4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[134401: 匿名さん]

>>134393 匿名さん

プールは共用です。
羨ましいよね☆

[134402: 匿名さん]

>>134397 匿名さん

眩しい、眩しいよ。初心者マーク！

[134403: 匿名さん]

>>134401 匿名さん
トイレや風呂は？

[134404: 匿名さん]

>公共のプールには流れるプールやスライダー、波のプールもあって楽しいです！！

で？それにプラスして、いつでも入れる家のマンションにプールがあったらより楽しいだろ。
別荘持ってたら「ホテルがいい」って書く奴が必ずいるけど、別に別荘の他に旅行したらホテル泊まれるし。ここの戸建て民は最低限の生活しか知らないのかね？ありか無しかではなく、選択肢というものがこの世の中には多くあるのだがね。なんかレベルが低すぎて少し書くと富裕層とかレスしてくるし哀れになってきたねえw

[134405: 匿名さん]

>>134397 匿名さん
> お宅には風呂要らないんだね。

お宅がお風呂共有で良いと言う事は理解しました。

私は、自宅にお風呂要ります。専有のお風呂がね。

[134406: 匿名さん]

>>134397 匿名さん

マンションって、汚いね。

[134407: 匿名さん]

>>134400 匿名さん

ここの戸建みたいなのがのこのこやってくる公共プールなんか行きたくないですね。

[134408: 匿名さん]

4000万以下の区画があるマンションだとジムもしょぼい。

[134409: 匿名さん]

>>134404 匿名さん

つまりマンションに住むなら賃貸でおｋ。
購入するなら戸建て一択ですね。

[134410: 匿名さん]

>>134405 匿名さん

マンション民は風呂の代わりにプールに入るんだって。

[134411: 匿名さん]

>>134407 匿名さん

風呂の代わりにプールで汗流して汚く無い？

[134412: 匿名さん]

>>134406 匿名さん

マンションさんに理屈ではどうやっても敵わないから仕方ないですよ。

[134413: 匿名さん]

>>134407 匿名さん
お前と同じ屋根の下って、人生の罰ゲームだな。

[134414: 匿名さん]

つまり広いマンションに住めないから戸建でおｋ。
妥協の産物が戸建てですね。

[134415: 匿名さん]

>>134412 匿名さん
マンションの理屈って、半島理屈だね。

[134416: 匿名さん]

● 本日の結論

マンションのプールが共有で良いので、マンションのバス・トイレ・キッチン・リビングも共有で良い。

マンション・戸建ての双方の共通合意事項ですね☆

[134417: 匿名さん]

>>134414 匿名さん
あれ？世界的に都心部に戸建無いって騒いだ人？

[134418: 匿名さん]

>>134414 匿名さん

風呂に入らない人だね。

[134419: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションのプールにケチつけるんじゃなくて、自宅のビニールプールのメリットをもっとアピールした方がいい。

[134420: 匿名さん]

>>134414 匿名さん
> つまり広いマンションに住めないから戸建でおｋ。

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[134421: 匿名さん]

つまり広いマンションに住めないから戸建でおｋ。
妥協の産物が戸建てですね。

[134422: 匿名さん]

>>134419 匿名さん

そろそろ初心者マークは卒業かな？

[134423: 匿名さん]

どんなに頑張っても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無しのため、購入するなら、戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無しのため、マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[134424: 匿名さん]

私は戸建に住んでいますが、人のマンションに文句ばかり言う戸建さんは見ていてホント見苦しいです。

マンションに共用のプールがあるって普通にいいなと思いますけどね。

[134425: 匿名さん]

>>134421 匿名さん

風呂入れよ。
臭いし汚いぞ。

[134426: 匿名さん]

つまり広いマンションに住めないから戸建でおｋ。
妥協の産物が戸建てですね。

[134427: 匿名さん]

つまり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無しのため、購入するなら、戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無しのため、マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[134428: 匿名さん]

>>134424 匿名さん
バレバレの初心者マーク。
必死すぎ。

[134429: 匿名さん]

マンションさんに理屈で負けた戸建さんの白旗メッセージが「賃貸でおk」と「メリットなし」

[134430: 匿名さん]

臭い、臭いよ三億臭。

[134431: 匿名さん]

プール、ジム、サウナ、高層階からの眺望はマンションの魅力ですね。

[134432: 匿名さん]

4000万以下の区画でも価格にプールやジムなど共用部の建設費用が含まれている。
専有部がますます狭くなり、住設や内装がコストダウンされるのは当然。
マンションの共用部や維持管理のランニングコストは無駄金。

[134433: 匿名さん]

>>134429 匿名さん
> マンションさんに理屈で負けた戸建さんの白旗メッセージが「賃貸でおk」と「メリットなし」

購入するならスレで、賃貸でおｋな理由しか示せず、購入する意味・目的・メリットを示せない時点で、マンションさんの白旗ですね。

[134434: 匿名さん]

大規模震災の可能性が高いので、高層階はデメリットにしかならない。

[134435: 匿名さん]

戸建さんの口から、戸建の魅力が全く語られない。

マンションにケチを付けるだけ。

ホント見苦しいですね。

[134436: 匿名さん]

なお、難攻不落で鉄壁で、なおかつ個別次第でない戸建てを購入する意味・目的・メリットは以下の通り。

> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

> ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[134437: 匿名さん]

庶民には田舎の戸建が一番です。

[134438: 匿名さん]

>>134435 匿名さん
集合住宅じゃないのが戸建の最大の魅力。
共用部の費用やランニングコストもかかりません。

[134439: 匿名さん]

>>134436 匿名さん

マンションが嫌なのは分かりましたが、戸建の魅力が全く伝わってきませんね。

戸建さんとか言われてるけどホントに戸建なの？

[134440: 匿名さん]

>>134438 匿名さん

マンションさんに言うんじゃなくて、戸建検討者に戸建の魅力をアピールしてみなよ。

[134441: 匿名さん]

>>134424 匿名さん

ひどい自作自演だな。これほどひどいあからさまな自作自演は久しぶりだわ。

[134442: 匿名さん]

>>134440 匿名さん

眩しい初心者マーク。

[134443: 匿名さん]

>>134440 匿名さん
風呂に入らずにプールで汗流すなんて、凄く汚いぞ。

[134444: 匿名さん]

>>134439 匿名さん
> マンションが嫌なのは分かりましたが、戸建の魅力が全く伝わってきませんね。

負け惜しみ発言の他ならないですね。

再掲しておきましょう。

難攻不落で鉄壁で、なおかつ個別次第でない戸建てを購入する意味・目的・メリットは以下の通り。

> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

> ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[134445: 匿名さん]

だね！

[134446: 匿名さん]

>>134437 匿名さん
似非富裕層は地方バス便マンションだね。

[134447: 匿名さん]

マンション民は風呂の代わりに共用プール。
汚いわ。

[134448: 匿名さん]

都内にプールやジムがあって、4000万以下の区画がある立地のいい新築マンションはありません

[134449: 匿名さん]

つまり広いマンションに住めないから戸建でおｋ。
妥協の産物が戸建てですね。

[134450: 匿名さん]

>>134441 匿名さん

本当に戸建なんだけどね☆
ここの戸建さんとやらはマンションマンションしか言わないから、戸建派同士の会話が成り立ちませんw

[134451: 匿名さん]

>新築マンションはありません

この予算帯じゃ都内新築は無理だろ。戸建てと違って当然高いから中古あたりなよ郊外の。

[134452: 匿名さん]

>>134447 匿名さん

公共プールは汚ねーから、帰ったらちゃんと風呂はいれよw

[134453: 匿名さん]

>>134452 匿名さん
マンションプールで身体洗っているんだ。
汚いわ。

[134454: 匿名さん]

私は閑静な戸建街に住んでますが、ここの戸建さんみたいにマンションのことしか言わない奴は見たことがない。

[134455: 匿名さん]

>>134454 匿名さん

キャラ設定下手だな。

[134456: 匿名さん]

>>134453 匿名さん

プールで身体を洗う？
どうしてそのような発想が出てくるのか全く理解不能です。
戸建だと当たり前なのかな？？

[134457: 匿名さん]

マンションプールって、塩素どうなの？

[134458: 匿名さん]

>マンションさんに言うんじゃなくて、戸建検討者に戸建の魅力をアピールしてみなよ。

日本の７割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを希望するのはわずか1割しかいない。
大多数は戸建の魅力がわかってるから、マンション民に戸建の魅力を伝えれば足りる。

[134459: 匿名さん]

>>134456 匿名さん

汚いね。臭いよ。

[134460: 匿名さん]

>>134455 匿名さん

認めたくないんだよね。
ここの戸建さんは、本当の戸建住まいの人が居たら都合が悪いんでしょう。

[134461: 匿名さん]

>>134456 匿名さん

ハゲてる？

[134462: 匿名さん]

>>134460 匿名さん
既にボロ出た。

[134463: 匿名さん]

>>134458 匿名さん

同じ戸建同士で情報交換しようとおもったのですが、残念ですね☆

[134464: 匿名さん]

若葉くんは連投でキャラがブレブレ。

[134465: 匿名さん]

>>134463 匿名さん

初心者マークのマンション民と情報交換ね、、、

[134466: 匿名さん]

戸建に住んでるはずなのにマンションマンションと、マンションの事しか言わない奴が居るんだね。

[134467: 匿名さん]

>>134463 匿名さん
何回アク禁食らったの？

[134468: 匿名さん]

>同じ戸建同士で情報交換しようとおもったのですが、残念ですね☆


そういうスレを立ててそちらでお願いします

[134469: 匿名さん]

>>134466 匿名さん
自作自演カッコ悪いです。

[134470: 匿名さん]

>>134463 匿名さん
>同じ戸建同士で情報交換しようとおもったのですが、残念ですね☆

ほんとうに戸建に住んでるなら戸建の魅力はおわかりでしょ？
マンションくんの本音がでましたね。

[134471: 匿名さん]

>>134470 匿名さん

マンション民って気持ち悪いですね。
何時もの三億臭ですね。

[134472: 匿名さん]

>>134465 匿名さん
戸建ですよw
そんなに逃げなくていいでしょ

[134473: 匿名さん]

>>134463 匿名さん
換気システムは何種換気だ？

[134474: 匿名さん]

>>134472 匿名さん
C値はどの位？

[134475: 匿名さん]

>>134470 匿名さん

戸建の魅力を理解しているからこそ、オタクみたいなマンションマンションしか言わない奴に違和感を覚えるってこと。

[134476: 匿名さん]

>>134472 匿名さん

ネット検索中だな。笑

[134477: 匿名さん]

>>134471 匿名さん

３億臭？なにそれ？？

[134478: 匿名さん]

>>134475 匿名さん
で、何種換気のC値はどの位？
速攻書けないなら、自作自演の動かぬ証拠。

[134479: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[134480: 匿名さん]

>その1億の戸建てだと高層階に住めて、コンシェルジュがいて、プールやジムなども使えるのでしょうか？

そういう共有設備を重要視していて、かつ管理費も問題なく支払える人はマンション。
そのマンションの費用を支払えない属性・年収で、旧態依然とした背の低い地べたの家で、
この価格だとろくな庭もないような家で我慢しなければならないのが戸建て推し。
そういうことでまとまりましたかね？長い間お疲れさまでした。

[134481: 匿名さん]

>>134477 匿名さん

あ、早く調べたら？
自作自演がバレバレだぞ。

[134482: 匿名さん]

>>134478 匿名さん

あなた、誰？

[134483: 匿名さん]

戸建ての最大の魅力は集合住宅じゃないことですよ

[134484: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[134485: 匿名さん]

>>134482 匿名さん

やはり戸建住まいでない事が露見したな。

[134486: 匿名さん]

>>134478 匿名さん
横レスですが、うちは熱交換効率90%の一種換気でC値0.6ですね。
当然、4000万円+ランニングコストの戸建です。

[134487: 購入経験者さん]

午後はプールの話題で盛り上がったようですね。専有であろうが共有であろうと、
もちろんホテルのプールやウォータースライダーもいいですが、自宅敷地内に住民専用プールがあって泳げるなら、それもいいですよね。いずれにせよ無いよりはあって使えるに越したことは無い。それで、ご自宅の敷地内に20mクラスのプールを所有している方はいるんですか、この予算帯で？いないなら、実際に利用できるマンションさんに何も言えないですよね。端から見ると単なる屁理屈にしか映りません。よく気をつけて書き込みしてくださいね。

[134488: 匿名さん]

>>134483 匿名さん
＞戸建ての最大の魅力は集合住宅じゃないことですよ

集合住宅を知らないので全く理解できません。

[134489: 匿名さん]

>>134486 匿名さん

マンションの便所換気と異なり、やはり一種換気は良いですよね。
C値が1を切るとは、北方仕様ですか？
拙宅は1です。

[134490: 匿名さん]

>>134487 購入経験者さん
エアー富裕層にも発言権はない。

[134491: 匿名さん]

>>134489 匿名さん
横浜ですよ。

ハウスメーカーの標準仕様です。

[134492: 匿名さん]

>>134491 匿名さん

一種換気は結露が無いから気持ちいいです。
それまで分譲賃貸マンションでしたが、３種換気で結露だらけでした。

[134493: 匿名さん]

３種換気とペアガラスで結露からサヨナラです。
便所換気と同じシステムのマンションでは一層ガラスが主流だそうです。

[134494: 匿名さん]

>>134488 匿名さん
現在戸建住まいですが、以前分譲賃貸のマンションに住んだことがあります。
戸建の魅力は高密度居住の集合住宅じゃないことです。

[134495: 購入経験者さん]

>エアー富裕層にも発言権はない。

タワマンなどプールがあれど所詮は高層団地ですよ。ポッと出の成金以外富裕層は住みません。プール付きのタワーマンションだと富裕層などと茶々入れする、属性の低すぎる戸建てさんはレスする前によく考えなさいと書きましたが理解できないのですかね。レベルが低すぎてここの戸建てさんとは話が噛み合わず閉口しますw

[134496: 匿名さん]

プールやジムのために4000万以下の狭いマンションに住む感覚は理解しにくいです。

[134497: 匿名さん]

戸建の魅力は生活スタイルに合わせた間取りと吹き抜けの開放感です
玄関周りに収納スペースを多く作り家族のコートや趣味の用具など入れられるクローゼットを作りました。

[134498: 匿名さん]

>>134495 購入経験者さん
はい、マンション民からもタワーマンションは全否定です。

[134499: 匿名さん]

>プールやジムのために4000万以下の狭いマンションに住む感覚は理解しにくいです。

もちろん家の外のジムやプールも使いますが、更に同じ敷地内にジム・プールあれば便利なのに。
プールやジムすら自宅敷地内に無いような戸建てに住む気しないです。

[134500: 匿名さん]

>>134497 匿名さん

吹き抜け？メゾネットで実現できますし。そもそもうちのマンションロビーは3階まで吹き抜けで気持ちいいですよ。もちろん共有ですがw
収納も玄関には大きなSIC、そして地下にはトランクルームもあり趣味の用具入れてます。
戸建てにする意味はありません。プールやジムすら敷地内に無いんでしょw