4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[135701: 匿名さん]

今の時代はどこから書き込みしても、履歴を辿れば特定は可能なので気をつけましょうね。

[135702: 匿名さん]

みなさんで殺害予告さんを追い詰めましょう！

[135703: 匿名さん]

申告はメールでも良いみたいですね。
わざわざ警察行かなくても簡単に通報できます。

[135704: 匿名さん]

>>135703 匿名さん

マンションさんの書き込みは幼稚だけれど悪質とまでは判断が難しいところだと思います。
本来は管理者がきちんと対応する事案だとは思いますが、ここの削除基準が結構曖昧(意外と私情が絡んでいる印象を受けます)ので続くようであれば、それなりの対応が必要といった考えでよいかと思います。

[135705: 匿名さん]

ほんとうにしつこいですね。

スレから抹殺（出禁）と言ってるだけなのは、流れを見たら分かるはずなのに。

とにかく、昨日からスレ趣旨に関係のないレスを繰り返してる戸建は出禁でおk

[135706: 匿名さん]

>>135705 匿名さん
> 流れを見たら分かるはずなのに。

流れから、
「本気じゃなかった。冗談のつもりだった。」
と分かるのにと言っても、逮捕されているのが世の中の違法投稿。

投稿者自身の「つもりだった」は通用しません。

[135707: 匿名さん]

>>135705 匿名さん

言い訳は警察でしょうして下さい

[135708: 匿名さん]

マンションさんが連投してて、必死さが伝わります。
言い訳ばかりでauさんに謝罪すらない・・・。

[135709: 匿名さん]

>>135706 匿名さん

ん？あなたが騒ぎ立ててるレスはもう削除されてますよ。

[135710: 匿名さん]

そんなに警察も暇じゃないでしょw

[135711: 匿名さん]

>>135707 匿名さん

しょうしますw

[135712: 匿名さん]

まーここの戸建さんみたいなのがバンバン警察に電話しまくるんだろうね。ほんと税金のムダだよ。

早くスレ趣旨に従って4000万以下の戸建とマンションを検討するスレに戻る事を期待しましょう。

[135713: 匿名さん]

(加工前)
>>135640
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。あ、削除依頼のことな。

(加工後)
>>135669 匿名さん
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。

戸建さんは画像加工されました。
人を陥れて犯罪者にしようとしてますね。

[135714: 匿名さん]

>>135713 匿名さん
> 人を陥れて犯罪者にしようとしてますね。

いえ。

>>135669 匿名さん
> このau厨もコピペばっかでウザい。

⇒ 文章ではなく「コピペ」と言う行為をする人を「ウザい」と言っている。

> 抹殺すっか。

⇒ コピペ行為をする人を「抹殺すっか」と言っている。

殺人予告ととらえるのが、通常でしょう。

[135715: 匿名さん]

加工して文脈を買えるなんて朝日新聞みたい

[135716: 匿名さん]

>>135714 匿名さん

加工した理由になってませんね。

[135717: 匿名さん]

キミたち、全員出禁でいいよ

[135718: 匿名さん]

殺人予告の話題が一段落しましたので、スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[135719: 匿名さん]

読解力が小学生並みなのかな？

[135720: 匿名さん]

>>135715 匿名さん

こういう犯罪(加工して文脈変える)を法律で何で言うんでしょうか？

[135721: 匿名さん]

>>135720 匿名さん

愉快犯かな？

[135722: 匿名さん]

殺害予告は脅迫罪ですかね？

[135723: 匿名さん]

>>135722 匿名さん

同じ文章の中で解説してるから脅迫にはならないよ

[135724: 匿名さん]

>>135722 匿名さん

殺人予告は罪に当たりますね。
そのように読めるように文脈を変えるような加工をした場合は、
加工した人が罪に問われるのでは。

[135725: 匿名さん]

>>135719 匿名さん

殺害予告なんて知能が小学生以下なのでしょう

[135726: 匿名さん]

>>135723 匿名さん

それは警察なり司法が判断することです

[135727: 匿名さん]

もう話題無いからね(笑)

[135728: 匿名さん]

ついにこのスレから犯罪者がでてしまうとは

[135729: 匿名さん]

どっちが犯罪者かは司法判断ですね。

[135730: 匿名さん]

>>135729 匿名さん

司法に判断してもらうために皆さんで殺害予告事件を通報しましょう

[135731: 匿名さん]

>>135730 匿名さん

加工して文脈変えるのって、名誉毀損?
それとも偽証罪になるの？

[135732: 匿名さん]

文脈なんて変わって無いでしょ。否定文入れれば良いと思ってるマンションさん。
朝から何時間も張り付いて話題逸らしに必死。

[135733: 匿名さん]

>>135732 匿名さん

文脈変わってないかは警察や司法の判断だよね。

[135734: 匿名さん]

>>135732 匿名さん

当事者じゃないので、この話題を楽しんでるんです。
文書を加工したのはマズかったと思いますよw

[135735: 匿名さん]

簡単に書くと
画像の加工をして警察に持って行ったら、自分が罪になるぞ

[135736: 匿名さん]

戸建さんの読解力が異常に低いことだけが浮き彫りに

[135737: 匿名さん]

これって何が加工されてるの？文字が入れ替えられてるの？？

[135739: 匿名さん]

いじめられた方が悪いと言ってる様なやつらが多いな。

[135740: 匿名さん]

>>135737 匿名さん

元の文章を教えて!

[135741: 匿名さん]

>>135735 匿名さん

まったく同感ですね。

[135742: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に沿った発言をお願いします

[135743: 匿名さん]

>>135738 匿名さん

文脈を変えてるか変えてないかは警察又は司法の判断ですね。

[135744: 匿名さん]

>>135737 匿名さん

元の文章と一緒に見せてくれないと
加工されてるかされてないか判断できませんよ。

[135745: 匿名さん]

>>135743 匿名さん
> 文脈を変えてるか変えてないかは警察又は司法の判断ですね。

殺人予告であることは確定ですけどね。

[135746: 匿名さん]

殺害予告が悪質な罪であることは変わらないけどね
私も通報します！

[135747: 匿名さん]

>>135745 匿名さん

>>殺人予告であることは確定ですけどね。

それも警察又は司法の判断でしょ。

[135748: 匿名さん]

例えば子供のケンカでよく「しね」とか「しんじゃえ」とか言うのは能動的な意味ではないが「抹殺する」は自らが他者を殺めるという意味だから逃れようがない殺害予告

[135749: 匿名さん]

加工はいかんね。
信用がなくなる。

[135750: 匿名さん]

>>135735 匿名さん

この方のレスはわかりやすい。

[135751: 匿名さん]

>>135745 匿名さん
加工したことで証拠の価値無くしちゃったのは理解出来る？
難しいか、、、

[135752: 匿名さん]

元の書き込みをしたマンションさんが、どうやら開き直っている模様。

[135753: 匿名さん]

>>135747 匿名さん
> それも警察又は司法の判断でしょ。

「おれ、人殺しちゃったけど、最終的に殺人になるかは警察又は司法の判断でしょ。」と言っているのと同じであまり意味ない。

明白なのは「抹殺」と言う書き込みがあったこと。

あと議論の余地があるとすれば、「抹殺」が自ら「抹殺」しようとしていたのか、「抹殺」を生業とする人に「削除依頼」しようとしていたのかぐらい。

[135754: 匿名さん]

>>135752
>>135753

読解力の無さを画像加工で補っちゃたね

[135755: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨沿った発言をお願いします。

[135756: 匿名さん]

>>135753 匿名さん

この方も発言の一部のみを取り上げて、
発言者の意図を変えようとしてるように見受けられますね。
どうして、そんなことがする必要があるのでしょうか。
考えが透けて見えますね。

[135757: 匿名さん]

スレが落ち着いてきましたね☆

では引き続き4000万以下の戸建とマンションで比較していきましょうーw

[135758: 匿名さん]

スレが落ち着いてますので、同一価格帯での比較をしたい方向けに、伝説の三位一体説おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説については、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを前提ないし強制されており（ココ重要！）、その結果対象となる物件の価格帯が著しく異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における客観的な比較をする意味がない、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせたところでの比較が可能となるので、当スレの要件に合致するとともに、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

まぁ、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々は是非ご検討くださいませw

[135759: 匿名さん]

加工はダメでしょ。
今後の投稿も信用できなくなっちゃう。

[135760: 匿名さん]

>>135759 匿名さん

殺害予告が一番ダメですね
犯罪ですから

[135761: 匿名さん]

話題変えようと必死なマンション民。
もう、何を言っても構われません。

[135762: 通りがかりさん]

お、なんだか大漁に釣られてるのぉー
ここもう結論出てるから釣られて遊んでるのかw

>殺害予告が一番ダメですね犯罪ですから

犯罪？ここ匿名板で被疑者、被害者すら特定されていないのに殺害予告？
あんた本気で言ってんの？お遊びにしてもアホすぎ。それに警察に通報とかw
やれるならやってみたら。民事不介入の原則で失笑されるだけ。
ここに来てるの厨房ニートだけか？爆

[135763: 匿名さん]

話題を変えたがってるのは、文章を加工した戸建さんですよね。

[135764: 匿名さん]

>民事不介入の原則
意味わからず使われてるんですね。恥ずかしい。

[135765: 匿名さん]

>>135762: 通りがかりさん

ネットでの殺害予告は犯罪です
解決するまでここで取り上げ理必要がありますね

[135766: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。

[135767: 匿名さん]

暇だから良いんじゃない？
私は警察は相手にしないと思いますよ
マジに通報した人います？

[135768: 匿名さん]

>>135765 匿名さん

誰に対してどんな風に殺人予告したの？

[135769: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[135770: 匿名さん]

さすがにあの書き込みはまずかったですね
これから大変な事になるでしょう

[135771: 匿名さん]

スレの趣旨に全く関係のないレスと投稿者がいつまで放置されてるのかな？？

[135772: 匿名さん]

>>135771 匿名さん

それは殺害予告して閉まったマンションさんに文句を言いましょう。
auさんに謝罪すらありませんから

[135773: 匿名さん]

誰に対してどのような殺人予告があったのか答えられません。戸建てさんが加工しちゃったので。

[135774: 匿名さん]

投稿したマンションさんが放置されてるってのが大問題です。

[135775: 匿名さん]

むしろ加工して趣旨を変えた戸建てさんが危ないね。

[135776: 匿名さん]

>>135773 匿名さん

どう加工したの？

[135777: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

殺害予告はauさんを抹殺すると言ってました

[135778: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

それを質問すると戸建てさんがダンマリです。

[135779: 匿名さん]

>>135778 匿名さん

加工された方が答えればいいんじゃない？
どう加工されたの？

[135780: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

おっしゃるとおり。

[135781: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

どう加工されたか知りたいね
犯罪性を確認しましょう
マンションさん教えて！
多分ごまかすすための言いがかりでしょうが

[135782: 匿名さん]

>>135781 匿名さん
マンションさん
加工されてどう犯罪になったか教えて～

[135783: 匿名さん]

戸建派としても是非加工の内容が知りたいね

[135784: 匿名さん]

加工した方逃げたね。

[135785: 匿名さん]

>加工した方逃げたね。

逃げても犯罪であれば告発できますのでどう加工したのか教えてください
戸建て派としても興味ありますので

[135786: 匿名さん]

>>135772 匿名さん
調子に乗ってるオタクも、くだらないレスはいい加減にやめてください。

[135787: 匿名さん]

どちらにしても殺害予告はれっきとした犯罪だから
書き込みの加工が犯罪だとしたら2つ一緒に告発しないとだめだね

[135788: 匿名さん]

削除依頼したのになかなか消えないなぁ

ここのスレの管理はどうなってるの？？

[135789: 匿名さん]

加工された方の謝罪がないね。

[135790: 匿名さん]

>>135788 匿名さん

初心者マークは過去、スレを荒らした方らしいので信用されてないんじゃないかなあ。

[135791: 匿名さん]

>>135787 匿名さん

犯罪予告風に加工した方が罪に問われるよね。そもそも匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

[135792: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に関係のない投稿を繰り返して、注意しても全く改善しない一部の戸建派による荒らし投稿を削除願います。

早く4000万以下の戸建とマンションで比較できるスレに成れば良いですね。

[135793: 匿名さん]

皆暇だから良いんじゃない？

[135794: 匿名さん]

auユーザーのヤフーニュース貼り付け常習者は居るの？

朝からヒステリックに騒いでるのは誰？？

[135795: 匿名さん]

>匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

匿名掲示板での殺害予告ももちろん罪にとわれますよ

[135796: 匿名さん]

>>135786 匿名さん

まずは謝罪でしょ？
殺害予告したんだから

[135797: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

あなたは誰？？

[135798: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

殺害予告誰が誰に対してどんな風にしたの？

[135799: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

オタクは被害者なのかい？

周りで騒いでる野次馬か？

くだらないレスはやめて、スレ趣旨に沿った投稿をお願いしますね。

[135800: 匿名さん]

>>135799 匿名さん

少なくともauさんを特定して殺害予告したんだから謝罪は必要でしょ？