4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[135457: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいでは肩身が狭いから、共用施設を盛って似非富裕を騙るしかない

[135458: 匿名さん]

>>135457 匿名さん

4000万設定のこのスレにわざわざ来て
たかが2.5億程度のマンションで偉そうにしてるのは滑稽ですね
まっ、それすら怪しいものですが(笑)

[135459: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。

[135460: 匿名さん]

戸建購入マンション賃貸。

[135461: 匿名さん]

他人の生活がきにならない、

狭い部屋が好き、

管理費が気にならない、

理事会で皆の役に立ちたい

こんな人には→マンション購入

[135462: 匿名さん]

窓開けるとお隣、お向かいの生活音がだだ聞こえ

早朝から鍋叩きおばさんなど迷惑者も放置

湿気が多く空気も悪い地べたに密着し、シロアリ被害に怯え

郊外で駅遠やバス便、猫の額の庭すら持てず

たった1・2台分のカーポートでゲストパーキングも無く

修繕費も積み立ててないから化け物屋敷になる可能性大

こんな人には→戸建て購入

[135463: 匿名さん]

窓開かずに直に隣、上下左右の生活音がだだ聞こえ

早朝から他の部屋のトイレの音と共有部での迷惑者も放置

湿気が多く空気も悪い断熱材の薄い部屋で結露でカビまみれ、痴呆老人の孤独死被害に怯え

郊外で部屋から駅まで遠く駐車場、駐輪場も不便で数も少ない、犬猫すら自由に飼えず

子供1人に一部屋与えられずに雑魚寝

修繕費も積み立て金は上がり続け滞納者は増え続け泥沼の修繕地獄

こんな人には→マンション購入

[135464: 匿名さん]

このスレには、築50年の戸建さんがいらっしゃるようです。

レジェンドですね☆

[135465: 匿名さん]

>>135462 匿名さん
そんな戸建にすまないことです。
集合住宅と違い、戸建は住環境が大切です。

[135466: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。
ロビーや内廊下は計画換気の対象外。
だから、一年もしない内にラブホと同じ匂いがマンションに漂う。
要するにカビの匂い。

[135467: 匿名さん]

>>135440 匿名さん

マンションは漏れなくカビ臭いよ。

[135468: 匿名さん]

>>135466 匿名さん

ラブホって行ったことがないからわからないけど、
帝国ホテルやヒルトンみたいな匂いするの？

[135469: 匿名さん]

因みにうちのマンションのエントランスは３階吹き抜けで床、壁大理石ですよ！
ここの戸建、何件入るだろう！?
大理石って傷つき安いから手入れも大変です!

[135470: 匿名さん]

因みにコンシェルジュは常時３人です！

[135471: 匿名さん]

>>135469 匿名さん

共有設備が豪華だと、部屋が狭くてサプライズ？

[135472: eマンションさん]

>ロビーや内廊下は計画換気の対象外。だから、一年もしない内にラブホと同じ匂いがマンションに漂う。

ろくなマンション知らないようだけど、当たり前ですが空調で一年中快適ですよ。そしてアロマの香り、マンダリンオリエンタルやペニンシュラのような、ムスク+フローラルの感じで気持ちのいい空間ですよ。
うちのマンションはコンシェルジュは2人x2シフト制、夜間は巡回警備3人ですね。そんなに戸数多くないのでプールはありませんが、歩いてすぐに高級ホテルがあり、そこの会員になりプールも使えますので問題なしです。

[135473: 匿名さん]

>>135472 eマンションさん

あれ？スレチなネット弁慶登場かな？

マンションは4000万以下ですよ(笑)

[135474: eマンションさん]

>マンションは4000万以下ですよ(笑)

4000万以下という制限は、購入するならその制限内のマンションという意味であり、自宅はその範疇外。スレ主旨を個人的主観で勝手に捻じ曲げないように。

[135475: 匿名さん]

>4000万以下という制限は、購入するならその制限内のマンションという意味であり、自宅はその範疇外。スレ主旨を個人的主観で勝手に捻じ曲げないように。


たかが2.5億程度の安マンションならいいと思いますよ

[135476: 匿名さん]

>>135474 eマンションさん

妄想マンション

[135477: eマンションさん]

2.5億？だの妄想だのとここの戸建てさんは変わってますね。中傷と言いがかりのまるで荒らしだ。関わりあう気もないので、理解できない人は絡んでこないで下さい気持ち悪いので。

[135478: 匿名さん]

>2.5億？だの妄想だのとここの戸建てさんは変わってますね

自分マンション派ですけど？

[135479: 匿名さん]

>>135474 eマンションさん

では、4000万以下のマンションは投機購入は良いが、自宅にするには最悪で良いな。
マンション民からの主張なので、今後の訂正は不可とします。

[135480: 匿名さん]

>>135477 eマンションさん
三億臭だな。

[135481: 匿名さん]

>>135472 eマンションさん

ホテルやオフィスビルとマンションは基本的基準が違うぞ。
マンションのロビーや内廊下は計画換気対象外。ホテルロビーは計画換気対象。
そんな事も知らない富裕層が居るんだな。

[135482: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。
特にタワーマンションの内廊下で絨毯仕様は最悪。
計画換気対象外で換気していないからカビ臭い。カビ胞子が玄関から侵入し、占有部もカビ臭くなる。
雨の日の翌日はマジで臭い。

[135483: 匿名さん]

>>135477 eマンションさん
似非富裕層は今日もバレバレ。

[135484: 匿名さん]

>マンションのロビーや内廊下は計画換気対象外。ホテルロビーは計画換気対象

意地悪してはいけないと思いますｗ

[135485: 匿名さん]

>>135481 匿名さん

基本構造が違う？

うちのマンションは中層部分にホテルが入ってますよ。

[135486: 匿名さん]

今日も朝の５時から頑張って、成果なし☆

[135487: 匿名さん]

残念なことに、また土砂崩れで戸建てに被害が出ていますね。
災害の多い日本で戸建ての建設は即刻、禁止するべきだと思います。
これ以上被害者がでないように。

[135488: 匿名さん]

近年、“子どもがマンションから転落”という事故のニュースをよく目にします。東京消防庁によると、平成24～28年の約5年間で東京都内だけでもマンションなどのベランダや窓から転落し、救急搬送された5歳以下の子どもは138人にのぼるという。

マンションの子育ては禁止すべきだと思います。

[135489: 匿名さん]

東日本大震災では一瞬にして１万人以上の戸建ての方の命が亡くなりました。
残念でなりません。

[135490: 匿名さん]

東日本大震災、広島土砂崩れ、糸魚川大火、鬼怒川氾濫、熊本地震等、災害が発生するたびに戸建ての方の命が失われています。次、災害が発生すれば、残念ながら、また戸建ての方が亡くなると思います。

[135491: 匿名さん]

マンションでの子育ては幼児虐待。
足音を出さぬように躾け、子供の成長に悪影響を与える。
マンションでの子育ては禁止すべき。

[135492: 匿名さん]

マンションのＰＳは害虫の巣 窟。
よって定期的な害虫駆除が必須。

[135493: 匿名さん]

戸建てはシロアリですな。

[135494: 匿名さん]

命あっての人生。戸建ては災害の多い日本では建設を禁止するべき。

[135495: 匿名さん]

水害や山崩れによる被災は立地の問題で住居形態が原因ではない。
だが大規模震災は広域災害だから、耐震等級が最低の等級1しかないマンションより最高等級3の戸建てのほうが安全。

[135496: 匿名さん]

災害リスクなんて耐震性以外は立地で回避可能です。

災害リスクの低い土地に耐震性の高い建物を建てれば完璧です。

[135497: 匿名さん]

立地に起因する災害を戸建てにスリカエ。
熊本地震では、公費解体対象とされた半壊以上の判定のマンションが200件以上。
耐震等級3の戸建ては震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害。
大規模地震では耐震等級3の戸建てのほうが強い。

[135498: 匿名さん]

マンションだと津波、洪水、火災に合わないと？
よくわからんな。
海抜0メートル地域やリバーサイドにもマンションはたくさん建ってますが。
火災で被害が拡大するのはむしろマンションですが。

一番の災害対策は立地。耐震3でも地盤沈下したら住めないしね。

[135499: 匿名さん]

>命あっての人生。戸建ては災害の多い日本では建設を禁止するべき。



危険な立地にお住まいの方は非常にお気の毒ですね。
だからといって集合住宅のマンションなんてお笑いですがｗ
好立地の戸建てが快適です

[135500: 匿名さん]

災害が多いからこそ安全な立地の戸建でしょう。
マンションは停電したら糞尿吹き出し、階段上り下り千本ノックの刑になりますし。

[135501: 匿名さん]

＞135499 匿名さん

災害でお亡くなりになった方への配慮が欠ける発言ですね。

[135502: 匿名さん]

本当に戸建てにして良かったです。
マンションなんか買っていたら、今頃、ここのマンションさんのように、災害に遭うような立地の戸建てだけを見つめて、マンション購入の意味・目的・メリットを探し続ける人生を送ることになっていたでしょう。

[135503: 匿名さん]

災害ハザードマップで火災の危険度が高いエリアだとマンションも戸建ても関係ないだろう。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

危険度の低い立地に耐震等級3の戸建てが安全。

[135504: 匿名さん]

立地の問題で建物に起因する災害ではない。　
一方既存のタワマンや4階建て以上の免震建物は、従来より厳しい数値による長周期地震動に対する耐震強度の再計算と、不足の場合は補強対策を行うよう告知されている。

[135505: 匿名さん]

多くの古家の時代には耐震等級はなかったし、立地を選べば水害や土砂災害は防げる。
今の新築戸建ては耐震等級3が標準仕様。
熊本地震では震源近くの耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害。
耐風性能なら住宅性能表示制度で耐風等級2の仕様にすればいい。

[135506: 匿名さん]

ここの戸建てさんは安全安全って言うけど、災害がある度に戸建ての方が残念ながら亡くなってますよね。説得力まるでなし。

[135507: 匿名さん]

土砂災害や水害は危険な立地だからでしょ。
東京でも海抜の低い東側は高潮や水害、液状化のリスクが高い。
広域災害の震災は避けようがないから、地盤の強い土地に耐震等級3の家がいちばん。

[135508: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入して

理想の戸建を建てるのが一番良いと思います。

[135509: 匿名さん]

要するに戸建ての防災は運頼みってことだね。

[135510: 匿名さん]

土砂崩れや水害は立地の問題が大きい。
そういう場所や木密地域を避けて住めばいい。
地震は広域災害だから耐震性能は重要。
耐震等級が最低の1しかないマンションより、等級3の戸建てのほうが耐震性能は上。
マンション高層階は階段で避難するのに長い時間がかかるし、ライフラインが途絶したら自室で生活できない。

[135511: 匿名さん]

マンションは耐震等級１でも安心
戸建ては耐震等級３でも心配
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[135512: 匿名さん]

＞ライフラインが途絶したら自室で生活できない。

戸建てだと命ないけどね。

[135513: 匿名さん]

戸建てはセキュリティも隣人頼みでしたよねｗ

[135514: 匿名さん]

予算がなければ何かを諦めないといけない。
貴方は何を諦めますか？
１鉄筋コンクリート造
２広さ
３立地

[135515: 匿名さん]

戸建ては白アリと共存ですな。

[135516: 匿名さん]

>>135513 匿名さん

マンションは性犯罪が怖いし

[135517: 匿名さん]

快適に住みたいから戸建にします

[135518: 匿名さん]

＞135516 匿名さん

被害者宅か犯罪者宅かわからないよね。
やり直し。

[135519: 匿名さん]

一方、侵入窃盗は3階建て未満の建物が4階以上の建物の4倍。
明らかに戸建てのセキュリティはダメだね。

[135520: 匿名さん]

戸建てのセキュリティは集合住宅で言えば木造アパート。

[135521: 匿名さん]

>>135518 匿名さん

なんと大阪でもマンション住人が性被害に
怖い～

[135522: 匿名さん]

白蟻だけは勘弁だなあ。マジで。

[135523: 匿名さん]

>>135518 匿名さん
性犯罪の加害者が行きを潜めたくさん住んでるのがマンションなの？

[135524: 匿名さん]

>>135521 匿名さん

答えになってないよ。
簡単に論破でしたねw

[135525: 匿名さん]

>>135523 匿名さん

あなた方主張したいことは何ですか？
で、そのエビデンスは??
ロジカルにいきましょうw

[135526: 匿名さん]

>>135516 匿名さん

怖い？あんた男だろw

[135527: 匿名さん]

>>135525 匿名さん
セキュリティが万全らしいマンションで性犯罪が多いから住民が疑われる。

[135528: 匿名さん]

犯罪者と同じ屋根の下に暮らせるのがマンション

[135529: 匿名さん]

>>135526 匿名さん

違うんだよなーw

[135530: 匿名さん]

戸建さんと同じ屋根の下に暮らせるのがマンションのデメリットですね

[135531: 匿名さん]

さ、そろそろ劣勢となったマンション民は、富裕層へ華麗なる変身を遂げますよ。
何度論破されても同じ主張しか出来ないアスペルガーかな？

[135532: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね☆

はいどうぞ

[135533: 匿名さん]

>>135532 匿名さん

はい、論破済み。出直せ。

[135534: 匿名さん]

>>135533 匿名さん

論破できてないから投稿してるんですよ☆

ま、ゆっくり考えて下さいね。

[135535: 匿名さん]

>>135534 匿名さん

あ、日本語理解出来ない人でしたか。
過去スレ読める学力つける様に頑張って下さい。

[135536: 匿名さん]

マンションのメリットは、海外に行った時、私はマンション住まいだと言うと皆ビックリする

[135537: 匿名さん]

>>135536 匿名さん

海外では只のアパートだからね。

[135538: 匿名さん]

>>135534 匿名さん
眩しい眩しいよ。初心者マーク！

[135539: マンション比較中さん]

戸建派だけどマンションのメリットが立地（駅までの距離、都市中核までの距離を優先した場合）なのは同意。

マンションはどこでも間取り、広さは似たりよったりだが、そんな標準的なマンションが駅近でも戸建に比べて安価で物件数も多い。

[135540: 匿名さん]

いくら安いからといってマンションで妥協するのはやめた方がいい。
ランニングコストを踏まえると
実際には戸建のほうが同じ予算で好立地に住めたりしますから。

[135541: 匿名さん]

>>135537さん
米国・英国ではアパートメント
逆に海外でマンション住まいって言ってみたいですね。
マンションの使い方が違いますよ。

>>135540さん
ランニングを踏まえて戸建を建てると、修繕費やメンテ代分が高くなる。

[135542: 匿名さん]

>>135539 マンション比較中さん

都心部の駅近マンションは賃貸が殆どだよ。
海外富裕層や真の富裕層はマンションなんか購入して住まないわ。
投機購入はあるが、住居は賃貸か戸建だぞ。

[135543: 匿名さん]

マンションはカビ臭い。
便所換気と同じ換気システムだから。

マンションは災害に弱い。
耐震強度1しかない。

昨日の戸建派とマンション派の合意事項です。

[135544: 匿名さん]

マンション！

[135545: 戸建て検討中さん]

マンション 終了

[135546: 匿名さん]

やはり、マンションのメリットは立地ですね☆

[135549: 匿名さん]

[NO.135547～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[135550: 匿名さん]

>>135542 匿名さん

55億円の分譲マンション
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[135551: 匿名さん]

>>135550 匿名さん
僅かって意味わかる？

[135552: 匿名さん]

>>135550 匿名さん
で、君はバス便マンションなんだね。

[135553: 匿名さん]

>>135550 匿名さん

中華系の投資家が買ったやつでしょ？
それはあなたの安マンションじゃないんだから(笑)

[135554: 匿名さん]

>>135548 匿名さん

戸建からは32億の土地の鑑定評価書がアンカー付きで出てますので自称富裕層マンションさんからのアップがないとお話になりませんね。
いつも出るのはコンビニのレシート、広さがわからないマンションの売買契約、誰の車かわからない型古の車の画像だけですから

[135561: 匿名さん]

>>135553 匿名さん

中華系の投資家が買ったの？

[135562: 匿名さん]

4000万以下マンションの情報皆無

[135563: 匿名さん]

>オタク不動産屋でしょ？前にそう指摘されてたよね。

貧困マンションさんは悔しくて必死ですね
そもそもなんで不動産屋さんが鑑定評価書を持つ必要があるんでしょう？
せめて副本なら分りますが
まっ、３０億程度の土地も持てないマンションさんでは鑑定書など永遠に無縁でしょうね
２億程度の不動産、しかも区分所有者さんでは余りにもレベルが違いすぎてお話にならないですね
非難や文句を言いたいならせめてお持ちの安マンションの鑑定書なり売買契約書なりをお出しになってからにしてくださいね
無理だと思いますが・・・笑

[135567: 匿名さん]

ただの高額自慢では、今のところ戸建てさんの圧勝モードですね。

[135569: 匿名さん]

>その鑑定書って客のだよね？勝手に他人のアップしたら個人情報保護法違反ですけど？
>出るとこ出たいの？匿名板とはいえ、全てサーバーに記録されてるんだから気を付けなね。

そう思いたいのは分かりますが私が自己所有の土地の評価書をアップして誰に迷惑かけるんですか？
自分の資産情報をネットに上げたら個人情報保護法違反になるんでしたっけ？
ぜひ出るとこに出ましょう！！絶対訴えてくださいよ
100％ありえませんが、他人（客？）や会社なりの評価書ではなく私の所有する土地の評価書だった場合、名誉棄損で損害賠償請求させていただきますので

[135570: 匿名さん]

評価書なんかより、売価が記載された売買契約書のほうが説得力がありますよ。
価値は成約価格です。

[135572: 匿名さん]

マンションさんの高額物件に対するアレルギーがすごいなｗ
2.5億と32億じゃお話にならないもんねｗ
しかも2.5憶は自称だし

あとスレチの物件出してるのはいつもマンションさんの方だから戸建てのスレチを叩くのは筋違い

[135573: 匿名さん]

ここの戸建さん達は賃貸生活から抜け出そう

[135574: 匿名さん]

>>135571 匿名さん

誹謗中傷ですか？
この書き込みで十分名誉毀損が成立しますよ。

[135575: 匿名さん]

>>135570 匿名さん

代々所有する土地に売価なんてありませんよ(笑)
さすが地方出の区分所有さんの発想ですね

[135582: 匿名さん]

>>135575 匿名さん
不動産は買われた価格が価値。
売れるまでわからない。

[135583: 匿名さん]

>>135582 匿名さん

だから鑑定書の作成要件に近隣取引事例があるんですが？

[135586: 匿名さん]

賃貸用にタワマン含め幾つか所有してますが、

自分の家は戸建でし。

賃貸用にマンションは良いですね。

[135587: 匿名さん]

>>135586 匿名さん

うちもタワマン賃貸用に買ってみようかな？
２億位でソコソコの買えます？

[135588: 匿名さん]

家賃のおかげで住宅ローン一括返済できる貯蓄できました！
東京に戻るときはマンション買い足す予定です！

[135589: 匿名さん]

退職までに不労所得100万が目標です。

[135594: 匿名さん]

マンションにランニングコストが存在しなかったら、そもそも誰もマンションなんて買わないし買えない。

マンションは管理を買う、という言葉がありますが、この管理には管理する側の収益というコストも上乗せされていることを忘れてはいけません。

[135596: 匿名さん]

>>135594 匿名さん

確かに、管理費のない（とても安い）マンションがあったら経済的にはありがたいけど、ちょっと考えてみれば、それって管理体制の低い資産性の低い物件ということになり、多くの人は避けるでしょうね。おっしゃる通り、いいマンションにはそれなりの管理費が掛かります。管理費によって建物価値を維持しているわけですので。更に毎日を快適に、安全に過ごすために管理費から、コンシェルジュ管理人警備費用なども捻出されています。戸建ては安全を気にする方はセコムなど契約されるとの同じことです。更にスケールメリットを活かしたプールやラウンジなどの利便設備も、マンションでは備えることは可能ですからそういうのを欲する人は多少管理費負担が上がっても大規模マンション、必要ない人ならより好立地の小規模マンションを選べばいいでしょう。何物も価値を維持するにはコストが必要という最低限のことは理解しておきたいものです。

[135597: 匿名さん]

いずれにせよ、木造よりRC鉄筋コンクリ造が安心。

[135598: 匿名さん]

いずれにせよマンションは妥協の産物

[135599: 匿名さん]

>コンシェルジュ管理人警備費用なども捻出されています。戸建ては安全を気にする方はセコムなど契約されるとの同じことです。更にスケールメリットを活かしたプールやラウンジなどの利便設備も、マンションでは備えることは可能ですからそういうのを欲する人は多少管理費負担が上がっても大規模マンション


んでは、戸建派もスレチの話続けていいですかね？

[135600: 匿名さん]

>その鑑定書って客のだよね？勝手に他人のアップしたら個人情報保護法違反ですけど？
>出るとこ出たいの？匿名板とはいえ、全てサーバーに記録されてるんだから気を付けなね。

是非出るところに出たいのですがいつ頃になりますか？

[135602: 匿名さん]

プール、ジム、が有るのは便利だけど、

住まいの広さは？

戸建だと最低でも100㎡

[135603: 匿名さん]

>>135602 匿名さん

立地次第でしょ。
都内でも都心好立地の新築マンションで100㎡だと2億オーバー。
坪単価2000万超のマンションもあるから、それだと100㎡で6億超える。
4000万？黙って田舎の戸建てにしておけ。管理費も掛からんし平均以下属性にお似合い。

[135605: 匿名さん]

>坪単価2000万超のマンションもあるから、それだと100㎡で6億超える。

6億でどんな立地で利回りどれくらい取れるの？

[135606: 匿名さん]

>>135605 匿名さん

利回り取るとか思考が貧困層なんだよ。それなら地方でアパート一棟貸す方が遥かに儲かるらしいが、個人的には不動産投資より今はREITの妙味があると感じているよ。特に今はJリート。

[135608: 匿名さん]

戸建さん達はアパートだと良く分かるね

[135611: 購入経験者さん]

>>135606 匿名さん

リートは高リターンですよね。私の投資している銘柄だと、まず基準値は年初来で25%値上がり、配当も年率6%ほどの予定なので、年間のトータルリターンはこのまま推移すると30%超えそうです。実物資産ではないので手間もかからず、株よりはローリスクですし、去年まではJ-リートはイマイチでしたが今年は海外投資家からの資金流入も増えて順調です。

[135612: 匿名さん]

安いマンションのランニングコストを踏まえるとか言ってる時点で戸建がセコイのバレてるから。

[135614: 匿名さん]

>>135611 購入経験者さん

トータルリターン30％ですか。
源泉でしたっけ？

[135615: マンション検討中さん]

色々現実的な話題が出て来ていいですね。30億の評価書がどうのとスレチ連投のセコイ爺さんは全く無意味なのでスルーして、引き続きスレ主旨に沿った話題でお願いしますねw

[135616: 購入経験者さん]

>>135614 匿名さん

配当は源泉されますが、確定申告で株と同じく申告分離課税です。無知なんですねw

[135618: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら6000万の戸建で終わりで良いと思います
マンションの管理費は無駄と言う結論ですね。

[135619: 匿名さん]

>>135615 マンション検討中さん

30億は数年前だから今は50億近いけどね
まっ、売らないから関係ないけど

キャッシュあるならチマチマ投資するより都心の一等地のビル買えば良いのに
道路付き良ければ坪5万位取れるよ
資産価値100%落ちないし

[135620: 匿名さん]

[No.135555～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[135621: 匿名さん]

>>135615 マンション検討中さん

どうしても爺さん設定にしたいみたいだけど40代なんでまだ爺さんじゃないよ～(笑)
ちなみに趣味は波乗り(ロングとショート両方)とゴルフ

[135622: 匿名さん]

>>135620 匿名さん

んー、それ以前にメンタル相当やばいだろあの爺さん。
現実と妄想がごっちゃになっててw

[135623: 匿名さん]

>>135622 匿名さん

スルーしておきましょう！

[135624: 匿名さん]

賃貸様は今日も元気

[135625: 匿名さん]

>>135623 匿名さん

ああいう自己承認欲求の塊みたいな構ってちゃんって、友人がいない人に多いそうです。関わり合い持たない方がいいでしょう。

[135626: 匿名さん]

>>135620 匿名さん

毎週末ゴルフと波乗りするからいたって健康
ちなみに先週は月例で優勝したから倶楽部ハンデ下がっちゃうかも
明日は鴨川に期末終わった息子と波乗り

[135627: 匿名さん]

朝5時から粘着してる時点で…笑
ジジイ(ババアかも)はスルーで。
スレチ酷ければ削除依頼で対応がいい。

[135628: 匿名さん]

>>135627 匿名さん

戸建て派はたくさんいますから
朝５時からなんてあなたじゃないんだから(笑)

[135629: 匿名さん]

>>135627 匿名さん

安マンションだと壁が薄いから早起きなんだろうね

[135630: 匿名さん]

スレタイでもスレチでも完敗のマンションさんってかわいそう

[135631: 匿名さん]

メンタルヤバすぎ戸建様

[135633: 匿名さん]

4000万以下のマンションは狭いし立地が悪いから早起きになる

[135634: 匿名さん]

>>135632 匿名さん

凄い想像力(笑)
粘着マンションらしいからよし！

[135635: 匿名さん]

>>135621 匿名さん

アンタは能見台でおなじみの、◯条工務店太陽光マンでしょ？w
言ってるのはお友達のことですよ

[135636: 匿名さん]

>>135628 匿名さん

戸建派は、能見台の太陽マンと、粘着戸建の２人だけ。

[135637: 匿名さん]

ここ数日コピペが少ないね

戸建さんの身に何かあったのかな？

[135638: 戸建て検討中さん]

マンションの終わり

[135639: 匿名さん]

この市谷のマンションいいね

[135649: 匿名さん]

やはり、マンションのメリットは立地ですね☆

[135656: 匿名さん]

マンションさん、ついに冗談では済まされない事を書いちゃいましたね。
捜査が始まり、犯人特定されると４８時間以内に逮捕されるみたいです。
書き込み削除を残したとしても、データは残るんですよね。

[135661: 匿名さん]

さて、マンションのメリットは立地です☆

はいよろしくね

[135662: 匿名さん]

[No.135640～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・公序良俗に反する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[135663: 匿名さん]

4000万以下マンションのデメリットは狭さと立地です☆

[135664: 匿名さん]

広さの戸建 vs 立地のマンション

[135665: 匿名さん]

立地の良いマンションなんてどこに存在するんですか？

4000万円以下のマンションって能見台の築20年の中古とかですよ。

[135666: 匿名さん]

能見台ってどこですか？

[135667: 匿名さん]

>>135666 匿名さん

たぶん駅前が草むらな駅だったような気がする

[135668: 匿名さん]

東京駅から1時間くらい離れた郊外ですよ。

4000万円で買えるマンションの立地なんてこの程度です。

[135669: 匿名さん]

マンションさんが必死に流れ変えようと連投してるけど、問題発言は無くならない。

[135670: 匿名さん]

>>135669 匿名さん

通報したんじゃないの？
それでおしまいよ

[135671: 匿名さん]

>>135669 匿名さん

なにこれ、怖い。
殺害予告じゃないですか・・・。

[135672: 匿名さん]

>>135671 匿名さん

こういう危険な人と一緒に住むのがマンションなんですよ

[135673: 匿名さん]

>>135672 匿名さん
> こういう危険な人と一緒に住むのがマンションなんですよ

マンションさんご自慢のセキュリティも、住民による内部犯行には無意味ですからね・・・。

やはり、こういったリスクいフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸がいちばん。

購入するなら戸建て一択ですね。

[135674: 匿名さん]

＞135669 匿名さん

＞13564が貴方と添付している＞13564と違うのはなぜ？

[135675: 匿名さん]

>135640の間違いでした。

[135676: 匿名さん]

>>135674 匿名さん
> ＞13564が貴方と添付している＞13564と違うのはなぜ？

本当だ。

でも「削除依頼」って強烈な表現ですよね。
殺しの専門家にこの世から跡形もなくなるように「抹殺」を依頼すると言う事ですよね・・・怖い。

強烈すぎるから、自主規制されたのでは?

[135677: 匿名さん]

まさか戸建てさん、画像加工したの？

[135678: 匿名さん]

戸建さん達は画像の加工が好き

[135679: 匿名さん]

マンションさんの構ってモードはまだ継続します？

[135680: 匿名さん]

殺害予告から話題変えたくて必死

[135681: 匿名さん]

>>135679 匿名さん

殺害予告投稿から必死に話題を変えたいようですが(笑)

[135682: 匿名さん]

>>135680 匿名さん
> 殺害予告から話題変えたくて必死

ですよね。

>>135640
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。あ、削除依頼のことな。

専門家に、抹殺してこの世から削除するよう依頼するって事ですもんね。
犯罪ですよね・・・こわい。

[135683: 匿名さん]

でも結局削除されてないんですよね。
誰も削除依頼していないのでは？

[135684: 匿名さん]

デベ営業に騙されちゃってマンションにしたばっかりに
クソ立地の狭い家に住まざるを得なくなって悶々としてるんでしょうね。

ランニングコストを踏まえた戸建に住んでいる幸せな生活をしている人に対して
つい攻撃的になってしまうのは仕方がない。

[135685: 匿名さん]

>>135683 匿名さん
違法投稿の証拠は残す必用があるのでは？

[135686: 匿名さん]

画像加工した理由は何ですか？

[135687: 匿名さん]

相変わらずネチネチキモいな
戸建は

[135688: 匿名さん]

マンションって危険な考えの方々がいるんですね
性犯罪が多いのも理解できます

[135689: 匿名さん]

マンションさんは削除対象の書き込みを平然としてますが、今日はどこから(どこぞの端末から)のアクセスでしょうかねw

[135690: 匿名さん]

画像加工したところに本質があるのでは。

[135691: 匿名さん]

>>135690 匿名さん
> 画像加工したところに本質があるのでは。

専門家に、抹殺してこの世から削除するよう依頼するって内容です。
強烈すぎるので、投稿者の自主規制による配慮だと判断します。
↓
>>135640
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。あ、削除依頼のことな。

[135692: 匿名さん]

>>135691 匿名さん

削除依頼って文書の削除依頼でしょ。
理由になっていないですね。

[135693: e戸建てファンさん]

さすがにネットで殺害予告ってヤバイよね

[135694: 匿名さん]

>>135692 匿名さん
> 削除依頼って文書の削除依頼でしょ。

そんなこと、どこにも書いていないですよ。
書いていない限り、読み手の解釈に委ねられます。

>>135640
> このau厨もコピペばっかでウザい。

⇒ 文章ではなく「コピペ」と言う行為をする人を「ウザい」と言っている。

> 抹殺すっか。

⇒ コピペ行為をする人を「抹殺すっか」と言っている。

> あ、削除依頼のことな。

⇒ コピペ行為をする人を「削除依頼」と言っている。

[135695: 匿名さん]

スレが落ち着いてきましたね☆

では引き続き、4000万の戸建とマンションで比較していきましょー！

[135696: 匿名さん]

昨日からスレ趣旨に関係のない事を繰り返してる戸建は出禁でおk

[135697: e戸建てファンさん]

>>135694 匿名さん

私もそう解釈しました

[135698: 匿名さん]

>>135697 e戸建てファンさん
> 私もそう解釈しました

ですよね。

「本気じゃなかった。冗談のつもりだった。」
と言っても、逮捕されているのが世の中の違法投稿。

投稿者自身の「つもりだった」は通用しません。

[135699: 匿名さん]

>>135696 匿名さん

意に反する人に対する殺害予告は放っておけません

[135700: 匿名さん]

ということで皆さん節度をもって他者を攻撃することなくスレタイの議論をしましょう！

[135701: 匿名さん]

今の時代はどこから書き込みしても、履歴を辿れば特定は可能なので気をつけましょうね。

[135702: 匿名さん]

みなさんで殺害予告さんを追い詰めましょう！

[135703: 匿名さん]

申告はメールでも良いみたいですね。
わざわざ警察行かなくても簡単に通報できます。

[135704: 匿名さん]

>>135703 匿名さん

マンションさんの書き込みは幼稚だけれど悪質とまでは判断が難しいところだと思います。
本来は管理者がきちんと対応する事案だとは思いますが、ここの削除基準が結構曖昧(意外と私情が絡んでいる印象を受けます)ので続くようであれば、それなりの対応が必要といった考えでよいかと思います。

[135705: 匿名さん]

ほんとうにしつこいですね。

スレから抹殺（出禁）と言ってるだけなのは、流れを見たら分かるはずなのに。

とにかく、昨日からスレ趣旨に関係のないレスを繰り返してる戸建は出禁でおk

[135706: 匿名さん]

>>135705 匿名さん
> 流れを見たら分かるはずなのに。

流れから、
「本気じゃなかった。冗談のつもりだった。」
と分かるのにと言っても、逮捕されているのが世の中の違法投稿。

投稿者自身の「つもりだった」は通用しません。

[135707: 匿名さん]

>>135705 匿名さん

言い訳は警察でしょうして下さい

[135708: 匿名さん]

マンションさんが連投してて、必死さが伝わります。
言い訳ばかりでauさんに謝罪すらない・・・。

[135709: 匿名さん]

>>135706 匿名さん

ん？あなたが騒ぎ立ててるレスはもう削除されてますよ。

[135710: 匿名さん]

そんなに警察も暇じゃないでしょw

[135711: 匿名さん]

>>135707 匿名さん

しょうしますw

[135712: 匿名さん]

まーここの戸建さんみたいなのがバンバン警察に電話しまくるんだろうね。ほんと税金のムダだよ。

早くスレ趣旨に従って4000万以下の戸建とマンションを検討するスレに戻る事を期待しましょう。

[135713: 匿名さん]

(加工前)
>>135640
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。あ、削除依頼のことな。

(加工後)
>>135669 匿名さん
> このau厨もコピペばっかでウザい。抹殺すっか。

戸建さんは画像加工されました。
人を陥れて犯罪者にしようとしてますね。

[135714: 匿名さん]

>>135713 匿名さん
> 人を陥れて犯罪者にしようとしてますね。

いえ。

>>135669 匿名さん
> このau厨もコピペばっかでウザい。

⇒ 文章ではなく「コピペ」と言う行為をする人を「ウザい」と言っている。

> 抹殺すっか。

⇒ コピペ行為をする人を「抹殺すっか」と言っている。

殺人予告ととらえるのが、通常でしょう。

[135715: 匿名さん]

加工して文脈を買えるなんて朝日新聞みたい

[135716: 匿名さん]

>>135714 匿名さん

加工した理由になってませんね。

[135717: 匿名さん]

キミたち、全員出禁でいいよ

[135718: 匿名さん]

殺人予告の話題が一段落しましたので、スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[135719: 匿名さん]

読解力が小学生並みなのかな？

[135720: 匿名さん]

>>135715 匿名さん

こういう犯罪(加工して文脈変える)を法律で何で言うんでしょうか？

[135721: 匿名さん]

>>135720 匿名さん

愉快犯かな？

[135722: 匿名さん]

殺害予告は脅迫罪ですかね？

[135723: 匿名さん]

>>135722 匿名さん

同じ文章の中で解説してるから脅迫にはならないよ

[135724: 匿名さん]

>>135722 匿名さん

殺人予告は罪に当たりますね。
そのように読めるように文脈を変えるような加工をした場合は、
加工した人が罪に問われるのでは。

[135725: 匿名さん]

>>135719 匿名さん

殺害予告なんて知能が小学生以下なのでしょう

[135726: 匿名さん]

>>135723 匿名さん

それは警察なり司法が判断することです

[135727: 匿名さん]

もう話題無いからね(笑)

[135728: 匿名さん]

ついにこのスレから犯罪者がでてしまうとは

[135729: 匿名さん]

どっちが犯罪者かは司法判断ですね。

[135730: 匿名さん]

>>135729 匿名さん

司法に判断してもらうために皆さんで殺害予告事件を通報しましょう

[135731: 匿名さん]

>>135730 匿名さん

加工して文脈変えるのって、名誉毀損?
それとも偽証罪になるの？

[135732: 匿名さん]

文脈なんて変わって無いでしょ。否定文入れれば良いと思ってるマンションさん。
朝から何時間も張り付いて話題逸らしに必死。

[135733: 匿名さん]

>>135732 匿名さん

文脈変わってないかは警察や司法の判断だよね。

[135734: 匿名さん]

>>135732 匿名さん

当事者じゃないので、この話題を楽しんでるんです。
文書を加工したのはマズかったと思いますよw

[135735: 匿名さん]

簡単に書くと
画像の加工をして警察に持って行ったら、自分が罪になるぞ

[135736: 匿名さん]

戸建さんの読解力が異常に低いことだけが浮き彫りに

[135737: 匿名さん]

これって何が加工されてるの？文字が入れ替えられてるの？？

[135739: 匿名さん]

いじめられた方が悪いと言ってる様なやつらが多いな。

[135740: 匿名さん]

>>135737 匿名さん

元の文章を教えて!

[135741: 匿名さん]

>>135735 匿名さん

まったく同感ですね。

[135742: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に沿った発言をお願いします

[135743: 匿名さん]

>>135738 匿名さん

文脈を変えてるか変えてないかは警察又は司法の判断ですね。

[135744: 匿名さん]

>>135737 匿名さん

元の文章と一緒に見せてくれないと
加工されてるかされてないか判断できませんよ。

[135745: 匿名さん]

>>135743 匿名さん
> 文脈を変えてるか変えてないかは警察又は司法の判断ですね。

殺人予告であることは確定ですけどね。

[135746: 匿名さん]

殺害予告が悪質な罪であることは変わらないけどね
私も通報します！

[135747: 匿名さん]

>>135745 匿名さん

>>殺人予告であることは確定ですけどね。

それも警察又は司法の判断でしょ。

[135748: 匿名さん]

例えば子供のケンカでよく「しね」とか「しんじゃえ」とか言うのは能動的な意味ではないが「抹殺する」は自らが他者を殺めるという意味だから逃れようがない殺害予告

[135749: 匿名さん]

加工はいかんね。
信用がなくなる。

[135750: 匿名さん]

>>135735 匿名さん

この方のレスはわかりやすい。

[135751: 匿名さん]

>>135745 匿名さん
加工したことで証拠の価値無くしちゃったのは理解出来る？
難しいか、、、

[135752: 匿名さん]

元の書き込みをしたマンションさんが、どうやら開き直っている模様。

[135753: 匿名さん]

>>135747 匿名さん
> それも警察又は司法の判断でしょ。

「おれ、人殺しちゃったけど、最終的に殺人になるかは警察又は司法の判断でしょ。」と言っているのと同じであまり意味ない。

明白なのは「抹殺」と言う書き込みがあったこと。

あと議論の余地があるとすれば、「抹殺」が自ら「抹殺」しようとしていたのか、「抹殺」を生業とする人に「削除依頼」しようとしていたのかぐらい。

[135754: 匿名さん]

>>135752
>>135753

読解力の無さを画像加工で補っちゃたね

[135755: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨沿った発言をお願いします。

[135756: 匿名さん]

>>135753 匿名さん

この方も発言の一部のみを取り上げて、
発言者の意図を変えようとしてるように見受けられますね。
どうして、そんなことがする必要があるのでしょうか。
考えが透けて見えますね。

[135757: 匿名さん]

スレが落ち着いてきましたね☆

では引き続き4000万以下の戸建とマンションで比較していきましょうーw

[135758: 匿名さん]

スレが落ち着いてますので、同一価格帯での比較をしたい方向けに、伝説の三位一体説おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説については、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを前提ないし強制されており（ココ重要！）、その結果対象となる物件の価格帯が著しく異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における客観的な比較をする意味がない、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせたところでの比較が可能となるので、当スレの要件に合致するとともに、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

まぁ、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々は是非ご検討くださいませw

[135759: 匿名さん]

加工はダメでしょ。
今後の投稿も信用できなくなっちゃう。

[135760: 匿名さん]

>>135759 匿名さん

殺害予告が一番ダメですね
犯罪ですから

[135761: 匿名さん]

話題変えようと必死なマンション民。
もう、何を言っても構われません。

[135762: 通りがかりさん]

お、なんだか大漁に釣られてるのぉー
ここもう結論出てるから釣られて遊んでるのかw

>殺害予告が一番ダメですね犯罪ですから

犯罪？ここ匿名板で被疑者、被害者すら特定されていないのに殺害予告？
あんた本気で言ってんの？お遊びにしてもアホすぎ。それに警察に通報とかw
やれるならやってみたら。民事不介入の原則で失笑されるだけ。
ここに来てるの厨房ニートだけか？爆

[135763: 匿名さん]

話題を変えたがってるのは、文章を加工した戸建さんですよね。

[135764: 匿名さん]

>民事不介入の原則
意味わからず使われてるんですね。恥ずかしい。

[135765: 匿名さん]

>>135762: 通りがかりさん

ネットでの殺害予告は犯罪です
解決するまでここで取り上げ理必要がありますね

[135766: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。

[135767: 匿名さん]

暇だから良いんじゃない？
私は警察は相手にしないと思いますよ
マジに通報した人います？

[135768: 匿名さん]

>>135765 匿名さん

誰に対してどんな風に殺人予告したの？

[135769: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[135770: 匿名さん]

さすがにあの書き込みはまずかったですね
これから大変な事になるでしょう

[135771: 匿名さん]

スレの趣旨に全く関係のないレスと投稿者がいつまで放置されてるのかな？？

[135772: 匿名さん]

>>135771 匿名さん

それは殺害予告して閉まったマンションさんに文句を言いましょう。
auさんに謝罪すらありませんから

[135773: 匿名さん]

誰に対してどのような殺人予告があったのか答えられません。戸建てさんが加工しちゃったので。

[135774: 匿名さん]

投稿したマンションさんが放置されてるってのが大問題です。

[135775: 匿名さん]

むしろ加工して趣旨を変えた戸建てさんが危ないね。

[135776: 匿名さん]

>>135773 匿名さん

どう加工したの？

[135777: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

殺害予告はauさんを抹殺すると言ってました

[135778: 匿名さん]

>>135776 匿名さん

それを質問すると戸建てさんがダンマリです。

[135779: 匿名さん]

>>135778 匿名さん

加工された方が答えればいいんじゃない？
どう加工されたの？

[135780: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

おっしゃるとおり。

[135781: 匿名さん]

>>135779 匿名さん

どう加工されたか知りたいね
犯罪性を確認しましょう
マンションさん教えて！
多分ごまかすすための言いがかりでしょうが

[135782: 匿名さん]

>>135781 匿名さん
マンションさん
加工されてどう犯罪になったか教えて～

[135783: 匿名さん]

戸建派としても是非加工の内容が知りたいね

[135784: 匿名さん]

加工した方逃げたね。

[135785: 匿名さん]

>加工した方逃げたね。

逃げても犯罪であれば告発できますのでどう加工したのか教えてください
戸建て派としても興味ありますので

[135786: 匿名さん]

>>135772 匿名さん
調子に乗ってるオタクも、くだらないレスはいい加減にやめてください。

[135787: 匿名さん]

どちらにしても殺害予告はれっきとした犯罪だから
書き込みの加工が犯罪だとしたら2つ一緒に告発しないとだめだね

[135788: 匿名さん]

削除依頼したのになかなか消えないなぁ

ここのスレの管理はどうなってるの？？

[135789: 匿名さん]

加工された方の謝罪がないね。

[135790: 匿名さん]

>>135788 匿名さん

初心者マークは過去、スレを荒らした方らしいので信用されてないんじゃないかなあ。

[135791: 匿名さん]

>>135787 匿名さん

犯罪予告風に加工した方が罪に問われるよね。そもそも匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

[135792: 匿名さん]

しつこい

スレ趣旨に関係のない投稿を繰り返して、注意しても全く改善しない一部の戸建派による荒らし投稿を削除願います。

早く4000万以下の戸建とマンションで比較できるスレに成れば良いですね。

[135793: 匿名さん]

皆暇だから良いんじゃない？

[135794: 匿名さん]

auユーザーのヤフーニュース貼り付け常習者は居るの？

朝からヒステリックに騒いでるのは誰？？

[135795: 匿名さん]

>匿名掲示板で殺害予告って言うのが意味不明だけどね。

匿名掲示板での殺害予告ももちろん罪にとわれますよ

[135796: 匿名さん]

>>135786 匿名さん

まずは謝罪でしょ？
殺害予告したんだから

[135797: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

あなたは誰？？

[135798: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

殺害予告誰が誰に対してどんな風にしたの？

[135799: 匿名さん]

>>135796 匿名さん

オタクは被害者なのかい？

周りで騒いでる野次馬か？

くだらないレスはやめて、スレ趣旨に沿った投稿をお願いしますね。

[135800: 匿名さん]

>>135799 匿名さん

少なくともauさんを特定して殺害予告したんだから謝罪は必要でしょ？

[135801: 匿名さん]

マンションさんは散々荒らすだけ荒らして弁明もなく、今になってスレ主旨に沿った議論をしろだなんて言われても、参加者は到底納得できないのでは？

[135802: 匿名さん]

>>135800 匿名さん

auさんって誰？

[135803: 匿名さん]

>>135792 匿名さん

あれ？自宅は2.5億なんだろ？
話題変えようと必死だな。

[135804: 匿名さん]

殺害予告はなかったが、戸建さんが殺害予告に加工しましたね。

[135805: 匿名さん]

殺害予告してまでマンションの優位性を保ちたいのかね。
やはり、子供が高層階に住むと学力が低くなり、精神疾患も増えるって間違いないね。成人も精神疾患になりやすくなるのかな？

[135806: 匿名さん]

>>135805 匿名さん

具体的にどんな殺害予告があったのか言えてないけどねw

[135807: 匿名さん]

>>135804 匿名さん
え？元スレ分からないが、何の根拠あるの？
何時ものsense of humor ですね。ではすまないよ。

[135808: 匿名さん]

>>135806 匿名さん
そんなに怯えるな。

[135809: 匿名さん]

>>135808 匿名さん

怯える必要なんてないよ。
当事者じゃないんだから。
加工はダメでしょ。
完全に失敗しちゃったねw

[135810: 匿名さん]

加工してまで議論を有利に進めようとする戸建派。
残念な方ですw

[135811: 匿名さん]

>>135802 匿名さん

善良なスレ参加者

[135812: 匿名さん]

>>135803 匿名さん

何を勘違いしてるんですか？

私は只の戸建住まいですけど。

[135813: 匿名さん]

>>135811 匿名さん

auスマホからYahooニュースの画像を貼りまくってる、能見台推しの◯条工務店太陽光営業マン、です。

[135814: 匿名さん]

>>135811 匿名さん

人の発言を加工する方なのに?

[135815: 匿名さん]

やはり犯罪になるようです
引用先
https://kyouhakubengo.com/kakikomi

[135816: 名無しさん]

>加工してまで議論を有利に進めようとする戸建派。
ですね。元スレを「恣意的に」「悪意を持って」加工してましたから、それこそがまさに、元スレを殺害予告に改ざん・加工したと言わざるを得ない。

>え？元スレ分からないが、何の根拠あるの？
記憶は定かではないが、元スレは復元するとこんなだった。

「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

これを後に戸建て派が後半の文言を削除し以下のように加工。

「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。」

これでは意味合いが全く違ってきますね。元スレの意味はコピペがうざいから削除依頼を出して抹殺（文面削除）するぞ、というオリジナルの意味合いが、戸建て派曰くなぜか殺害予告に改ざん、そしてそれをさもマンション派の加工であるかのようにスレチ発言を連投し荒らし行為が続いている、そういう風に外野からは見える。管理者の公正な裁きを望みたいものだ。

[135817: 匿名さん]

>>135815 匿名さん
脅迫罪か業務妨害罪になるようですね

[135818: 匿名さん]

>>135816 名無しさん

そうですね
徹底的に両者を追求しないといけません

[135819: 匿名さん]

>>135816 名無しさん

まったく同感です。

[135820: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」


いやいやもっとヤバかったよ

[135821: 通りがかりさん]

>やはり犯罪になるようです

他人を殺すとか書けばね。でも元スレは、

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

であって、例えば「auウザい抹殺するぞ」なら個人に対する言葉だけど、
今回のレスは「auのコピペはウザい」なんだから、コピペ行為に対してのレスなんだから、
なんら個人に対する危害を及ぼす意図は感じられない。
それを小学生のようにはやし立て、更に元レスを加工して荒らし行為を続ける戸建て派の方こそ、罰せられて然るべきだと感じますね。

外から失礼しました。

[135823: 匿名さん]

マンションさんが自身の書き込みに対して何も問題意識を持ってないことがヤバイけどね。

[135824: 匿名さん]

>コピペ行為をする人を、「抹殺」を生業とする人に「削除依頼」と言っている。

あなたの意見だと、「抹殺」を生業とする人、つまり殺し屋へ依頼したと、この匿名板で？
精神状態大丈夫か？ドラマの見過ぎ？そんな支離滅裂な見解が、警察や裁判所でまかり通ると真面目に考えているなら、精神クリニック受診を勧めますよ。はあ、ネットにはこういう精神レベルの輩がいるから大変だな。ま、管理者さん後は頼みますよ。

[135825: 匿名さん]

>>135824 匿名さん

それはあなたが判断することではないですね。
さすがに殺害予告はまずかった

[135826: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」

そそれこそ元の投稿を加工してますが?
犯罪を重ねてますね

[135827: 匿名さん]

>なんら個人に対する危害を及ぼす意図は感じられない。

それは無理があるわ～

[135828: 匿名さん]

殺害予告に加工した戸建てさんの罪は重いね。

[135829: 匿名さん]

暇人まるだしだね(笑)

[135830: 匿名さん]

>「auのコピペはうざい、抹殺するぞ。って削除依頼ってことだけど」


このマンションさんの加工はまずいね
意図的に罪を無くそうとして元の文を加工している
悪質性が高まりましたね

[135831: 匿名さん]

誰も通報なんてしてないのに、盛り上がってるw

[135832: 匿名さん]

>誰も通報なんてしてないのに、盛り上がってるw

それはどうかな？

[135833: 匿名さん]

まぁ、暇人だからどっちでも良いんじゃないw

[135834: 匿名さん]

>>135830 匿名さん

加工がマズイこと、ようやく認めましたねw

[135835: 匿名さん]

au太陽マンは連帯責任で出禁ですかね。

本人が不在なのに、今日の朝からヒステリックに騒ぎ立てている戸建が約１名。

[135836: 匿名さん]

殺害予告投稿から必死に話題を変えたいようです(笑)

[135837: 匿名さん]

>加工がマズイこと、ようやく認めましたねw

では加工犯の告発はあなたがしてくださいね
二人で法廷に出ていただきましょう

[135838: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建比べてるより面白いのかなw

[135839: 匿名さん]

>>135836 匿名さん

削除依頼予告投稿から必死に勘違いレスを続けたいようですw失笑

[135840: 匿名さん]

戸建さん達は加工好きだからね
読解力の無さが原因

[135841: 匿名さん]

>削除依頼予告投稿から必死に勘違いレスを続けたいようですw失笑

笑ってる場合じゃないんだけどね
ヤバさに気付いてないようだけど

[135842: 匿名さん]

通報した人居たら教えて下さい

[135843: 匿名さん]

>>135841 匿名さん

戸建さんはこのスレ出禁になったら大変だもんねw

[135844: 匿名さん]

>>135843 匿名さん
さらにお父さんのお家で
引きこもるだけで変わらないよ

[135846: 匿名さん]

戸建てさんは大袈裟に騒ぎ過ぎの感じもありますが、そもそもマンションさんの書き込みが原因ですね。

[135847: 匿名さん]

匿名掲示板で

殺し屋に依頼、バカクサイw

[135848: 匿名さん]

いまは匿名の掲示板でもモラルが問われる状況になってきてますから、下手なことを書き込むと本当にマークされますよ？

[135849: 匿名さん]

此処ってモラル有るの？

[135850: 匿名さん]

マンションさんがモラルなし。

[135851: 匿名さん]

>>135849 匿名さん
他者への攻撃的な書き込みはAIで検索されている可能性は指摘されてますよね。

[135852: 匿名さん]

でも画像加工で捏造しちゃったね

[135853: 匿名さん]

>そもそもマンションさんの書き込みが原因ですね。

そもそもは、ルール違反である同じ内容の書き込みを何十回と書き込んだ、さる工務店勤務というauさんでしょ。猛省すべき。

[135854: 匿名さん]

マンションさんは論点のすりかえ様と必死ですが・・・。
殺害予告が問題だよ。

養護してるのは本人だけ。
今日だけで100回位かいてるんじゃない？

[135855: 匿名さん]

殺人予告にすり替えた戸建さんの罪は重い。

[135857: 匿名さん]

>>135856 匿名さん

いくら言い訳しても後の祭り。

人の発言加工して犯罪者扱いはマズイよね。

[135858: 匿名さん]

[No.135738～本レスまで、複数の同じ内容の投稿を確認したため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[135859: 戸建て検討中さん]

コピペでもなんでもいけど、マンション派の方は、異論があるなら、文句だけじゃなく、マンションの優位性を書いて下さい。

[135860: 匿名さん]

>>135854 匿名さん

人の発言、加工したのはマズかったね。
まずは謝罪しないとね。
誰もあなたの発言、今後信用しませんよ。

[135861: 匿名さん]

>>135860 匿名さん

殺害予告さんまだびびって粘着してるんだね。
情けね～w

[135862: 匿名さん]

>>135861 匿名さん

当事者じゃないのでまったく問題ありません。
それより繰り返しの言い訳け、削除されてますよ。
情けね～w

[135863: 匿名さん]

>>135862 匿名さん

当事者かどうかはいずれ分かるからねw
まっ、色々頑張ってねぇ～www

その前にネットにゅ

[135864: 匿名さん]

ネットでの殺害予告は脅迫罪か業務妨害罪に該当します