4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[135351: 匿名さん]

>>135349 匿名さん

いつもスレチなネット弁慶w

[135352: 匿名さん]

>値下がった土地を売っても、たかだか2億程度

でも2.5億がたった4億になって喜んでる投稿もありましたけど
まっ、ソースも裏づけもない書き込みでしたが

[135353: 匿名さん]

>いつもスレチなネット弁慶w

確かにそうですよね
スレチ投稿するならせめてソースくらい出さないとトイレの落書き以下ですよね

[135354: 匿名さん]

>>135353 匿名さん

ソース出してって、また軽井沢の別荘とかネット画像はもう飽きましたね

[135355: e戸建てファンさん]

>>135354 匿名さん

あと何度もアップされたダサい片落ちアストンマーチンもお腹一杯(笑)

[135356: 匿名さん]

管理費程度の出費も大ダメージ戸建てさん
今日もガンバｗ

[135357: 匿名さん]

>>135347 マンション検討中さん

郊外物件は終わったね。人口減、都心回帰だから当然の結果だけどね。

[135358: e戸建てファンさん]

>>135357 匿名さん

持ち家のわすかな上げ下げに一喜一憂するレベルが不動産語らないでねw

[135359: 匿名さん]

>>135356 匿名さん

もう泣きそうやん～

[135360: 匿名さん]

>>135357 匿名さん

私は生まれてこのかたずっと港区育ちなので、郊外のことはよく知りませんが、自立して実家近くのマンションを購入しましたが、固定資産税は上昇する一方で今年も微妙に上がっていました。税額見直し時期では無いはずですが。売る気が無い人間には評価額が上がるのは必ずしも嬉しくは無いのですがねぇ・・

[135361: 匿名さん]

>>135360 匿名さん

マンション民は便所の落書きばかり

[135362: 匿名さん]

戸建北部屋1階は日当たりが悪く、湿気が酷いので、例外なくかび臭い。
繰り返しますが例外ありません。
新築でも1シーズンでかび臭いです。

[135363: 匿名さん]

>>135360 匿名さん

ペンシル敷地なら仕方ないね

[135364: 匿名さん]

>>135355 e戸建てファンさん

広告画像のやつです

[135365: 匿名さん]

>>135360 匿名さん

戸建さんから30億オーバーの投稿出ちゃったから２億とか安いマンションのスレチ話しはお腹一杯なんでもういいわ

[135366: 匿名さん]

55億円マンション
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[135367: 匿名さん]

>戸建さんから30億オーバーの投稿出ちゃったから

その30億の戸建てだと、地上30階のラウンジや20mプールなども完備されてますか？そうでないなら、

>「プール・ジム・巡回警備すら無い戸建てはカス。購入すべきでない。」

との結果は全く変わりませんねw

[135368: 匿名さん]

プール・ジム・巡回警備のためにマンション買うの？
そもそも4000万以下のマンションにそんなものないし。

[135369: 匿名さん]

>>135362 匿名さん

君んちが第3種換気なだけでしょ
第1種換気な家はどの部屋も快適ですよ

[135370: eマンションさん]

虚しいことをやっている気になりませんか？

では今日も張り切っていきましょう！☆

[135371: 匿名さん]

>>135362 匿名さん
うちは一種換気でこの時期は全館冷房・除湿しているので、
1階北側の部屋でも室温27℃/湿度50%を常時キープしていますよ。

もちろん、4000万円+ランニングコストの戸建です。

[135372: 匿名さん]

でも4000万以下のど田舎中古ボロマン踏まえてる戸建でしょ？

[135373: 匿名さん]

木造の格安パワービルダー系でも換気力だけは一流を謳いたい、ということですね。

[135374: 匿名さん]

マンションに住んでいる時は湿気に本当に悩まされましたね。
便所換気（三種換気）でどんどん湿気が流入してくるので。
冬も冬で乾燥しますし。

戸建の今は常に温湿度一定の暮らしが出来ていて、本当に快適です。

[135375: 匿名さん]

戸建北部屋1階は日当たりが悪く、湿気が酷いので、例外なくかび臭い。
繰り返しますが例外ありません。
新築でも1シーズンでかび臭いです。
残念ながらかび臭くない北1階の部屋にであったことがありません。

[135376: 匿名さん]

今の家は気密性能が高く、集中換気だったりするので、
1階北側だから湿度が高いなんてことは無いですよ。

家の中はどこでも同じ湿度です。

[135377: 匿名さん]

あ、もちろんローコストや建売は別ですよ。

[135378: 匿名さん]

>>135366 匿名さん

それ君のマンション？
ここのマンションさんは2.5億(自称ソース無し)が最高らしいけど？(笑)

[135379: 匿名さん]

>>135375 匿名さん

程度の低い家しか見たことないだけですね
一個人の体験なんてたかが知れてるのに何故そこまで言い張れるのかな？

[135380: 匿名さん]

＞マンション北部屋1階は日当たりが悪く、湿気が酷いので、例外なくかび臭い。
この価格帯のマンションは断熱性能悪いですからね。
断熱材ですら20㎜とかなので戸建ての20％。
躯体の熱伝導率は10倍なのでカビちゃうんですよね。
例外は無いでしょう。

[135381: 匿名さん]

戸建はちゃんと根拠となる資料を出すんだけどマンションさんって思い込みとイメージと便所の落書きばかり

[135382: 匿名さん]

第三種は構造がシンプルなのでフィルターを掃除し続ければ衛生的ですが、第一種はそうはいかないです。熱交換エレメントは条件悪いと（換気を止めたり交換タイミング忘れたり）カビが発生します。ヘタすると虫の死骸ベッタリの給気フィルターとカビ菌だらけの熱交換エレメントを通過した空気が家中に広がってるかもしれないよね、ということ。さらにダクトがある以上「ダクトの中どうすんの？」という問題が残ります。

[135383: 匿名さん]

マンションさんがちゃんと相手してくれないから戸建さんイライラしてるみたいです。

[135384: 匿名さん]

第一種換気は空気清浄にも力を入れてますが、個人的には設備にしてしまうより空気清浄器を購入したほうが良いと思っています。設備にすると新品の頃は良いですがいずれ１０年とか２０年とか経過してしまう訳で、電化製品（特に清浄関係は）は買い換えが前提と思ってるのでなるべく設備にしないほうを選んでいます。

[135385: 匿名さん]

うちは戸建ですが、三種（便所?）換気ですね。不織布のフィルターをシールでペタッと貼って、汚れたら張り替えるだけ。

[135386: 匿名さん]

ここの戸建さんは排水管の清掃やってる？

うちはこの前やって4万くらいかな？

放っておくとドブ臭くなるので注意w

[135387: 匿名さん]

4000万にプラスαして4500万の一軒家でもいいんだけど、この予算帯の戸建ての限界として10階建とか存在しないから、その時点で予算が増えたとしても論外なんですよ。要は住居形態としての戸建ての限界。特に都会では高層階の人気は高く、いくら郊外の戸建てさんが否定したところで価格差にそれが反映されている。都会では同じ広さでも、戸建てよりマンション、特に高層階住居は圧倒的に価格が高い=価値が高い。価値観は様々ですが、私はこの価格帯にあるような、地べたに這いつくばった狭い敷地のカベビュー戸建てには、そもそも全く興味ありません。

[135388: 匿名さん]

>>135387 匿名さん

またまたスレチなネット弁慶w

今日も暇なんだねw

[135389: 匿名さん]

>>135387 匿名さん

ソースがない便所の落書き以下の書き込みは誰も相手にしませんよ

[135390: 匿名さん]

赤面ですが
第1種は熱交換を表す言葉じゃ無いよん

[135391: 匿名さん]

>>135385 匿名さん
デメリットが書かれると戸建さん達はカタログを変えるね

[135392: eマンションさん]

居住形態による限界といえばマンションの騒音リスク

[135393: 匿名さん]

戸建は浸水のリスクが高い。

[135394: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下の中古マンションを検討してる時点で庶民確定。

[135395: 匿名さん]

>>135394 匿名さん

では4000万マンション住みは貧困層かな？

[135396: 匿名さん]

>>135395 匿名さん
マンションだと平均より2000万低い
戸建だと平均より500万高い(土地代込み)

[135397: 匿名さん]

>>135382 匿名さん

第三種は全部の部屋に小さい小さいフィルターが付いてるのでちまちま掃除が面倒。
しかも湿気だけじゃなくにおいや音まで入ってくる始末。
第一種は１カ所か数カ所にでかいフィルターがあるので掃除も楽だし花粉なども防げる。
２４時間換気を止めるわけないし、その理屈だと第三種は各部屋に虫の死骸がつくよね。
ダクトレスもあるし、ダクトであってもフィルター通過後なのできれいなまんま。
はっきり言って第三種は安いだけが取り柄の最低レベルの換気方法。

[135398: 匿名さん]

3種も色々有る。
ダクト3種なら排気は1箇所に出来る。

[135399: 匿名さん]

>>135398 匿名さん

吸気は各部屋ものままだよね
戸建てのくせに騒音で悩む家は第3種換気なんじゃないのかな？

[135400: 匿名さん]

戸建なのに一種換気って事は工場地帯とかかな？

[135401: 匿名さん]

１種だろうが３種だろうが、換気したくらいで戸建北部屋1階のカビは防げません。
北部屋のため日当たりが悪く、1階のため湿度が高いため、
新築でも1シーズンでカビ臭くなります。
例外はありません。

[135402: 匿名さん]

一種換気を活かすには締め切り生活だけど
景色無しで締め切ってる戸建なんて住みやすいのかな？

うちの実家は大きな窓開けてたよ

[135403: 匿名さん]

＞吸気は各部屋ものままだよね
それでは意味が無い、従来の個別換気と同じ。
面する部屋の多い、例えば廊下やリビング等から給気する。
リビング→ダイニング→キッチン→洗面所→浴室から排気。
廊下→扉のアンダーカット→各個室から排気。
冷たい空気が直接影響しないように計画して給気口を減らす。
ダクト3種の排気ファンは騒音が関係無い所に設置する。

[135404: 匿名さん]

結局、いくら出したところで、一階に居室がある戸建てはカス、購入すべきじゃない。できれば虫も来ない10階以上に住みたいものです。

[135405: 匿名さん]

>>135402 匿名さん

窓にガラス付いてないの？？

[135406: 匿名さん]

>>135400 匿名さん

せっかくの戸建てなのにマンションと同じにするとか

[135407: 匿名さん]

>>135405 匿名さん

どうしてそう思うの？

[135408: 匿名さん]

>>135407 匿名さん

景色無しで締め切ってる
↑
どういうこと？

[135409: 匿名さん]

>>135403 匿名さん

製品名は？
そこまでするならもうコスト的にもメリットないような

[135410: 匿名さん]

一種だ三種だと、空気がきれいなマンション高層階に住めない貧困層は哀れだねえ。ましてジムやプールなどの利便設備もない戸建てはオワコンw

[135411: 匿名さん]

>>135410 匿名さん

相当な高層階じゃないときれいじゃないからこれまたスレ違い物件

[135412: 評判気になるさん]

港区の某高級タワマンの知人の家は高層階だが、換気口の周りが黒くなってたよ。

[135413: 匿名さん]

マンション生活で悩みのひとつとなるのが、幹線道路の排気ガスではないでしょうか。高層マンションの上層階となれば、排気ガスは希釈されて少なくなるとの意見もあります。確かに地上に比べると少なくはなりますが、排気ガスや埃は風に乗って舞い上がります。実際に中国の黄砂がはるばる日本まで運ばれるほどです。たとて上層階といっても、空気がクリアになるとは言い切れないわけです。 ただし、一般のマンションと比べると影響は少ないのも確かです。さらに、そもそも風が強い上層階は窓を開けることができない物件も多いものですし、室内は24時間換気されるので、空気が綺麗なのは間違い無いかもしれません。 ひとつ注意が必要なのは、完全に密閉された空間となるのでダニが発生しやすくなるということです。窓を開けての換気ができないので、まめな掃除と湿度管理が必要になります。

[135414: 匿名さん]

ここの貧困戸建て住みに、港区高級タワマン住みの友人などいる訳がないw
見栄はるのもいいかげんにしろ。

[135415: 匿名さん]

>>135403 匿名さん

吸気口減らすと圧損気にしてフィルターもスッカスカのものになるぞ
だから第一種は吸気も機械式にしてるわけで、
ちょっとフィルター掃除さぼると換気できてないことになりそう

[135416: 匿名さん]

>>135415
フイルター部だけ面積を広くすれば解決。
PM2.5等細かい粒子も補足するから1種でも面積を広げないと直ぐに目詰まりして換気不足になる。
力に頼るのは危険。

[135417: 匿名さん]

>>135408 匿名さん
答えられなかったの？

[135418: 匿名さん]

高層マンションも低層階が有る。
最上階は1階だけ低層階の方が多い。

[135419: 匿名さん]

>>135416 匿名さん

要は、３種換気は気密性が無く外音がダダ漏れって事ですね。
マンションの欠点自慢ですね。

[135420: 戸建て検討中さん]

マンション 終わり

[135421: 匿名さん]

マンションというより、世田谷みたいな郊外が論外ってこと。

[135422: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[135423: 匿名さん]

>>135416 匿名さん

自然換気のフィルターでPM2.5捕集しますとか一体どこのシステムだよ
逆に興味があるからURL貼ってよ

[135424: 匿名さん]

>>135417 匿名さん

答えるも何もどうして景色が無くなるんだよ
ガラスが無いとしか考えられんだろ？

[135425: 匿名さん]

戸建は朝の新聞配達のバイク音でお目覚め。

[135426: 匿名さん]

pm2.5、車の排ガス、花粉、土埃。
みんな空気より重たい。
低層かわいそう。

[135427: 匿名さん]

>>135426 匿名さん

今度はマンション民の内紛かな？
低層民がバルコニーでタバコ吸い出しそう

[135428: 匿名さん]

>マンションというより、世田谷みたいな郊外が論外ってこと。

狭小マンション住まいさんの便所の落書き以下の書き込みは響かないね～ｗ

[135429: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションより高額です
> 4000万以下のマンションよりは良いと思います

なのに、プールやジム、巡回警備すら無いんですよね？更に、湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向けカス住居、購入すべきではない。

[135430: 匿名さん]

>>135423
PM2.5対応の3種の給気口フィルターはいくらでも有る自分で捜せ。

[135431: 匿名さん]

> 4000万以下部屋が有るマンションは嫌ですね

お宅様の家の価値は、その4000万以下の部屋に些少のランニングコストを足した程度の、極ささやかな一軒家なんですよね。それを繰り返し主張されていますよね、都心ワンルームに毛が生えた程度がこの予算帯の一戸建てだと。私の方こそ、そんな安普請な家はご遠慮ですw

[135432: 匿名さん]

>>135430 匿名さん

はい逃げた
うたい文句通りに機能したら楽だよね
フィルター込みでのシステム売ってる会社はどこだよ
サードパーティーのフィルターなんて言わないよな？

[135433: 匿名さん]

>>135430 匿名さん

外音ダダ漏れだな。

[135434: 匿名さん]

>プールやジム、巡回警備すら無いんですよね？更に、湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向けカス住居、購入すべきではない。

そのコピペは十分分かったから
おたくがその素晴らしいって絶賛するマンション住んでるっていうソースを出しなよ
出せないならただの粘着嘘つき荒らしなんだから黙ってろって

[135435: 匿名さん]

マンション高層階は静かですよー。郵便配達？新聞配達のバイク音など皆無だし。地表面から近いうるさい戸建てはあり得ないなw

[135436: 匿名さん]

便所換気のマンションは、漏れなく便所臭い。

[135437: 匿名さん]

おや、新しい事実が判明したようですね。過去の決定事項と合わせて併記しておきましょう。

>「湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向け」
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

[135438: 匿名さん]

低層だろうが高層だろうがマンションは国が認定するカス住宅

[135439: 匿名さん]

カスですかw

はは、随分とバカにされてしまいましたね戸建てさんw
でも、この価格帯の戸建てはカス、という意見には同意です。
狭い間取りの4000万マンションでも使える自宅敷地内のジムやプール、
巡回警備、ラウンジなど戸建てでは実現不可能ですから。
25mプールの造成工事コスト約8億円、その後の水道代やメンテなどの維持費は年間2200万、
との書き込みがありました。
マンションのランニングコストなど比較にならない高額になるでしょうね。
やはり「この価格帯の戸建てはカス」で決定です。

あ、ちなみにこの「カス」という単語は戸建てさんが言い始めたものですので悪しからず。
以下エビデンス。

>>134627 匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」

[135440: 匿名さん]

>>135427 匿名さん

前からずっと主張してます。
戸建やマンション低層階は空気が高層と比べて汚いです。
虫も飛んでくるし。

[135441: 匿名さん]

共用設備のために立地や広さを妥協したくはありません。
いくらプールがあっても、越後湯沢やワンルームでは生活できませんから。

[135442: 匿名さん]

そのカスに何年もコンプレックスを抱くのはなんでだろう

マンションは所有するとわかるけど
良いもんだよ。

[135443: 匿名さん]

>>135436 匿名さん

考えてみるとゾッとするね
並んだ各家から臭気出してるんだもん

[135444: 匿名さん]

>共用設備のために立地や広さを妥協したくはありません。

ですよね。なので好立地の広いマンションを購入するには数億は必要なんですよ。
でも残念なことに、数億を用意しても大きなプールや30階のラウンジなどの施設を享受できない人がいるんです。そう、それこそが「戸建て」という旧態依然の住居です。単なるお金の問題でない、住居として最大のデメリットがそこなんです。ですので、

>「湿気が多く空気も悪い地べたに密着した戸建ては、マンション高層階に住めない貧困向け」
>「プール・ジム・巡回警備すら無い戸建てはカス。購入すべきでない。」

は鉄板なんです。あなたは認めないのでしょうがこれが客観的事実ですよ。

[135445: 匿名さん]

戸建は高いですからね。

有り余るお金があれば理想の家が建てられますが、
数億しかないならマンションのほうがコスパがいいでしょうね。

[135446: 匿名さん]

>>135445 匿名さん
戸建の平均は土地代込みで3500万だしね

[135447: 匿名さん]

はい。大きなプールや30階のラウンジなどの施設を享受できる自宅を建ててから、またお越しください。っていうかここはスレチなので違うスレへどうぞw

[135448: 匿名さん]

いくら大きなプールや30階のラウンジがあったとしても、
ワンルームみたいな狭小住居や越後湯沢みたいなクソ立地では生活できません。

まともに生活できない4000万円のマンションを買うより、
ランニングコストを踏まえた戸建にしたほうが圧倒的にいいですね。

[135449: 匿名さん]

>>135445 匿名さん

スレ違いですねさようなら

[135450: 匿名さん]

>>135447 匿名さん

ここにそんなマンションに住んでる人がいれば良いのにね
ここにはカスマン住みしかいないのよ～