4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[135751: 匿名さん]

>>135745 匿名さん
加工したことで証拠の価値無くしちゃったのは理解出来る？
難しいか、、、

[135752: 匿名さん]

元の書き込みをしたマンションさんが、どうやら開き直っている模様。

[135753: 匿名さん]

>>135747 匿名さん
> それも警察又は司法の判断でしょ。

「おれ、人殺しちゃったけど、最終的に殺人になるかは警察又は司法の判断でしょ。」と言っているのと同じであまり意味ない。

明白なのは「抹殺」と言う書き込みがあったこと。

あと議論の余地があるとすれば、「抹殺」が自ら「抹殺」しようとしていたのか、「抹殺」を生業とする人に「削除依頼」しようとしていたのかぐらい。

[135754: 匿名さん]

>>135752
>>135753

読解力の無さを画像加工で補っちゃたね

[135755: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨沿った発言をお願いします。

[135756: 匿名さん]

>>135753 匿名さん

この方も発言の一部のみを取り上げて、
発言者の意図を変えようとしてるように見受けられますね。
どうして、そんなことがする必要があるのでしょうか。
考えが透けて見えますね。

[135757: 匿名さん]

スレが落ち着いてきましたね☆

では引き続き4000万以下の戸建とマンションで比較していきましょうーw

[135758: 匿名さん]

スレが落ち着いてますので、同一価格帯での比較をしたい方向けに、伝説の三位一体説おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説については、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを前提ないし強制されており（ココ重要！）、その結果対象となる物件の価格帯が著しく異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における客観的な比較をする意味がない、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせたところでの比較が可能となるので、当スレの要件に合致するとともに、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

まぁ、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々は是非ご検討くださいませw

[135759: 匿名さん]

加工はダメでしょ。
今後の投稿も信用できなくなっちゃう。

[135760: 匿名さん]

>>135759 匿名さん

殺害予告が一番ダメですね
犯罪ですから

[135761: 匿名さん]

話題変えようと必死なマンション民。
もう、何を言っても構われません。

[135762: 通りがかりさん]

お、なんだか大漁に釣られてるのぉー
ここもう結論出てるから釣られて遊んでるのかw

>殺害予告が一番ダメですね犯罪ですから

犯罪？ここ匿名板で被疑者、被害者すら特定されていないのに殺害予告？
あんた本気で言ってんの？お遊びにしてもアホすぎ。それに警察に通報とかw
やれるならやってみたら。民事不介入の原則で失笑されるだけ。
ここに来てるの厨房ニートだけか？爆

[135763: 匿名さん]

話題を変えたがってるのは、文章を加工した戸建さんですよね。

[135764: 匿名さん]

>民事不介入の原則
意味わからず使われてるんですね。恥ずかしい。

[135765: 匿名さん]

>>135762: 通りがかりさん

ネットでの殺害予告は犯罪です
解決するまでここで取り上げ理必要がありますね

[135766: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。

[135767: 匿名さん]

暇だから良いんじゃない？
私は警察は相手にしないと思いますよ
マジに通報した人います？

[135768: 匿名さん]

>>135765 匿名さん

誰に対してどんな風に殺人予告したの？

[135769: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[135770: 匿名さん]

さすがにあの書き込みはまずかったですね
これから大変な事になるでしょう

[135771: 匿名さん]

スレの趣旨に全く関係のないレスと投稿者がいつまで放置されてるのかな？？

[135772: 匿名さん]

>>135771 匿名さん

それは殺害予告して閉まったマンションさんに文句を言いましょう。
auさんに謝罪すらありませんから

[135773: 匿名さん]

誰に対してどのような殺人予告があったのか答えられません。戸建てさんが加工しちゃったので。

[135774: 匿名さん]

投稿したマンションさんが放置されてるってのが大問題です。

[135775: 匿名さん]

むしろ加工して趣旨を変えた戸建てさんが危ないね。

[135776: 匿名さん]

>>135773 匿名さん

どう加工したの？

[135777: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

殺害予告はauさんを抹殺すると言ってました

[135778: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

それを質問すると戸建てさんがダンマリです。

[135779: 匿名さん]

>>135778 匿名さん

加工された方が答えればいいんじゃない？
どう加工されたの？

[135780: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

おっしゃるとおり。

[135781: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

どう加工されたか知りたいね
犯罪性を確認しましょう
マンションさん教えて！
多分ごまかすすための言いがかりでしょうが

[135782: 匿名さん]

>>135781 匿名さん
マンションさん
加工されてどう犯罪になったか教えて～

[135783: 匿名さん]

戸建派としても是非加工の内容が知りたいね

[135784: 匿名さん]

加工した方逃げたね。

[135785: 匿名さん]

>加工した方逃げたね。

逃げても犯罪であれば告発できますのでどう加工したのか教えてください
戸建て派としても興味ありますので

[135786: 匿名さん]

>>135772 匿名さん
調子に乗ってるオタクも、くだらないレスはいい加減にやめてください。

[135787: 匿名さん]

どちらにしても殺害予告はれっきとした犯罪だから
書き込みの加工が犯罪だとしたら2つ一緒に告発しないとだめだね

[135788: 匿名さん]

削除依頼したのになかなか消えないなぁ

ここのスレの管理はどうなってるの？？

[135789: 匿名さん]

加工された方の謝罪がないね。

[135790: 匿名さん]

>>135788 匿名さん

初心者マークは過去、スレを荒らした方らしいので信用されてないんじゃないかなあ。

[135791: 匿名さん]

>>135787 匿名さん

犯罪予告風に加工した方が罪に問われるよね。そもそも匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

[135792: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に関係のない投稿を繰り返して、注意しても全く改善しない一部の戸建派による荒らし投稿を削除願います。

早く4000万以下の戸建とマンションで比較できるスレに成れば良いですね。

[135793: 匿名さん]

皆暇だから良いんじゃない？

[135794: 匿名さん]

auユーザーのヤフーニュース貼り付け常習者は居るの？

朝からヒステリックに騒いでるのは誰？？

[135795: 匿名さん]

>匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

匿名掲示板での殺害予告ももちろん罪にとわれますよ

[135796: 匿名さん]

>>135786 匿名さん

まずは謝罪でしょ？
殺害予告したんだから

[135797: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

あなたは誰？？

[135798: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

殺害予告誰が誰に対してどんな風にしたの？

[135799: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

オタクは被害者なのかい？

周りで騒いでる野次馬か？

くだらないレスはやめて、スレ趣旨に沿った投稿をお願いしますね。

[135800: 匿名さん]

>>135799 匿名さん

少なくともauさんを特定して殺害予告したんだから謝罪は必要でしょ？

[135801: 匿名さん]

マンションさんは散々荒らすだけ荒らして弁明もなく、今になってスレ主旨に沿った議論をしろだなんて言われても、参加者は到底納得できないのでは？

[135802: 匿名さん]

>>135800 匿名さん

auさんって誰？

[135803: 匿名さん]

>>135792 匿名さん

あれ？自宅は2.5億なんだろ？
話題変えようと必死だな。

[135804: 匿名さん]

殺害予告はなかったが、戸建さんが殺害予告に加工しましたね。

[135805: 匿名さん]

殺害予告してまでマンションの優位性を保ちたいのかね。
やはり、子供が高層階に住むと学力が低くなり、精神疾患も増えるって間違いないね。成人も精神疾患になりやすくなるのかな？

[135806: 匿名さん]

>>135805 匿名さん

具体的にどんな殺害予告があったのか言えてないけどねw

[135807: 匿名さん]

>>135804 匿名さん
え？元スレ分からないが、何の根拠あるの？
何時ものsense of humor ですね。ではすまないよ。

[135808: 匿名さん]

>>135806 匿名さん
そんなに怯えるな。

[135809: 匿名さん]

>>135808 匿名さん

怯える必要なんてないよ。
当事者じゃないんだから。
加工はダメでしょ。
完全に失敗しちゃったねw

[135810: 匿名さん]

加工してまで議論を有利に進めようとする戸建派。
残念な方ですw

[135811: 匿名さん]

>>135802 匿名さん

善良なスレ参加者

[135812: 匿名さん]

>>135803 匿名さん

何を勘違いしてるんですか？

私は只の戸建住まいですけど。

[135813: 匿名さん]

>>135811 匿名さん

auスマホからYahooニュースの画像を貼りまくってる、能見台推しの◯条工務店太陽光営業マン、です。

[135814: 匿名さん]

>>135811 匿名さん

人の発言を加工する方なのに?

[135815: 匿名さん]

やはり犯罪になるようです
引用先
https://kyouhakubengo.com/kakikomi

[135816: 名無しさん]

>加工してまで議論を有利に進めようとする戸建派。
ですね。元スレを「恣意的に」「悪意を持って」加工してましたから、それこそがまさに、元スレを殺害予告に改ざん・加工したと言わざるを得ない。

>え？元スレ分からないが、何の根拠あるの？
記憶は定かではないが、元スレは復元するとこんなだった。

「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

これを後に戸建て派が後半の文言を削除し以下のように加工。

「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。」

これでは意味合いが全く違ってきますね。元スレの意味はコピペがうざいから削除依頼を出して抹殺（文面削除）するぞ、というオリジナルの意味合いが、戸建て派曰くなぜか殺害予告に改ざん、そしてそれをさもマンション派の加工であるかのようにスレチ発言を連投し荒らし行為が続いている、そういう風に外野からは見える。管理者の公正な裁きを望みたいものだ。

[135817: 匿名さん]

>>135815 匿名さん
脅迫罪か業務妨害罪になるようですね

[135818: 匿名さん]

>>135816 名無しさん

そうですね
徹底的に両者を追求しないといけません

[135819: 匿名さん]

>>135816 名無しさん

まったく同感です。

[135820: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」


いやいやもっとヤバかったよ

[135821: 通りがかりさん]

>やはり犯罪になるようです

他人を殺すとか書けばね。でも元スレは、

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

であって、例えば「auウザい抹殺するぞ」なら個人に対する言葉だけど、
今回のレスは「auのコピペはウザい」なんだから、コピペ行為に対してのレスなんだから、
なんら個人に対する危害を及ぼす意図は感じられない。
それを小学生のようにはやし立て、更に元レスを加工して荒らし行為を続ける戸建て派の方こそ、罰せられて然るべきだと感じますね。

外から失礼しました。

[135823: 匿名さん]

マンションさんが自身の書き込みに対して何も問題意識を持ってないことがヤバイけどね。

[135824: 匿名さん]

>コピペ行為をする人を、「抹殺」を生業とする人に「削除依頼」と言っている。

あなたの意見だと、「抹殺」を生業とする人、つまり殺し屋へ依頼したと、この匿名板で？
精神状態大丈夫か？ドラマの見過ぎ？そんな支離滅裂な見解が、警察や裁判所でまかり通ると真面目に考えているなら、精神クリニック受診を勧めますよ。はあ、ネットにはこういう精神レベルの輩がいるから大変だな。ま、管理者さん後は頼みますよ。

[135825: 匿名さん]

>>135824 匿名さん

それはあなたが判断することではないですね。
さすがに殺害予告はまずかった

[135826: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

そそれこそ元の投稿を加工してますが?
犯罪を重ねてますね

[135827: 匿名さん]

>なんら個人に対する危害を及ぼす意図は感じられない。

それは無理があるわ～

[135828: 匿名さん]

殺害予告に加工した戸建てさんの罪は重いね。

[135829: 匿名さん]

暇人まるだしだね(笑)

[135830: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」


このマンションさんの加工はまずいね
意図的に罪を無くそうとして元の文を加工している
悪質性が高まりましたね

[135831: 匿名さん]

誰も通報なんてしてないのに、盛り上がってるw

[135832: 匿名さん]

>誰も通報なんてしてないのに、盛り上がってるw

それはどうかな？

[135833: 匿名さん]

まぁ、暇人だからどっちでも良いんじゃないw

[135834: 匿名さん]

>>135830 匿名さん

加工がマズイこと、ようやく認めましたねw

[135835: 匿名さん]

au太陽マンは連帯責任で出禁ですかね。

本人が不在なのに、今日の朝からヒステリックに騒ぎ立てている戸建が約１名。

[135836: 匿名さん]

殺害予告投稿から必死に話題を変えたいようです(笑)

[135837: 匿名さん]

>加工がマズイこと、ようやく認めましたねw

では加工犯の告発はあなたがしてくださいね
二人で法廷に出ていただきましょう

[135838: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建比べてるより面白いのかなw

[135839: 匿名さん]

>>135836 匿名さん

削除依頼予告投稿から必死に勘違いレスを続けたいようですw失笑

[135840: 匿名さん]

戸建さん達は加工好きだからね
読解力の無さが原因

[135841: 匿名さん]

>削除依頼予告投稿から必死に勘違いレスを続けたいようですw失笑

笑ってる場合じゃないんだけどね
ヤバさに気付いてないようだけど

[135842: 匿名さん]

通報した人居たら教えて下さい

[135843: 匿名さん]

>>135841 匿名さん

戸建さんはこのスレ出禁になったら大変だもんねw

[135844: 匿名さん]

>>135843 匿名さん
さらにお父さんのお家で
引きこもるだけで変わらないよ

[135846: 匿名さん]

戸建てさんは大袈裟に騒ぎ過ぎの感じもありますが、そもそもマンションさんの書き込みが原因ですね。

[135847: 匿名さん]

匿名掲示板で

殺し屋に依頼、バカクサイw

[135848: 匿名さん]

いまは匿名の掲示板でもモラルが問われる状況になってきてますから、下手なことを書き込むと本当にマークされますよ？

[135849: 匿名さん]

此処ってモラル有るの？

[135850: 匿名さん]

マンションさんがモラルなし。