別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
136457:
匿名さん
[2019-07-10 21:04:02]
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136458:
匿名さん
[2019-07-10 21:15:12]
>私の知人は千葉で敷地50坪建物100㎡5000万以下で購入しましたよ、
それが千葉と練馬の差ですね。 >マンションを購入した知人は都心で2億以上(プールジム有り~ でもマンションは100㎡無いです(笑) マンションは高いですからね。無理な方は戸建てがいいでしょう。このスレでずっと言われ続けてきた鉄板の見解です。 |
136459:
匿名さん
[2019-07-10 21:31:41]
>徒歩16分で56戸に対して駐車場が16台ってコントみたいなマンションだな・・・と思ったら飯田産業
>戸建派の公認ハウスメーカーだね。 うちは三菱系のマンションなんですが、飯田産業っていいメーカーなんですか?聞いたことないので。 |
136460:
匿名さん
[2019-07-10 21:33:48]
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136461:
通りがかりさん
[2019-07-10 21:38:03]
>>136460 匿名さん
聞き方が下手だなあw そういう場合は、三菱系ですか!すごいですねえどの辺りですか?契約書あります? とか煽てて聞くもんだよ。 >嘘だから無理か(笑) とか書いたらアップする気も失せるだろ普通。あなた子供なの? |
136462:
匿名さん
[2019-07-10 21:40:05]
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136463:
通りがかりさん
[2019-07-10 21:41:51]
>嘘だからどっちにしても逃げるよw
もし本当にアップされたら?名誉毀損で訴えられるかもよ。気を付けた方がいいよ。 |
136464:
匿名さん
[2019-07-10 21:46:01]
いつも嘘捏造盗用ばかりですよね
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136465:
マンション比較中さん
[2019-07-10 21:49:25]
>うちは三菱系のマンションなんですが、
パークハウスですか?うちは三井系です。パークマンションではないですがw 飯田産業は私も存じません。戸建てメーカーでは?マンションもあるのですか。 |
136466:
匿名さん
[2019-07-10 22:08:50]
>うちは三菱系のマンションなんですが、
>パークハウスですか?うちは三井系です。パークマンションではないですがw 戸建てさんは飯田産業?そりゃあ比較にもならんわなw |
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136467:
匿名さん
[2019-07-10 22:14:01]
マンションと戸建比較するなら
パークマンションVS飯田産業 位ハンデがないとマンションがかわいそうでしょうねw |
136468:
匿名さん
[2019-07-10 22:27:00]
パークマンションだと40㎡以下で戸建は100㎡? |
136473:
匿名さん
[2019-07-10 22:59:20]
で、飯田産業ってどんな会社なの?パークマンションに並ぶぐらいの富裕層向け大手デベ?
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136474:
匿名さん
[2019-07-10 22:59:51]
三井不動産と飯田産業w
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136475:
匿名さん
[2019-07-10 23:02:08]
戸建てさんの富裕層コンプによるスレチ発言など続いていますが、本題に戻りましょう。
> 4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 いいえ。この価格帯のマンションだと管理費は月一万円弱。 30年でも350万ですから、1600万もの差額は机上の空論でしかありません。 また修繕は戸建ても、マンションと同額かそれ以上に掛かりますので必要経費ですね。 以下実例がありますのでよく読んでください。 今売り出し中のマンションで、平均的とも思える練馬区のマンション例です。 この物件をベースにして、4350万までの戸建てでより好ましい物件があったらアップ願います。 ・センチュリー石神井公園エアリーレジデンス https://www.c-shakujiikoen.com/outline/index.html 販売価格 3,890万円 ~ 4,890万円 間取り 3LDK ~ 4LDK 専有面積 61.57㎡~70.89㎡ バルコニー面積 12.06㎡~21.01㎡ 室外機置場面積 2.40㎡ 管理費 9,460円~10,800円(月額) 修繕積立金 6,160円~7,090円(月額) 駐車場 16台(平置)〔月額使用料:16,000円〕 |
136477:
匿名さん
[2019-07-10 23:20:58]
[No.136469~本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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136478:
匿名さん
[2019-07-11 04:48:26]
マンションは4000万以下。
戸建ては4000万以上可。 |
136479:
通りがかりさん
[2019-07-11 05:28:01]
注文住宅はあるが、注文マンションは無い。
それがマンションの限界。結局は人が勝手に建てたもの。 分譲しかない侘しさよ。 |
136480:
匿名さん
[2019-07-11 05:33:15]
マンションの保証について答えられず困ったマンションさんがしたことはいつものスレ違いレスの連投。
過去のレスが残る掲示板では無意味な作戦。 |
136481:
匿名さん
[2019-07-11 06:08:06]
飯田のいい家でいいじゃないですか
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136482:
匿名さん
[2019-07-11 08:07:30]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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136483:
匿名さん
[2019-07-11 10:15:41]
世の中には飯田以外の戸建のほうが沢山ある
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136484:
販売関係者さん
[2019-07-11 10:19:17]
>>136475
そもそも一例を一般化するのは論外だがあなたの主張で抜けているもの 1)その物件の積立金は修繕計画を十分に検討して決められた額か? 国交省のガイドラインによれば15階未満で延床10,000m^2以上でも 一月あたり178円/m^2の積立金が必要。 その物件は100円ですよ。 全く足りないですね。 2)積立金段階増額積立方式による積立金額の増加が考慮されていない その積立金ではいずれ足りなくなるので値上げは必至。 3)差額を計算した戸建の維持費と詳細が不明 あなたの願望による数字遊びは意味が無いので、ググってもっともらしい 評価を調べるほうが良いでしょう。 |
136485:
匿名さん
[2019-07-11 10:53:30]
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136486:
匿名さん
[2019-07-11 10:57:51]
>>136484 販売関係者さん
将来的な話をしだしたら、物価上昇とかインフレ率とか(デフレもあり得るが)30年後の経済情勢なども含め未知の世界だろう。それは先々で調整すればいいだけの話。貴方の話は家を買ったことがない、というか何かと理由をつけて結局家買えない、ただの臆病人の与太話のようだ。飛行機は墜落する可能性が高いから乗らない、みたいな。そういう人は一生家買えないだろうから、こういう検討スレには邪魔な人間なのでロムだけしてて下さいよ。 |
136487:
匿名さん
[2019-07-11 10:57:53]
ランニングコストの過少徴収はマンションの弱みですから
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136488:
匿名さん
[2019-07-11 11:14:40]
> 2)積立金段階増額積立方式による積立金額の増加が考慮されていない
そもそも、戸建てさんは修繕費をきちんと貯金してます?世の中ボロボロの戸建ても多いですが。 それから再三指摘されているように建て替え費用の貯金も。 国交省というなら、あなたは法律遵守の方のようなので、法定耐用年数でマンションの半分の耐用年数と定められている木造戸建ての場合は、マンションの半分で建て替え推奨なのですから、当然建て替えに備えてそのコストを独自に貯めてるんですよね?自分に都合の悪いことは隠匿して、マンション派にあれこれ注文ばかりつけても、ご都合主義として相手にされませんよ。頭を冷やして出直して来なさい。 |
136489:
匿名さん
[2019-07-11 11:18:40]
戸建の修繕費は専有部の修繕費。
マンションのように共用部の修繕費はありません。 |
136490:
匿名さん
[2019-07-11 11:19:44]
>ランニングコストの過少徴収はマンションの弱みですから
常識の範囲内で異論しないと意味ないですよね。 過去には、温泉まであるような超豪華新潟のリゾマンの管理費やら、ジム・プール付きの都心豪華タワマンの管理費の例を出して比較しても、そのような設備のない戸建てと比較する意味はありません。比較するならば、戸建てと同じく付帯設備やサービス皆無のマンションと比較すべきであり、この価格帯なら月9000円程度が平均であると、練馬や目黒などの4000万以下マンション例で示されました。過去の非常識な管理費を出して悦に入っていた戸建てさんの例より、はるかに常識的で議論に値すると判断できます。 |
136491:
匿名さん
[2019-07-11 11:20:24]
戸建には長期優良住宅があるけど、マンションは耐震性能が劣るので長期優良住宅の認証をを受けられない。
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136492:
匿名さん
[2019-07-11 11:22:27]
>戸建の修繕費は専有部の修繕費。
マンション専有部に屋根や外壁はありませんからw 戸建ての専有部とマンション専有部は全く違うんですけど、知りませんでした?w |
136493:
匿名さん
[2019-07-11 11:23:39]
>戸建には長期優良住宅があるけど、マンションは耐震性能が劣るので
耐震性能は木造戸建て向け。マンションなどRC造は対象外ですからね。 貴方の指摘はすべて簡単に論破できますねw |
136494:
匿名さん
[2019-07-11 11:26:04]
> 4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
いいえ。この価格帯のマンションだと管理費は月一万円弱。 30年でも350万ですから、1600万もの差額は机上の空論でしかありません。 また修繕は戸建ても、マンションと同額かそれ以上に掛かりますので必要経費ですね。 以下実例がありますのでよく読んでください。 今売り出し中のマンションで、平均的とも思える練馬区のマンション例です。 ・センチュリー石神井公園エアリーレジデンス https://www.c-shakujiikoen.com/outline/index.html 販売価格 3,890万円 ~ 4,890万円 間取り 3LDK ~ 4LDK 専有面積 61.57㎡~70.89㎡ バルコニー面積 12.06㎡~21.01㎡ 室外機置場面積 2.40㎡ 管理費 9,460円~10,800円(月額) 修繕積立金 6,160円~7,090円(月額) 駐車場 16台(平置)〔月額使用料:16,000円〕 |
136495:
匿名さん
[2019-07-11 11:28:24]
>都内に住みたければ土地購入を50坪→20坪で3階にすれば可能でしょう。
都内の敷地20坪=66㎡のペンシル三階建が現実ですか。 戸建てなのに庭もなく、住戸内の無駄な階段で面積を無駄遣い。 それなら、フラットでバリアフリーなマンションを選びますね。 24時間ゴミ出しや、セキュリティ面でも戸建てよりはマシですから。 しかも、千葉や埼玉よりはだいぶマシな練馬に住めるんですから。 もちろん山手線内側なんて富裕層向けの雲上エリアですが、 練馬に住めるので文句は言えませんよね。 ランニングコスト含め4350万の戸建ては、立地も不便であり得ません。 |
136496:
匿名さん
[2019-07-11 11:34:23]
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136497:
匿名さん
[2019-07-11 11:39:43]
>マンションの専有部は区画のクロス内側の狭い部分。
なので、専有部の修繕コストなどクロス貼り替え費用ぐらいですよw 戸建てさんは、外壁塗り直し、屋根雨漏り対策・修繕、シロアリ駆除、剪定費用などなど、 維持費が高くて大変なのに、更に建て替え費用まで。貯金できてます?この質問すると回答ありませんがw |
136498:
匿名さん
[2019-07-11 11:44:10]
便利だけど、狭いマンション
暮らしやすいけど遠くの戸建 好きな方を購入すれば良いだけ あ!戸建ひいきではないが、マンションは音のトラブルも要注意、 |
136499:
マンション比較中さん
[2019-07-11 11:45:40]
>戸建てさんは、外壁塗り直し、屋根雨漏り対策・修繕、シロアリ駆除、剪定費用などなど、
維持費が高くて大変なのに、更に建て替え費用まで。 確かに、戸建ての維持費用は嵩みますね。それに比較するとスケールメリットのあるマンションの管理修繕費は割安に感じます。建て替えも最低でも60年は必要ないですし。100年コンクリートなども、まあまだそこまでの歴史がないので不明ですが、少なくとも40年も経てばボロボロの戸建てよりははるかにマシでしょうから。マンションにして良かったです! |
136500:
匿名さん
[2019-07-11 11:57:35]
ここの戸建さんは、飯田のいい家じゃダメなんですか?☆
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136501:
匿名さん
[2019-07-11 11:59:49]
あと、最近来なくなったけど一条工務店?の営業さんもいましたよね。太陽光パネルさん?
飯田と一条と、どっちがいいの?同じ感じ? あ、うちは三菱系マンションです。 |
136502:
匿名さん
[2019-07-11 12:00:09]
大手だと坪単が100万だから
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136503:
匿名さん
[2019-07-11 12:03:06]
戸建着工件数が日本一の飯田グループ。
つまりかなりの戸建民が飯田グループのお世話になっているということ。 もはや当スレ公認メーカーと言っても過言ではない。 |
136504:
通りがかりさん
[2019-07-11 12:08:45]
マンションについては、レオパレス21が公認メーカーになりましす。
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136505:
匿名さん
[2019-07-11 12:08:56]
「誰もがあたり前に家が買える、そんな社会にしたい」。飯田グループHDはこうスローガンを掲げる。グループを構成する6社はいずれも床面積100平方メートル前後、土地付き2階建て住宅を2000万円台~3000万円台前半の低価格帯住宅を、年収500万円クラスの1次取得者向けに供給している。こうした分譲住宅メーカーは業界でパワービルダーと呼ばれる。
一般に駅から遠く交通の便が今一つだったり、狭小で形もいびつだったりする用地を仕入れることで、安価な住宅の供給を可能にしている。注文住宅をメーンとする大手が手を出さないニッチ市場を狙って成長してきたのがパワービルダーといえる。「新しく住宅を購入したい」「だけど予算はあまり多くない」というニーズを取り込み、存在感を急速に高めてきた。戸建分譲でグループ6社の全国シェアは約31%で、首都圏は約36%、京阪神は約16%とされる。 |
136506:
匿名さん
[2019-07-11 12:10:21]
新設住宅着工戸数はリーマンショック後の2009年、79万戸と前年の109万戸から一気に30万戸落ち込み、2010年代に入っても80万戸台で低迷し、悲観論がまん延していた当時の状況がある。住宅市場の縮小や競争激化に伴う厳しい環境を乗り切るため、6社統合によって資材調達や用地取得などでのスケールメリットを最大限に生かそうとの狙いだ。
具体的には住宅の規格化・標準化を進め、建築資材の一括仕入れを行い、資材調達コストを抑える。また、建築資材のプレカット工法を採用。グループ内で使用する構造木材の多くを自社工場で切断・加工することで、現場での手間を減らし、コスト削減と工期短縮を実現するとともに、住宅品質の均一化を図った。 |
61.57㎡も厳しいですね。
私の知人は千葉で敷地50坪
建物100㎡
5000万以下で購入しましたよ、
マンションを購入した知人は都心で2億以上(プールジム有り~
でもマンションは100㎡無いです(笑)