアリエナイ。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下がエビデンスです。
↓
>>125416 匿名さん
> 軍配？そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
> それで決着だろ。よかったねーw

>>130403 匿名さん
> ＞この価格帯では都心のマンションはムリなので、賃貸でおｋですね。
> あらら～。都心のマンション認めちゃったね。
> 全会一致で都心のマンション！当分このネタ使おうっと。

[136968: 匿名さん]

戸建さんから次の発言がいただけるとは思っておりませんでした。

>>136964 匿名さん
>>136962 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心

ですね。

やっぱり、戸建さんも都心に住みたいですね。

[136969: 匿名さん]

同一価格であれば、戸建ての方がより良い立地となると言う事をご理解頂けたようで何よりです。

[136970: 匿名さん]

戸建でもマンションでも都心なら購入。郊外は賃貸ってことだね。
両者合意事項ってことで。

[136971: 名無しさん]

マンションさんは、合理的な理由より感情だからな～
まずはマンションの問題点(騒音問題、廃虚問題、共用スペースの維持管理費問題、修繕建替え問題、外国人問題)
をどう納得してるのか説明してよ。
マンションを本気で検討してる人にとって切実な問題なんだから、教えてあげた方が良い。
不安で堪らないと思うけど。

[136972: 匿名さん]

職場が横浜なので横浜が最高です

[136973: 匿名さん]

購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、賃貸でおｋ。
戸建てには購入する意味・目的・メリットがあるので、購入するなら戸建て一択。

こちらも、既にマンション・戸建て双方の共通合意事項でしたね。

[136974: 匿名さん]

戸建てさんも都心認めちゃったこの発言は(>>136967 匿名さん）永久保存ですな。

[136975: 匿名さん]

>>136974 匿名さん

あなたにも、同一価格であれば、戸建ての方がより良い立地となると言う事をご理解頂けたようで何よりです。

[136976: 匿名さん]

>136972 匿名さん

地方勤務お疲れさまです。

[136977: 匿名さん]

>>136970 匿名さん

都心のマンションなんて、買うわけないでしょ。負債でしかない。
買った瞬間から大暴落。10年後には半値以下。

[136978: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

[136979: 匿名さん]

早速、メモに残しておいたので、定期的にアップしようと思います。
都心購入郊外賃貸が両者合意事項であるエビデンス！

>>136964 匿名さん
>>136962 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心

ですね。

[136980: 匿名さん]

>地方勤務お疲れさまです。

某一部上場企業の本社です
横浜って地方かな？
まっ、どうでもいいけど

[136981: 匿名さん]

戸建さんは過去にエルメスの価値もわからないって言ってましたね↓

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[136982: 匿名さん]

>>136979 匿名さん
> 早速、メモに残しておいたので、定期的にアップしようと思います。

同一価格でより良い立地となる戸建ては、都心住まいにも有利ですね！

まぁ、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがありません。
購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[136983: 匿名さん]

エルメスの価値がわからないって酷い。

[136984: 匿名さん]

エルメスのバックを購入する意味・目的・メリットを言えないマンションさん。

[136985: 匿名さん]

>>136979: 匿名さん　

なにか楽しそうですね！
他のスレで嫌な思いでもしたのかな？ｗ

[136986: 通りがかりさん]

マンションさんは、賃貸は嫌なんですか？
駐車場はレンタルなのに？

マンションなら賃貸が正解ですよ。買うと確実に損します。様々な経済学者も結論づけてますよ。

[136987: 匿名さん]

エルメスも定期的にアップしよっと。
バーキンくらい買ってあげたら奥さん喜ぶと思うけどね。

[136988: 匿名さん]

>>136987 匿名さん
> エルメスも定期的にアップしよっと。

エルメスのバックを購入する意味・目的・メリットを言えないマンションさんが可哀そうですので、ほどほどに。

[136989: 匿名さん]

今4000万のマンションを買ったら管理修繕費払い続けても10年後半額以下でしょ？
バブっちゃってるだけだから
ゴミ～www

[136990: 匿名さん]

エルメスの価値わからないんだ。
じゃあ、どこのバッグ使ってるのかなあ。

[136991: 名無しさん]

まずはマンションの問題点(騒音問題、廃虚問題、共用スペースの維持管理費問題、修繕建替え問題、外国人問題)
をどう納得してるのか説明してよ。
マンションを本気で検討してる人にとって切実な問題なんだから、教えてあげた方が良い。
不安で堪らないと思うけど。

[136992: 匿名さん]

ブランドに理解ないと奥さんが可哀想。
セキュリティも軽視だから戸建選ぶんでしょ。
奥さん大切にしてあげた方が良い。

[136993: 匿名さん]

>>136992 匿名さん

災害は？
あっちがダメならこっちでセキュリティ？
マンションさんは負けず嫌いなんだな～☆
あっはちが過疎ってるよ。
独りで頑張って盛り上げないと(笑)

[136994: 匿名さん]

>>136991 名無しさん

マンションさんは逃げたので、
問題については、いっさい答えませんよ。
自分でも解決できないので、戸建ての文句を言って憂さ晴らししてるんです。
マンション検討の人も恥ずかしいよね。

[136995: 匿名さん]

>>136992 匿名さん
> ブランドに理解ないと奥さんが可哀想。

まったくです。
4000万以下マンションをブランドと言うここのマンションさん。
奥さんが可哀そうですね！

[136996: 匿名さん]

ブランドの価値わからないって失言でしたね。
過去の発言は消えないよ。

[136997: 匿名さん]

>>136996 匿名さん
> ブランドの価値わからないって失言でしたね。

まったくです。
エルメスのバックを購入する意味・目的・メリットも言えないのに、4000万以下マンションをブランド扱いするここのマンションさん。

奥さんが可哀そうです。

[136998: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[136999: 匿名さん]

マンションさんにはエルメスの布バッグがお似合いですよｗ

[137000: 匿名さん]

やはり戸建さんはこのスレにいる時が１番イキイキしてる☆

[137001: 匿名さん]

>>136999 匿名さん
>>マンションさんにはエルメスの布バッグがお似合いですよｗ

またまたエルメスの価値がわかってない発言しちゃったね。
これもメモしとこ。

[137002: 匿名さん]

マンションさんロスで意気消沈してたからどうなる事やらと心配でしたが、上位スレに移ったマンションさんもこれでひと安心ですね。

[137003: 匿名さん]

>またまたエルメスの価値がわかってない発言しちゃったね。これもメモしとこ。

戸建メモだらけで人生楽しそうですねｗ

[137004: 匿名さん]

戸建にエルメス

馬子にも衣装と言いますから。

[137005: 匿名さん]

なかなかご回答いただけないので改めてマンションさんにお伺いします


一人でいるときに急に動けなくなって。なんとか１１９通報をし、住所氏名を告げて、その後、オートロックの解除ができない状態になったら、救急隊員はどうやって、オートロックを解除するのでしょうか？

不安になってきたので、お知恵をお借りしたい次第です。

[137006: 匿名さん]

>>137004 匿名さん
> 馬子にも衣装と言いますから。

ここのマンションさんは、

「この4000万以下マンションは、カバンで言うとエルメスです。」

と言われて、4000万以下マンションを買ったと言う事でしょうか?

[137007: 匿名さん]

4000万以下の安価なマンションを、ブランドに例えちゃうのがマンション思考。

[137008: 匿名さん]

>>137007 匿名さん
> 4000万以下の安価なマンションを、ブランドに例えちゃうのがマンション思考。

ほんとこれ。
エルメスのバッグの価値を理解していないのは、マンションさんの方ですね。

[137009: 匿名さん]

マンションさんマンションさん
朝から晩までマンションさんマンションさん

いつまで経ってもマンションさんに縋り付く

早く独り立ちして欲しいですね☆

[137010: 匿名さん]

>>137009 匿名さん
あんたが気持ち悪い☆

[137011: 匿名さん]

基本的に、マンションさんは上位スレの住人ですから、いつまでも頼りにするのではなく、ここに残留した戸建民は自分達で頑張るのが基本ですね。

[137012: 匿名さん]

>>137009 匿名さん

今日も、マンションさんは白旗掲揚で惨敗。
戸建ての圧倒的勝利で終了です。

[137013: 匿名さん]

マンションさんに聞いても答えてくれないとか、いつまでも情けないこと言ってたらダメですよ☆

自力で戸建を建てる。

それが残された者の務めです。

[137014: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レス、いやいやいや、13万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[137015: 匿名さん]

>>137013 匿名さん
誰も戸建ての事は聞いてない。
マンションの問題点について、どう考えて納得してるのか聞いてたの。
それも分からないのかマンション民は…
そしてマトモな回答１つ無しで、現実逃避して誹謗中傷。
人格を疑うよ。これだからマンションは。

[137016: 検討者さん]

上位スレって、この人しか言ってないよ(笑)
どうやら独りで回してるみたいで、過疎ってるぞ。
問題には何一つ答えず、妄想と広告やblogのコピベで現実逃避。どうかしてる。
マンションってこんな人達の集まりだと思うと怖くて買えないだろ。

[137017: 通りがかりさん]

>>137016 検討者さん

過疎ってるってレスすると反応してレスするみたいよ。自作自演がバレバレで笑えるよ本当。以前かなり戸建てに苛められたみたい。

[137018: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[137019: 匿名さん]

現実逃避マンションちゃんは何度もゴミスレを作っては放置してきましたから
掲示板がゴミだらけ(笑)

[137020: 匿名さん]

>掲示板がゴミだらけ(笑)

マンションさんがゴミスレで同じような長文頑張って投稿しても誰にも見られることなく一生放置されるのにね

[137021: 匿名さん]

>>137015 匿名さん

マトモに相手にして貰えないからといって、僻んだり憤慨したりするのは良くないですよ。先ずは己れを省みることが先決かと思います。
こちらはこちらで、4000万以下のマンションの検討を粛々と進めて行きましょう。

いつの日か理想の戸建に辿り着けますように、祈念いたします。

かしこ

[137022: 匿名さん]

>>137019 匿名さん

どうせ直ぐに戻ってきますよ。

[137023: 匿名さん]

ホンネは、

マンションさん
なぜ私を置いてくの？
かえって来てーー！

って感じですね。

[137024: 匿名さん]

>>137022: 匿名さん　

恥と言う言葉を知りませんからね・・・団地住みは

[137025: 匿名さん]

そういう僻みは良くない☆

ランニングコストをたくさん積んで、理想の戸建を建てて、マンションさんを見返してやりましょう！！

[137026: 匿名さん]

>>137025: 匿名さん　

あまり日本語得意じゃない？

[137027: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[137028: 匿名さん]

そうですね。
更にオートロック内に限っては、
セキュリテイ無しで氏素性のわからない他人と共有生活。
恐ろしい。

[137029: 匿名さん]

マンションのセキュリティは、住民性善説でしか成り立たない危険な思い込み。

[137030: 戸建て検討中さん]

マンション騒音問題

[137031: 通りがかりさん]

マンションさんは、独りなので就寝中は対応できないですw
だから一定の時間は過疎ってしまう。

[137032: 匿名さん]

やはり戸建さんだけだと過疎りますかw

戸建は沢山いるって言ってたから大丈夫だよね？☆

[137033: 匿名さん]

>>137032 匿名さん

大丈夫ですよー
夜中でも参考になるボタンいっぱい押されてますから☆

[137034: 通りがかりさん]

>>137032 匿名さん

過疎ってるのはあっちねw
にしても＊＊＊だよね。

マンションって問題山積みなのに、解決策無いのかな？
騒音問題は、こう解決！
子供が居る家は、これで足音がしなくなるとか。
修繕費や立替費は、こう解決とか。
そもそも戸建てには、建替が必要とか言う割にマンションの建替え問題については触れないし…

[137035: 通りがかりさん]

>>137032 匿名さん

起きて返信するタイミングがあちらと一緒w
独りでタイヘンじゃないの？

[137036: 通りがかりさん]

マンションって駐車場がくじ引きのところもあるよね。
そんなんで良いのか？
子供とかの将来を考えると、最低でも２台は駐車場欲しいと思うけど。

[137037: 匿名さん]

うわぁ

マンションさんが起きる時間までチェックしてるんだ

気持ちわる☆

[137038: 匿名さん]

まだ、スレチ荒らしの人は居座っているの？
隔離スレで一人で自作自演していればいいのに・・・

[137039: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[137040: 匿名さん]

飯田のいい家でいいじゃない。

[137041: 匿名さん]

飯田グループのシェアは驚異の3割強

戸建が３人集まれば１人は飯田の計算になるから

ここのスレにも居るはず。

[137042: 通りがかりさん]

独りでコピペお疲れ様。
ちゃんと問題点に回答しないと、誰も相手しないよ～☆

[137043: 匿名さん]

「誰もがあたり前に家が買える、そんな社会にしたい」。飯田グループHDはこうスローガンを掲げる。グループを構成する6社はいずれも床面積100平方メートル前後、土地付き2階建て住宅を2000万円台～3000万円台前半の低価格帯住宅を、年収500万円クラスの1次取得者向けに供給している。こうした分譲住宅メーカーは業界でパワービルダーと呼ばれる。

新設住宅着工戸数はリーマンショック後の2009年、79万戸と前年の109万戸から一気に30万戸落ち込み、2010年代に入っても80万戸台で低迷し、悲観論がまん延していた当時の状況がある。住宅市場の縮小や競争激化に伴う厳しい環境を乗り切るため、6社統合によって資材調達や用地取得などでのスケールメリットを最大限に生かそうとの狙いだ。

具体的には住宅の規格化・標準化を進め、建築資材の一括仕入れを行い、資材調達コストを抑える。また、建築資材のプレカット工法を採用。グループ内で使用する構造木材の多くを自社工場で切断・加工することで、現場での手間を減らし、コスト削減と工期短縮を実現するとともに、住宅品質の均一化を図った。

一般に駅から遠く交通の便が今一つだったり、狭小で形もいびつだったりする用地を仕入れることで、安価な住宅の供給を可能にしている。注文住宅をメーンとする大手が手を出さないニッチ市場を狙って成長してきたのがパワービルダーといえる。「新しく住宅を購入したい」「だけど予算はあまり多くない」というニーズを取り込み、存在感を急速に高めてきた。戸建分譲でグループ6社の全国シェアは約31％で、首都圏は約36％、京阪神は約16％とされる。

[137044: 匿名さん]

ハウスメーカーの研究も進んでいるようですね☆

素晴らしいです。

[137045: 匿名さん]

戸建てが気になって仕方ないらしい。
ふつうマンションに住んでてマンションの良さをアピりたいなら、デベロッパーを分析するもんだろw
自作さんは全く。

[137046: 匿名さん]

>>137039 匿名さん
予算の建て方がおかしいですね。
物件価格で予算を建てるのではなく、月々の支払額にすべきです。
いくら物件価格が安くても、ランニングコストが高かったら生活を圧迫しますから。

我が家はランニングコストが安く、太陽光売電も見込める戸建にしたので
4000万円のマンションと同じ予算で7000万円の戸建にすることができました。

[137047: 通りがかりさん]

自作自演で親戚とか家族を例に出すのは常套手段。
他に支持されるレスが自分だけだからね。
バレバレだから本当に止めな。
嘘に嘘を積み重ねて何になるの？疲れるだけ。

[137048: 匿名さん]

>>137047 通りがかりさん

意味不明。

[137049: 匿名さん]

>>137043 匿名さん

うちは4000万円貯まったから7000万のマンションにしました。

[137050: 匿名さんさ]

>>137048 匿名さん

意味分かります(笑)
マンションさんのこと。
気持ち悪いよね～☆

[137051: 匿名さん]

レスするスレ間違っただけだろw
恥ずかしい。

[137052: マンション検討中さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[137053: 匿名さん]

>>137046 匿名さん

うちは戸建ですが、４人家族なのでマンションを検討する必要がなかったです。

[137054: 匿名さん]

>>137051 匿名さん

間違って無いよ。
メインのスレはこっちで、あっちは逃亡先。
いつも、こっちを覗いてるんだものw
逃亡先よりメインが重要。

[137055: 匿名さん]

戸建かマンションかなんてのは家族構成とライフスタイルによって最初から決まってる。

4000万のマンションと7000万の戸建で悩むアホもいるみたいだけど、理解不能ですね。

[137056: 通りがかりさん]

眺望はタワマンぐらいでないとね！
でもそのタワマンは…問題山積みで大暴落必至。
信じる信じないは、あなた次第(笑)

[137057: 匿名さん]

>>137055 匿名さん

いくらなんでもそんな設定で悩んでるアホはいないでしょうw

戸建のポジショントークですね。
マンションのランニングコストをいっぱい見積もって安いマンションしか買えないよと机上の空論を言ってるだけかと思います。

[137058: 匿名さん]

>>137057 匿名さん

なるほど。

もう１人のカラ回りしてる戸建さんは、放置しておいておkですか？

[137059: 通りがかりさん]

マンションは妥協の産物。
部屋しか所有できないなら、ホテル住まいのがマシ。
お金の面で仕方ないんだよ。悪い訳じゃない。

[137060: 匿名さん]

>>137058 匿名さん

おkですよw

見てたらわかると思いますが、コピペを貼ったり自問自答したり、ハムスターみたいに放っておいても勝手に独りでクルクル回って遊んでますから☆

[137061: 匿名さん]

>>137058 匿名さん

こっち見んなよ。気分が悪い。

[137062: 通りがかりさん]

>>137060 匿名さん

出た！
得意技の自作自演。

[137063: 通りがかりさん]

結局マンションさんは、こっちに戻ってきた。
メインだけ残した方が疲れないじゃない？
あっちもこっちも相手するの大変でしょ。
ちゃんと問題にも回答してね。恥ずかしい。

[137064: 匿名さん]

マンションさんのメインステージは4000万以下ですからね。

[137065: 匿名さん]

マンションって以外にもベランダやバルコニーも共用なんだよ。
窓やサッシ、玄関ドアも実は共用部分。
区分所有者に所有権はありませんので、勝手にデザインを変えたり、取り外したりすることはできません。
こんなんで満足なん？

[137066: マンション検討中さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[137067: 匿名さん]

マンションの購入価格の大部分は、デベの粗利と共用部の建設費。
実際に居住する専有部の費用は、部屋のクロスから内側だけなのでほんの僅か。

[137068: マンション検討中さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

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[137069: 匿名さん]

庭の管理がしたくない人→マンション

ゴミ出しの時間の守れない人→マンション

家の回りの清掃ができない人→マンション

狭い部屋が好きな人→マンション

管理が無駄と思わない人→マンション

他人の生活音が好きな人→マンション

[137070: 匿名さん]

>>137069さん

戸建持ちのマンション住まいです。

庭の管理がしたくない人→マンション
⇒その通り。是非お願いしたい。

ゴミ出しの時間の守れない人→マンション
⇒守れますが、曜日指定のある戸建より24時間出せるマンションはとても楽です。

家の回りの清掃ができない人→マンション
⇒手間と時間を管理費でお願いをしている。とても助かってます。

狭い部屋が好きな人→マンション
⇒狭い部屋が好きなわけではない。致し方ない。
⇒駅近優先。諦めてます。

管理が無駄と思わない人→マンション
⇒無駄かな？とは思ってますが、自らの手間隙が掛からないので納得はしている
⇒駐車場代は、物凄く無駄と思ってます。

他人の生活音が好きな人→マンション
⇒そんな人は居ません。戸建でも音問題はあります。

[137071: 匿名さん]

マンションの自作自演、気味悪い。

[137072: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[137073: 匿名さん]

>>137070 匿名さん
24時間ゴミ出しって共用部のゴミ集積場に入れるだけ。
夏は暑さで内部は大変な状態になる。
4000万以上の予算をかけて敷地の広い戸建にすれば隣家の生活音も聞こえません。

[137074: 匿名さん]

マンションは、不特定多数の共同生活者によって生活は崩壊する。
それに耐えられる日本人は少ない。

[137075: e戸建てファンさん]

私も4月までマンション住まいでしたが、高層マンションのため通勤には大変苦労しました。
エレベータがメンテで止まってしまうと、残りのエレベータが来ないためイライラ。
機械式立体の駐車場待ちに20分とかザラでした。
しかも隣に中国の方が引っ越してきて、バルコニーでタバコを吸うとか…
イヤ気がさして、5月に近所の戸建てに引っ越しました。
本当にストレスフリー。
マンションが良いって…本当に住んでる人なの？って感じです。

[137076: 匿名さん]

賃貸マンションですか？？

[137077: 匿名さん]

「4000万以下のマンションがいい」とはマンションさんも言ってないよね。

戸建もマンションもそうですが、安いなら安いなりの理由があるんでしょう。安いということを分かって検討してるくせに、文句を言うのはおかしいと思いますね。

[137078: 匿名さん]

そもそも、4000万以下のマンションと戸建を検討しないといけない理由（家族構成とかライフスタイルとか仕事とか）が分かりませんね。

[137079: 匿名さん]

>>137078 匿名さん
もっと早く気づけばよかったのに
14万レス近くまでわからなかったのは迂闊でしたね

[137080: e戸建てファンさん]

>>137076 匿名さん

分譲ですね。買ったときより少し上がりましたが税金や手数料を考えるとトントンでしたね。
都内の新築で駅近だったため4000万ではありません。
都内の実家を建替えて引っ越しし、こちらも駅近のなので徒歩で通勤できます。私は車ですが。
良いですね。戸建て。
4000万も出せば、中々良い家が建ちますよ。

[137081: 匿名さん]

>>137077 匿名さん
このスレでは、安いマンションを購入しても共用部の建設費や維持管理費など、無駄な費用を払うことになることが解ればいい。
戸建なら4000万超の予算をすべて専有部に使える。

[137082: 匿名さん]

>>137080 e戸建てファンさん

あー、それはスレチですね。
残念ですがここの戸建さんが設定違反にはうるさいので、適当なところでお引き取り下さいませ。

[137083: 匿名さん]

>>137081 匿名さん

そもそも安いマンションを購入しようとしていないから、管理費を払うことが無駄と思うこともないよね。

[137084: e戸建てファンさん]

マンションはバブルで価値に合わない価格になってます。
私も早めに売却できてラッキーでした。都内の中古マンションはダブついていて、今後は厳しいみたいです。
初めは良かったのですが…3年が限界でした。
我慢強い人なら住み続けられるんですかね～

[137085: e戸建てファンさん]

買った時は、ほぼ4000万でしたよ。
親戚の勤めているデベロッパーだったので、かなり勉強してもらいましたが。
もっと上がると思って買ったのに…残念です。
マンションなんて買うもんじゃないと反省しました。
組合とか疲れるだけです。戸建て最高！

[137086: 匿名さん]

>>137085 e戸建てファンさん

＞都内の新築で駅近だったため4000万ではありません。
＞買った時は、ほぼ4000万でしたよ。


あーあ、墓穴掘っちゃいましたねw

[137087: 通りがかりさん]

売ったら4000万以上になったんだろ。
上がったって言ってるしね。墓穴とかw
マンションさんまた除きに来たの？

[137088: 名無しさん]

>>137079 匿名さん

なんかスレ違いとか言われてますよ(笑)

[137089: 匿名さん]

>>137087 通りがかりさん

＞分譲ですね。買ったときより少し上がりましたが税金や手数料を考えるとトントンでしたね。 都内の新築で駅近だったため4000万ではありません。


苦しいなぁw

[137090: 匿名さん]

>>137087 通りがかりさん

いくらで買って、いくらで売れたのか？

ハイどうぞw

[137091: e戸建てファンさん]

売却時には4000万は遥かに超えたから。
それでも税金と手数料が高かったから結局はトントン。
売却時の価格も4000万超えちゃいけないのね。
売らずにデュアラーという事も考えたけど…
マンションは我慢の限界でした。
維持費も3年目に異様に上げてきたからな～。

[137092: 匿名さん]

ハイハイ

苦しい言い訳は結構です。

あーあ、戸建の与太話に付き合うだけ時間の無駄でしたね。

[137093: 名無しさん]

>>137092 匿名さん
あなたが神なの？

[137094: 通りがかりさん]

>>137092 匿名さん

自作自演してる君が言うセリフじゃないな～
マンションさんの与太話にどれだけ付き合わされたことか。本当に時間の無駄！
君の妄想よりマンション経験談として、よほど役に立つわ。

[137095: 匿名さん]

マンション売却の儲け自慢は与太話。
中古マンションは売れ残り在庫が増える一方。

[137096: 通りがかりさん]

>>137095 匿名さん

ハイハイ

苦しい言い訳は結構です。
自作自演マンションさんの与太話もバレバレなんで止めましょうね～
へんな画像も笑われてますよ！

[137097: 匿名さん]

少し下がったかもしれないけど、今はマンション売り時では？
土地はそんなに上がってないから
買い換えるなら良いタイミングかも？

[137098: 匿名さん]

中古マンションは買い手がつきません。

[137099: 匿名さん]

>>137094 通りがかりさん

何の役に立ったのか知らないけど、与太話するなら設定はちゃんとしような。

[137100: 匿名さん]

>>137097 匿名さん

５年以内に売るのはアホですね。

[137101: 匿名さん]

マンションを売却しても、修繕積立金は返却されないから払い損。

[137102: 匿名さん]

>>137100 匿名さん

さすがに５年も騒音に耐えられなかったのでしょう

[137103: 匿名さん]

>>137101 匿名さん

なるほど
戸建てだと将来に備えた貯蓄だから取られない訳だ

[137104: 匿名さん]

>>137100 匿名さん

何故5年ですか？

[137105: 匿名さん]

6月の都内中古マンションの売れ残り在庫は2万7000件。
4000万以下で購入したマンションが高値で売れる可能性はない。
早く売るなら捨て値で妥協するしかない。

[137106: 匿名さん]

>>137101 匿名さん

売却価格に含まれてるから安心してね☆

[137107: 匿名さん]

売却価格を水増ししたら中古マンションは売れない☆

[137108: 匿名さん]

>>137106 匿名さん
中古マンション価格には修繕積立金がオンされているそうだから、決して売値で買ってはいけない。