4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[13481: 匿名さん]

そうしたい願望でしょ。
都内同士、郊外同士で比べられないの？

[13482: 匿名さん]

>>13481 匿名さん

そうしたい願望でしょ？
郊外のマンションと言ってもろくな物件が戸建から提示されないしね。郊外同士で比べても戸建さんは最初から答えが決まってんじゃないの？

[13483: 匿名さん]

そりゃあマンション側が郊外のマンションを切り捨てるからでしょ。
4000万の価格だと基本郊外がメインになる。

[13484: 匿名さん]

>>13483 匿名さん

そんなの知らんよ。
都内で普通のファミリー向けマンションは6000万からって言うのが相場。
4000万以下のマンションは戸建がランニングコストの差とやらを計算したいがために無理やり俎上にあげたいだけでしょ。
実際の所ロクな物件ないしね。

[13485: 匿名さん]

>>13483 匿名さん
戸建がランニングコストの差を足し込むため、出汁に使われた郊外マンションなんかどうでも良いから、こっちに押し付けるんじゃない。

[13486: 匿名さん]

>>13484,13485
都内限定のスレじゃないし、都内まで数十分エリアならいくらでもあるでしょ。
それに4000万ってのは標準的な子持ちサラリーマンの出せる限度に近い。

[13487: 匿名さん]

>>13486 匿名さん

だったら背伸びをしないで、郊外の安い戸建にしておきなさい、ということ。

[13488: 匿名さん]

>>13486 匿名さん

標準的には、ローンは3000万が限度だよね。

[13489: 匿名さん]

>>13487
スレタイ通り4000万までで検討すれば良いというだけ。

まぁマンションが6000万なら同一地域で普通の広さの戸建は
さらに数千万上乗せしないと無理でしょうけど。

[13490: 匿名さん]

こんな感じで4000万のマンションがろくな物件がないってことなんでしょうね。

[13491: 匿名さん]

都心同士、郊外同士で比較すれば良いと思うよ

さすがに都心（千代田区、港区、中央区、新宿区、渋谷区）に4000万代のファミリーマンション（60m2以上）はないし、まともな戸建もない
最低限8000万からスタート

4000万で見つかるのは神奈川、埼玉、千葉に入るかそれらに接してる区。もしくは市部。

[13492: 匿名さん]

土地を共有することで戸建なら買えない地価の高い土地に住めるのが
マンションの最大のメリット（他はあまり思い浮かばないが）。
それに、郊外でもマンションの建つ様な地域はマンションの方が安いね。

だからどうしても戸建を郊外に固定したままマンションを
都心寄りにする様に話を持って行きたいんだろうね。

>>13491
茨城もあるよ（駅近の戸建は4000万では無理だと思うが）。
TX沿線は戸建、マンションの建設ラッシュ。

[13493: 匿名さん]

>>13489 匿名さん

戸建さんは都内マンションさんに対抗意識を燃やさなくてもいいから、郊外で検討してて下さいな。

[13494: 匿名さん]

>>13492 匿名さん

都内よりに持って行きたいというより、比較するなら自然と都内マンションvs郊外戸建になると言うお話ですね。

[13495: 匿名さん]

>>13492 匿名さん

TX沿いだと流山おおたかの森なんか良いですよね。

[13496: 匿名さん]

>>13488 匿名さん

ここの戸建さんはプラス2〜3000万いけるらしいね。

[13497: 匿名さん]

マンさん仕事仕事！

[13498: 匿名さん]

>>13491 匿名さん
> 都心同士、郊外同士で比較すれば良いと思うよ

そうですね。都心勤務じゃない人はこんな感じかと。

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[13499: 匿名さん]

＞①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)

随分戸建は値下がりしたんだね
朝は6000万超えてなかったっけ？

[13500: 匿名さん]

>>13495
都内勤務で購入する人が多いみたいですね。
あとは守谷くらいまでかな。
つくばだと都内勤務は流山おおたかの森に比べてかなり少ないでしょう。

駅から徒歩20分以内の戸建を検索すると流山おおたかの森
なら4000万で100平米以上、守谷以北なら120平米以上の
新築が見つかりますね。

一方マンションは流山なら徒歩10分程度で2400万円台から（72平米〜）、
始発のつくば駅徒歩４分のマンションで6階75平米で3990万円（3LDK）
というのもありますね。

ちょうどこのスレの価格帯です。

[13501: 匿名さん]

>>13500 匿名さん

≫一方マンションは流山なら徒歩10分程度で2400万円台から（72平米〜）

流山は流鉄線だからかなり不便でしょう。
おおたかの森ならマンションは3980〜5500万ぐらいですかね。戸建もまあまあ高いように思います。
柏たなか駅なら戸建も4000万で収まるかな。

[13502: 匿名さん]

郊外だったら同じ立地、同じ専有面積、同じ価格のマンションと戸建てがあるかもね。

[13503: 匿名さん]

郊外は戸建さんの独壇場。

[13504: 匿名さん]

良い立地のマンションだと30平米位しかないですよね。
みんな中古20年前後もしくは郊外ですか？

[13505: 匿名さん]

>>13504 匿名さん

6000万ぐらいからの都内ファミリー向けマンションです。

[13506: 匿名さん]

予算はこれだけですが、優勢は戸建てかな？

[13507: 匿名さん]

>>13505 匿名さん
都内ってピンキリでしょう。

ファミリー向けでその値段だと、微妙なエリアですね。

[13508: 匿名さん]

>ファミリー向けでその値段だと、微妙なエリアですね。

エリアも微妙だけど、占有面積も70㎡ぐらいで戸建てより狭いでしょう。

[13509: 匿名さん]

>>13506 匿名
戸建でしょうね

[13510: 匿名さん]

まあ書きかたでしょうね。
都内ファミリー向けマンションって八王子も都内だから。

[13511: 匿名さん]

都内っていったら普通は23区内でしょうね。
まあ、都区内といったほうが正確ではあるけれども。
それにしても、ここの戸建さんがやたらとマンションを郊外に引っ張りたがるのは面白い現象ですね。

[13512: 匿名さん]

4000万のマンションでは都区内にまともな物件がないからでしょ。
極狭マンションは対象にすらされてないというね。

[13513: 匿名さん]

まあ6000万からって感じですかねw
郊外には興味ナシです。

[13514: 匿名さん]

>>13513 匿名さん
このスレだと対象外ですね。4000万のマンションでは価値なしですか…

[13515: 匿名さん]

>>13511
>それにしても、ここの戸建さんがやたらとマンションを郊外に引っ張りたがるのは面白い現象ですね。

23区内の4000万以下の新築マンションは、30㎡以下のワンルームになることを知ってるからだよ。
都下でも相当西側の不便な駅から離れたマンションじゃないと60㎡も難しい。
4000万以下で平均的なファミマン買うなら近県しかない。

[13516: 匿名さん]

>>13514 匿名さん

車のランニングコスト5.8万円を加味すれば行けますよ。

[13517: 匿名さん]

>>13515 匿名さん

もちろん予算は6000万からって感じですね。
都内の新築マンションの３／４は駐車場もないから。都内で車不要はフツーなんすよ。

[13518: 匿名さん]

>>13515 匿名さん
まあ、郊外は戸建さんの独壇場だからね。

[13519: 匿名さん]

都内マンション vs 郊外戸建

[13520: 匿名さん]

>>13591
都下マンションvs都下戸建てだよ。

[13521: 匿名さん]

戸建さんたちのこと記事になってますよ

引用
無免許主義の若者に価値観をおしつける、バブル世代の「免ハラ」おじさんたち
https://citrus-net.jp/article/36377?utm_source=facebook&utm_medium=cit...

[13522: 匿名さん]

国内外の転勤では運転免許が必要なことが多い。
転勤がないような人は車ナシの4000万以下の狭いワンルームマンション。

[13523: 検討板ユーザーさん]

>>13522 匿名さん

メンハラですね
団塊の世代レベルですね

[13524: 匿名さん]

>>13523 検討板ユーザーさん

って言いますか、無免許主義の人は、元々車持っていないから、4000万マンションですね。

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
もしくは
・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw

[13525: 匿名さん]

いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[13526: 匿名さん]

ジジイがなんかいってらw

とりあえず、都内で6000万からのクルマなしマンションにするかなw

[13527: 匿名さん]

車無し生活とか貧乏臭すぎてい嫌だわｗ

[13528: 匿名さん]

うちのマンションだと車の所有率は20%くらいだよ
駅近だとそんなもんだよーー

[13529: 匿名さん]

>>13526 匿名さん

もともと車がないので、4000万マンションで我慢します。

[13530: 匿名さん]

無理して駅近に住んでるんでしょ
恥ずかしすぎｗ

[13531: 匿名さん]

>>13528 匿名さん
２割はいるのね

[13532: 匿名さん]

駅近戸建を買うために車を手放すことも出来るが、まあ恥ずかしいね

[13533: 匿名さん]

車欲しいけど維持出来ないので、マンションにします。あれば世界が広がるのは分かってるんてすが。
部屋は狭くて収納無いし、子供が気持ちよく騒げないけどしょうがないです。

[13534: 匿名さん]

車なし駅チカマンション生活ですか。羨ましいです。

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[13535: 匿名さん]

戸建さん達ファイト

[13536: 匿名さん]

マンションに引っ越してから夫婦喧嘩が増えました。
気付かないストレスがあるみたいです。

[13537: 匿名さん]

>>13528 匿名さん
> うちのマンションだと車の所有率は20%くらいだよ

その、車を持っている人と持っていない人の違いってなんなんだろね。
あぁ、聞いちゃいけないこと聞いちゃった？

[13538: 匿名さん]

>>13537 匿名さん
無理して買った人と無理せずに買った人

[13539: 匿名さん]

ここの戸建は、安マンションを叩くより、自慢のど田舎戸建をアピールしたら良いのに。恥ずかしいからムリかな？w都内マンションには敵わないからケツまくってホームタウン（ど田舎）の中古マンションに矛先を向けて憂さ晴らししてんだねw

[13540: 匿名さん]

>>13537 匿名さん

都内とど田舎の違いに決まってるだろw

[13541: 匿名さん]

>>13536 匿名さん

それがエセ戸建❓の実態かな？
だからマンションを叩きまくるんだろう。

[13542: 匿名さん]

>>13537 匿名さん

ど田舎は100%越えてるぞ〜
最高だなw

[13543: 匿名さん]

>>13534 匿名さん

だから戸建を夢見てエセ戸建になったのかw
スレに逃げないで現実と向き合いなさい。

[13544: 匿名さん]

>>13540 匿名さん
> 都内とど田舎の違いに決まってるだろw

へ？
そのマンション内の住人の5人に1人が車持ってるのよね？
その違いって何かってことなんだけど。

あぁ、聞いちゃいけないこと聞いちゃった？

[13545: 匿名さん]

>>13537 匿名さん

クルマが趣味なんだよ、きっと。
生活の為にクルマが欠かせない田舎とは違いますからねw

[13546: 匿名さん]

>>13544 匿名さん

だーかーらーw
ど田舎民の思考と都心民の思考は全然違うと言うことだよw
ほんとうにオツムが弱いなぁ

[13547: 匿名さん]

>>13545 匿名さん
> クルマが趣味なんだよ、きっと。

5人に1人が車が趣味？
ふーん。

その理由付けはちょっと厳しいね。

[13548: 匿名さん]

>>13544 匿名さん

クルマがないのは貧乏人という田舎民の感覚が骨の髄まで染み込んでいるようですね。

へ？とかアホ面を晒すのは恥ずかしいですよ、ホント。

[13549: 匿名さん]

短距離車通勤すごく楽だよ。
ドア出てすぐに車に乗り込むだけだし、暑い日だろうが雨の日だろうが駅まで歩く必要もない。
帰りにスーパーで買い物も出来る。

[13550: 匿名さん]

>>13547 匿名さん

旧い時代の価値観を捨てきれないのね。
これから住宅を購入する若い世代の感覚をもっと理解されたほうが良いですよ。

[13551: 匿名さん]

ここは自宅購入済みのジジイがクダを巻いてるスレだから感覚が旧過ぎですよねw
そんなこと言ったらまた絡まれるから退散します！では。

[13552: 匿名さん]

まだ子供がいないと分からないかもしれんが、車があるのと無いのでは全然違うよ。
ベビーカーや必要な荷物をもって徒歩で買い物や遊びに行くのはしんどい。

[13553: 匿名さん]

戸建てだと車があっても何の不具合はない。
駅まで徒歩数分の立地だが、子供がいるので日常の買い物やターミナル駅に行くときは車。
マンションで車があると何か問題あるの？

[13554: 匿名さん]

>>13553 匿名さん

都内のマンションだと何か問題あるの？

[13555: 匿名さん]

>>13553 匿名さん

ムダなランニングコストがかかる。
当たり前でしょ？バカじゃないのw

[13556: 匿名さん]

>>13552 匿名さん

必要になったら買うかなw

[13557: 匿名さん]

>>13553 匿名さん

戸建の誰もが駅まで数分じゃねーだろう。
マンションの大半は駅徒歩10分以内。
戸建の過半は駅から徒歩15分以上ないしバス便だからマンションのほうが相対的に立地がよいのは明らか。

[13558: 匿名さん]

https://farm3.static.flickr.com/2906/34001714656_348df5b80e_o.jpg
出典:SUUMO

[13559: 匿名さん]

>13553
駅徒歩10分以内は確かにマンションが多いけど、延床30平米以下だよ。
生活は狭小で苦痛しかない。

[13560: 匿名さん]

30m2のマンション生活に車は必要ないでしょうね。駐車場設置率が20％ってのも意味がある。

[13561: 匿名さん]

マンションの平均は70平米。

[13562: 匿名さん]

それ価格関係なしでしょ。
区内の4000万マンションの平均で調べれば？
40ｍ2もないんじゃないかな。

[13563: 匿名さん]

>>13557 匿名さん
> マンションの大半は駅徒歩10分以内。

うちのマンション、駅からバス便…。

[13564: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[13565: 匿名さん]

>>13562 匿名さん

不動産経済研究所が発表した2015年12月度の首都圏マンション・建売市場動向によると、12月の首都圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）のマンション新規物件での1戸当たりの平均専有面積は71.65m2でした。同じく近畿圏（大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山の2府4県）では68.30m2でした。

ざっくりとではありますが、分譲マンションのシェアで最も多くを占める3LDKの間取りでも、この「70m2前後」が平均的な専有面積だと見てよいでしょう。

[13566: 匿名さん]

>>13562 匿名さん

都内マンションの平均価格は6000万ぐらいでしょう。

[13567: 匿名さん]

>>13562 匿名さん

40平米以下のマンションなんかはここの戸建の比較にならんよ。

[13572: 匿名さん]

https://www.home4u.jp/buy/search/sbMatrixDisp.html?bt=3&rgn=3&...
中古でこの価格だからね
新築もしくは築浅でしかも駅近ならやはり30～40㎡でしょ？(笑)

[13573: 匿名さん]

>>13572 匿名さん

偉そうなこと言ってた割には大雑把だなぁw

[13574: 匿名さん]

>>13566 匿名さん

足りなければ親に出してもらうよ。

[13575: 匿名さん]

いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[13576: 匿名さん]

自転車で美術館とか行ける環境が良いね

[13578: 匿名さん]

郊外で割安なマンションを探す
↓
管理費、修繕積立金が高い
↓
予算を下げて戸建

[13579: 匿名さん]

>比較なんかしてないよ。購入するなら都内のクルマなしマンションだから。郊外の戸建？ナイナイ！

都下といえずに都内でごまかすマンション民。
23区内はもちろん、都下ではもっと車が必要。

[13580: 匿名さん]

>ここの頭の固い戸建ジジイはマンションと聞くと30平米以下のワンルームしか頭に浮かばないみたいだな。ボケてきてるのか？

23区内の4000万以下のマンションは30㎡以下のワンルーム。
いい立地にこだわるマンション民なら住むのは23区内しかないでしょ。