4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[134839: 匿名さん]

>ま、明日になったら削除されてるんだろw

現状のお話しをしておりますので嘘については謝罪及び訂正をお願いします

[134840: 匿名さん]

>嘘については謝罪及び訂正をお願いします

まずはお前じゃねーの、時間系列的に？

>自宅に専用の20mプールありますけど？
>専用プールだから家族以外は誰もいません　ゴルフの打ちっぱなしもあります！
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんｗ
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。

全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
未だ正式な謝罪はないですし、いい加減にしてほしいものです。

[134841: 通りがかりさん]

何だこのスレw
マンション派も戸建て派も、どっちも妄言、虚言ばかりの嘘つきだらけ。
ネット弁慶が多いのは匿名板にはありがちだが、このスレは最低だな。
どちらも両成敗って感じだけど、それにしても過疎ってるな。
誰も書き込む気が失せるのは理解できたわw

[134842: 匿名さん]

スレが落ち着いてますので、同一価格帯での比較をしたい方向けに、伝説の三位一体説おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説については、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを前提ないし強制されており（ココ重要！）、その結果対象となる物件の価格帯が著しく異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における客観的な比較をする意味がない、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせたところでの比較が可能となるので、当スレの要件に合致するとともに、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

まぁ、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々は是非ご検討くださいませw

[134843: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[134844: 匿名さん]

>まずはお前じゃねーの、時間系列的に？

凄い言葉遣いだなぁ
下品丸出し
こんな人と同じ屋根の下で運命共同体なの？
このスレは意味あるわぁ～

[134845: 匿名さん]

このしつこさが、13万レスの原動力ですね☆

明日も張り切って行きましょーw

[134846: 匿名さん]

さ、明日も風呂の代わりにプールで一汗流そう。

[134847: 匿名さん]

本日のまとめ：

戸建て民による成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みが多数ありましたが、
それはつまり、

>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

を証明するものでした。よって上記は正論となりました。
いい環境の住戸を買うならマンションを選ぶのが賢い選択です。
でも高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。

お疲れさまでした。

[134848: 匿名さん]

＞134846

貴方みたいなタイプは戸建てがお似合い。

[134849: 匿名さん]

>さ、明日も風呂の代わりにプールで一汗流そう。

あなたのような人が集う「公共プール」利用者は本当に可哀想です。
我が家は、住民しか使えないマンション内プールがありよかったです。
風呂に入らないような迷惑戸建て民は、公共プールなどに隔離しておくのが吉ですね。

[134850: 匿名さん]

>>134849 匿名さん

日曜日の昼間ですらほぼ貸しきりになる様な無駄なゴミ以下の設備を自己肯定するための書き込みお疲れ様です～

[134851: 匿名さん]

有った方が便利だけど、

共有設備の為に住まいを購入する訳ではないから

何を優先するべきか考えた方が良いと思います

[134852: 匿名さん]

>>134851 匿名さん

プールなんて処分も出来ないゴミ以下ってこと

[134853: 匿名さん]

>>134852 匿名さん

妬みにしか聞こえないw

[134854: 匿名さん]

プールのために不便で狭い4000万以下のマンションを買う人がいるのかね？
どうしてもプールが欲しいなら賃貸でいいはず。
購入するなら便利な立地の広い4000万超の戸建。

[134855: 匿名さん]

4000万マンションさんは狭い自室より、プールやジムで過ごす時間のほうが長いらしい

[134856: 匿名さん]

マンションにプールより戸建ての庭にプール作った方が良いでしょ？

[134857: 匿名さん]

共用設備が豪華だという事は立地が悪いということ。

私は立地を重視したいので、ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
おかげで4000万円以下のマンションより
好立地で広く豪華な設備の家を建てられて大満足です。

[134858: 匿名さん]

プールに執着する戸建さん

気の済むまで泳がせておきましょう☆

[134859: 匿名さん]

実際でかいプールのある4000万以下マンションがリゾートマンションしか出てないんだから存在しないのと同義。
優位点としてプールを言い出したのはマンションで、
例すら出せず突っ込まれてるのに執着もなにもないでしょう。

[134860: 戸建て検討中さん]

>>134853 匿名さん
一緒に住んでるマンションの人とプールなんか入りたくないね。
逆に、無い方がいいです。

[134861: 匿名さん]

>>134859 匿名さん
ありますよ。

南武線八丁畷駅　徒歩8分　築8年　3LDK75m2　4680万円
https://www.house.jp/value/detail/index.php?k_number=01511808&div=...

これは僅かに4000万円超えてますが、
微妙な立地なら家族向けの間取りでプールのあるマンションも存在します。
まあ、結局は立地を犠牲にすることになるので、
私ならランニングコストを踏まえた戸建にしますが・・・

[134862: 匿名さん]

プールに執着戸建さん。

元気に泳いでますね☆

今日は天気が悪いから、自宅のビニールプールは使えません。

[134863: 匿名さん]

都心好立地のプール付きマンションって4000万じゃあムリですね。

ここの予算だと、ど田舎の中古ボロマンしかない。そんなマンションしか検討出来ないのがここの戸建の予算ということ。

戸建一択でおk

[134864: 匿名さん]

4000万でまともなマンションが見つからないことが分かれば戸建一択になる。

それが当スレの趣旨です。

[134865: 匿名さん]

>>134863 匿名さん
ですよね。

やはりランニングコストを踏まえた戸建一択です。
4000万円以下のマンションより好立地で広く豪華な設備の家を建てられます。

[134866: 匿名さん]

>>134865 匿名さん

ど田舎の中古ボロマンを買わないと決断することにより、貴方の戸建が実現するということですね。

[134867: 匿名]

>ど田舎の中古ボロマンを買わないと決断することにより、貴方の戸建が実現するということですね。

ど田舎住さんは知らないでしょうが、4000万のファミマンなんて首都圏に山ほどありますｗ

[134868: 匿名さん]

>>134861 匿名さん

見れば見るほど無理があるというか、5百世帯でどうやって共有してるんだろね
プールがありますと言いたいだけのお荷物施設だね

[134869: 匿名さん]

>>134868 匿名さん

文句言う前に謝罪からだね。

[134870: 匿名さん]

>>134867 匿名さん
ごめん！興味ないw

[134871: 匿名さん]

>>134867 匿名さん

戸建さん、昨日ど田舎の中古ボロマン検討してたと言ってたよね。

おめでとう！

[134872: 名無しさん]

当時4000万で買った都心好立地マンション、今8000万ほどに値上がったので売却して住み替え予定です。当時マンション買ったお陰で売却益、予算アップできそうです。先見の明で妻に感謝ですw

[134873: 匿名さん]

>>134869 匿名さん
ん？
>>134861が都心の物件だと思うの？

南武線の駅から徒歩8分も離れた微妙な立地でしょ。

[134874: 匿名さん]

>>134869 匿名さん

やっとのことでプールが見つかっただけ。
コンシェルジュとプールとジム、ついでにバーベキュースペースも必要ですよ？

[134875: 匿名さん]

>>134874 匿名さん

過去レスに出てるよ。以下コピペ。

都内に疎い田舎の戸建てさんには暖簾に腕押しなんだけどw 一例としては、港区芝浦、海岸、台場、中央区勝どきなどのタワマンは4000万以下だったね。 中古になった今ではもっと安い

[134876: 匿名さん]

怖いですね。

● マンション管理費2000万円横領か　元住人の女を逮捕
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000157971.html

[134877: 匿名さん]

たかだか2000万w

[134878: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います

[134879: 匿名さん]

「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

いい環境の住戸を買うならマンションを選ぶのが賢い選択です。
でも広いマンションだと高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。

[134880: 匿名さん]

プールやジムのために4000万以下の狭いマンションの区画に住むなら賃貸でいい。
購入するなら4000万超の戸建て。

[134881: 匿名さん]

売却益を享受できる好立地なら所有がいい。郊外田舎は賃貸でいいよ。

[134882: マンション比較中]

>>134880 匿名さん

当時4000万で買った都心好立地マンション、今8000万ほどに値上がったので売却して住み替え予定です。当時マンション買ったお陰で売却益、予算アップできそうです。先見の明で妻に感謝ですw

[134883: 匿名さん]

>>134867 匿名
>ど田舎住さんは知らないでしょうが、4000万のファミマンなんて首都圏に山ほどありますｗ
首都圏＝関東地方＋山梨県だからあるでしょうね。
そんな地価の安い地方に4000万以下のマンションがあっても買わない。
安い土地を買って戸建てを建てる人が多いからね。

[134884: 匿名さん]

そんな田舎は賃貸でいい

[134885: 匿名さん]

首都圏でも東京以外は値下がり確実だから所有はアホらしい。都内のそれも好立地以外は賃貸借家でいいだろう。

[134886: 匿名さん]

>>134882 マンション比較中
マンションさん得意のエビデンスをあげないと駄目でしょ。

[134887: 匿名]

>そんな地価の安い地方に4000万以下のマンションがあっても買わない

このスレに粘着している安マンション住さんを全否定しちゃうの？ｗｗｗ
かわいそう～

[134888: 匿名さん]

地価が安い地方のマンションは、賃貸がほとんどだから影響ないでしょ

[134889: 匿名さん]

九州で大雨ですね
特に熊本では地震の復興もまだなのに、、、

また戸建の被害が大きくならない事を願う

[134890: 匿名さん]

>>134889 匿名さん
水害は住居形態でなく立地に依存するもの
立地が悪ければマンションでも被災する

[134891: 匿名さん]

4000万以下の中古ボロマンを踏まえて建てた戸建☆

なんかヤダなぁw

[134892: 匿名さん]

>>134890 匿名さん
戸建を禁止するしか戸建さん達は安心できないね

[134893: 匿名さん]

うちは23区内の戸建だけど近くに川や池はないし、海抜も40m以上あるので過去水害や津波被害はありません。

[134894: 匿名さん]

全く同じ価格の戸建

①中古ボロマンを踏まえて建てた
②マンション検討せずに建てた

どっちがいい？

[134895: 匿名さん]

>>134893 匿名さん

貴方のお家は①ですねw

[134896: 匿名さん]

4000万円以下だと中古のボロマンしかないのが現実。

やはりランニングコストを踏まえた戸建が一番です。
4000万円以下のマンションより好立地で広く、豪華な設備の家に住めます。

[134897: 匿名さん]

>>134893 匿名さん
マップ見てないの？

[134898: 匿名さん]

>>134896 匿名さん

豪華な設備？プールやジム、ラウンジや地下駐車場すらないのに？

>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

だそうですよw

[134899: 匿名さん]

>>134896 匿名さん

ど田舎の中古ボロマンを踏まえた戸建、という不動の地位を確立しましたね。

おめでとう

[134900: 匿名さん]

4000万円以下はボロマンしか存在しないって事ですね。

どうやら、このスレは結論出たようです。
4000万円以下だとボロマンしか無いので
ランニングコストを踏まえた戸建一択です。

[134901: 匿名さん]

どんなマンションでも「共用部やランニングコストは無駄」という事実を踏まえれば、個々の属性に合わせて4000万以上の戸建を建てればいい。

[134902: 匿名さん]

>>134897 匿名さん
>マップ見てないの？
もちろん見てるし、長年住んでいるので

[134903: 匿名さん]

>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

だそうですよw

[134904: 匿名さん]

>>134900 匿名さん

だから何度も言ってるじゃないですかw

分かったら、スレ終了。

[134905: 匿名さん]

新築マンションでも4000万以下の部屋がある物件はそれなりにあります。
何度も出てきてるように専有面積を問わなければ、プールやジムのついた物件もあるそうだから、4000万以下＝ボロという決め付けはおかしい。

[134906: 匿名さん]

戸建かマンションかと言った場合、家族で暮らすというのが暗黙の前提であるため70平米にも満たない物件は対象外ということでしょう。
（そもそも独り身で一戸建を買うというのはかなりレア）

一人暮らしならそう明記したほうが誤解が少ない。

[134907: 匿名さん]

>>134905 匿名さん

戸建てと比べるスレだからワンルームは無いよね
３ＬＤＫ以上だとあるある言う割にリゾマンと
３レーンのしょぼいプールを共有する大規模マンションしかでてないんだよね

[134908: 匿名さん]

無理して共用施設を盛っちゃうから4000万以下＝ボロマンという暴論になる。
普通の4000万ファミマンと比較すればいいでしょう。

[134909: 匿名さん]

ここの戸建民がお家を建てる時に踏まえた、または踏まえたい4000万以下のマンションを挙げたら良いだけ。

昨日は、ど田舎の中古ボロマンを踏まえた、と言ってましたけどね。

[134910: 匿名さん]

>>134909 匿名さん

やっぱりプールやジム、コンシェルジュのついた４０００万以下マンションは存在しないんやね・・・
ワンルームやらリゾートマンションなんて論外だし、どうしても微妙な立地になってまう・・・
そんなら踏まえるも何も戸建て買うのが当たり前やんマンション買う理由残ってへんで

[134911: 匿名さん]

>>134909 匿名さん
マンションの共用部の費用やランニングコストを払い続けるのは無駄、という事実を踏まえました。

[134912: 匿名さん]

そもそも、ランニングコストの大きい豪華設備付きのリゾマン物件を探し出し、
物件価格を大きくしようとしたのは戸建て派でしたよね。

>マンションの共用部の費用やランニングコストを払い続けるのは無駄、
と主張するならば、共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、例えば団地などを踏まえる相手にするべきですよね。ならば月の管理費は数千円も掛からない。
ですから、4000万以下マンションを踏まえるなら、ランニングコスト差を考慮した戸建ては、まあ4500万ぐらいですかね。6000万とかになる訳がない。
それでいいですよね戸建て派の皆さん？

[134913: 匿名さん]

>>134912 匿名さん

やっぱり4000万以下マンションには豪華共有設備は無いんですね？
マンションさんがさんざん自慢しつついくらでもあると書いてましたよ？
諦めたんですね？

[134914: 匿名さん]

越後湯沢の古リゾマンは、4000万以下で戸建て並に広いマンションがなかったから見つけられた物件。
当時は「広いマンションが買えないから戸建てを買う。」がマンション派の主張。

[134915: 匿名さん]

>>134912 匿名さん
共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、4000万以下の新築マンションが現実にあるならあげてください。
共用部が最低限しかない分、専有部は戸建て並に広く住設も充実してるはず。

[134916: 匿名さん]

年収1850万で、4000万以下のど田舎中古ボロマンを踏まえた6800万の戸建らしいです。

[134917: 匿名さん]

>>134914 匿名さん

予算的に広いマンションムリだから戸建しかないんでしょ。
今も変わらぬ真理です。

[134918: 匿名さん]

>>134913 匿名さん

だから、4000万の予算だとマンションさんがお住いのようなマンションはムリなんですよ。

諦めて戸建にしてください。

[134919: 匿名さん]

>>134915 匿名さん

そんなマンションは無い。

なので戸建一択で納得できたらスレも終了。

[134920: 匿名]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

どんどん行きましょう！

[134921: 匿名さん]

>>134915 匿名さん

ないない。
無いから戸建にしとけば問題ないです。
文句があるなら戸建さんのお宅を建てる時に踏まえた、または踏まえたいマンションを挙げたら良いだけ。

[134922: 匿名さん]

マンション共用部の建設費とその維持管理費は無駄でしょうね

[134923: 匿名さん]

価格問わずマンションはカス(笑)

[134924: 匿名さん]

だから、グズグズ言わなくても戸建にしとけば問題なし。

おつかれさまでした

【完】

[134925: 匿名さん]

>>134924 匿名さん

卒業おめでとう！
さようなら～

[134926: 匿名さん]

>>134925 匿名さん

いつまで留年したいのか知らないけど、早く卒業しましょうねー☆

[134927: 匿名さん]

>>134912 匿名さん
マンション民は、いつも架空の物件を捏造して戸建てと比較するんですか？

[134928: 匿名さん]

結局、ここの戸建てさんはジレンマに陥っていますね。
戸建ての予算を上げたいから、例外的に管理費の高いリゾート地の豪華共有マンションを出して、戸建ての物件価格を挙げようと無理やり画策。それならば、それだけの豪華設備、プールや温泉？ラウンジなども戸建てでは使えるんですか？との当然の問いに対しては、プールは占有でないと意味ないだとか、苦しい言い逃れで権利の話に持っていき煙に巻こうと試みるも、

>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」

とのマンション側の指摘に、今度は実際の物件を上げろとまだ無理強いを強要。
本来、戸建ての物件価格を上げたいのなら、その根拠となる対象マンションは「戸建て派」自らが探してきて、ここのマンション派に意見を聞くというのが本筋。それを相手に押し付けるのは全くの支離滅裂だから議論にならない。戸建てさん、どうぞ具体例を探してきてくださいな。

[134929: 匿名さん]

>>134927 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないから比較してません。

[134930: 匿名さん]

>>134926 匿名さん

ほな、さいなら～

[134931: 匿名さん]

>共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、例えば団地などを踏まえる相手にするべきですよね。ならば月の管理費は数千円も掛からない。

確かにその通りだよな。プールとか重要なのは自宅敷地内にあって「使える」ことなんだから、専有だろうと共有だろうと。実際に使えるプール設備のない戸建て派が、そのマンション派の管理費分を物件価格上乗せとかありえない。踏まえるべきは、戸建てと同じ共有部のないマンション、まあ団地みたいな感じ？管理費というか共益費3000円とかそういうクラス。それなら、例えば30年間の共益費は108万円。4108万ぐらいが4000万マンションの相手となる感じかな。まあ具体的なマンション例を持ってきてくれたら、マンション派で協議しますのでどうぞ具体例をアップして下さい。

[134932: 匿名さん]

つまりマンションの共用部の費用やその維持管理費を払うことのメリットはないということですね。

[134933: 匿名さん]

プールやジムなど共用施設のために、4000万以下の狭いマンションを買う人がいるんですか？

[134934: 匿名さん]

>>134933 匿名さん

単身の方とか、買うんじゃないかな。

[134935: 匿名さん]

>>134933 匿名さん

4000万だと予算的にムリですね。

[134936: 匿名さん]

>>134934 匿名さん

単身者はマンションと戸建で悩む必要がないから、当スレには居ないという設定です。

[134937: 匿名さん]

>>134932 匿名さん

ここの戸建さん向けのマンションはそうですね。

[134938: 匿名さん]

マンションの共用部が気に入らない、管理費も極限まで安いマンションが良いと思ってるここの戸建さん向けのマンションだと、団地みたいな物件になりますね。

ランニングコストは殆ど掛からないから、戸建の予算は4000万でおk