4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[133701: 匿名さん]

>>133697 匿名さん

酷い会社ですね～。

[133702: 匿名さん]

こんばんは。これから自宅を購入しようと考えています。
固定資産税の納入の時期ですが、この価格帯の皆さんの税額はどれぐらいでしょうか？
4000万以下マンション、6000万までの戸建ての方、書き込める方からのレスお願いします。

[133703: 匿名さん]

うちは15万円弱ですね。
この価格帯で好立地なら、これくらいだと思います。

立地が悪いと固定資産税が相対的に高くなりますが・・・

[133704: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でじゅうぶんです。

[133705: 匿名さん]

>>133696 匿名さん
マンションは賃貸で住むものだから。

[133706: 匿名さん]

>>133705 匿名さん
> マンションは賃貸で住むものだから。

まったくもってその通りです。

マンションは、購入しても、
「半賃貸RC造アパート」
です。

間違っても家賃がもったいないからと言う理由で購入してはいけません。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[133707: 戸建て検討中さん]

マンション在庫が危険水域

[133708: 匿名さん]

>>133695 匿名さん

まったく同感です。
月30万の不労所得、悪くないです。

[133709: 匿名さん]

「日本人のタワマン離れ」自治体や富裕層の価値観にも揺らぎ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190618-00000010-pseven-bus_a...

一戸当たりのコストの安いマンションが高く売れるからマンデベウハウハ

[133710: 匿名さん]

新築マンションの契約率が低迷しているが、中でもタワマンは5月の契約率45%と売れゆき低迷が続く。
大規模震災のリスクを負ってまで眺望を求める物好きが減ってきたのか？

[133711: 匿名さん]

既存のタワマンや免震マンションは、長周期地震動対策に多額の費用が必要になる。
何もしていない物件は価値が下がるだろうね。

[133712: 匿名さん]

震災にマンションは弱い。
エレベーターで数時間出れなくなった経験から、マンションは最悪。

[133713: 匿名さん]

タワマンディスりは定番の榊。
皆さんタワマンがどんどん手に届かなくなって、ますます切れぎみですね。

[133714: 匿名さん]

>>133713 匿名さん

貴殿の抽象的な内容にとどまった発言は、具体的な反論・指摘ができないことの証となっていると言う、痛烈な事実にお気付きであろうか？

[133715: 匿名さん]

>>133713 匿名さん
国交省もタワマンと免震マンションの耐震性能を心配してる。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[133716: 匿名さん]

タワマンなんで、どうせ買えないんだから関係ないと思いますが(笑)

[133717: 匿名さん]

ソースを含めたマンション批判への反論が終始感情論しかできない。

[133718: 匿名さん]

>>133716 匿名さん
タワマンや免震マンションを買っちゃった人は、気になってしょうがない。

[133719: マンション比較中さん]

このスレはマンションをディスるスレでしかない。
まともな意見は書くだけ無駄。

[133720: 通りがかりさん]

スレが停滞してしまいましたので、一部の戸建さんから絶大なご支援を頂いている伝説の三位一体説、おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133721: 匿名さん]

4000万以下のマンションに立地の良さなどありません。

[133722: マンション比較中さん]

>>133721 匿名さん
首都圏だとないけど地方なら立地の良い場合もある。
首都圏だと戸建でも6000万だして立地悪い上に敷地狭小3階建てだったりする。
どこを想定して比べるかで結論は変わるよ。
イニシャルコスト同じで比べたらマンション有利になっちゃうから、このスレ主旨にしてるんだろうけど、マンションと戸建の差額も想定地域によって変わるよ。

[133723: 匿名さん]

地方でわざわざ4000万以下のマンションを買うのは事情がありそうですね。
戸建ては6000万に拘らず属性に応じて捜せば、いい立地の広い物件が買えます。

[133724: 匿名さん]

>>133722 マンション比較中さん

いずれにせよ、マンション民の浅はかさを揶揄うスレです。

[133725: 匿名さん]

24時間自宅&掲示板警備の戸建てを嗤うスレでしょ

[133726: 戸建て検討中さん]

マンション在庫が増加している。
それでもあなたは、マンションにこだわりますか？
将来幽霊マンション。大丈夫？

[133727: 匿名さん]

>>133725 匿名さん
妄想もそこまでくると病気ですよ。

[133728: 匿名さん]

戸建て買えるのに、わざわざ集合住宅なマンションなんか買わないって事ですよね。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド
https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html
7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

国交省が2018年11月から12月にかけて行った最近の調査結果でも、この通りです。

[133729: 匿名さん]

4000万マンションより、駅徒歩分数5分足した立地に、管理費・修繕積立金などのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした4000万超の戸建て。

決まりですね☆

[133730: 匿名さん]

>>133720 通りがかりさん
> 「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆


比較にはなりませんが比較はできます。
6000万の戸建一択です。

[133731: 匿名さん]

>>133730 匿名さん

なんか、三位一体論って韓国臭がする破茶滅茶理論でしたね。

[133732: 戸建て検討中さん]

>>133721 匿名さん
4000万で立地の良い場所はたくさんありますよ。
都内の一等地の事を言ってるんですか？
後は広さによります。

[133733: 匿名さん]

4000万円以下で好立地ってワンルームでも想定しているんでしょうか。

家族向けの広さだと4000万円では能見台の中古マンションとかですよ？

[133734: 匿名さん]

>>133733 匿名さん

その通りです。
このスレのマンション民の主張は、沖縄に勤務地がある4人家族でも港区にワンルームマンションを購入すべきと主張しています。
住居としてマンションが優れているのであれば、どんな田舎にもマンションが建つのですが、実際はありません。
都心マンションなんて、成り上がりの田舎者が住む住居形態。
普通の人間は、生まれ育った土地に住むのが普通。お上り上京組がマンション民です。

[133735: 匿名さん]

>>133734 匿名さん
> 住居としてマンションが優れているのであれば、どんな田舎にもマンションが建つ

まったくもって、その通りだと思います。

マンション購入は、希望する立地・広さの戸建てを取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する、妥協の行為。

所有思考の人は戸建て取得。
サービス思考の人はマンション賃借。

どちらもできない人が、マンション購入。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド

https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html

7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

[133736: 戸建て検討中さん]

>>133733 匿名さん

[133737: 戸建て検討中さん]

>>133736 戸建て検討中さん
4000万で探せばありますよ。
中古もあるし。

[133738: 戸建て検討中さん]

マンションの良い所を探すとしたら、階段が無いから楽というだけです。それ以外見つかりません。

[133739: 匿名さん]

>>133738 戸建て検討中さん

デメリットならたくさんありますが

[133740: 匿名さん]

ごみ捨てが何時でも大丈夫なのは楽ですね。

[133741: 匿名さん]

>>133740 匿名さん

部屋から出せるだけでゴミは建物内にあるんでしょ？

[133742: 匿名さん]

>>133736 戸建て検討中さん

60平米とかやめてくださいよ

[133743: 匿名さん]

>>133740 匿名さん

マンションって害虫だらけって自慢されても、、、

[133744: 匿名さん]

騒音、ベランダ喫煙、ストレスフル。

[133745: 匿名さん]

>マンションの良い所を探すとしたら、階段が無いから楽というだけです。それ以外見つかりません。
階段が無い？どころかエレベーターがないと外出も出来ません。
災害などでライフラインが止まると、長時間かけて階段を昇降することになります。
戸建てのほうが楽です。

[133746: 匿名さん]

>>133736 戸建て検討中さん
駅徒歩16分のマンションって、実質20分は歩くということですね。
そんなマンションは立地がいいとはいえません。

[133747: マンション検討中さん]

戸建の階段が苦になるのって何歳くらいからかね？
80代からかね。

昇降機の設置もたいした額じゃないみたいなので必要になれば
設置するのもありだし、高齢夫婦なら１階だけでも十分住める
広さがある。

[133748: 坪単価比較中さん]

>>133746
でも近隣の戸建に比べるとだいぶお手頃なのでマンションのメリットはあるかと。
戸建だと石神井公園駅までの距離で
・徒歩12分 土地123/建物107 m^2　~6200万
・徒歩19分 土地88/建物 87 m^2 ~5000万
・徒歩22分　土地65/建物 64 m^2 ~3700万
・徒歩25分　土地99/建物 96 m^2 ~5000万
ですよ。
60-70平米はマンションの中でも狭いほうかもしれませんが、
戸建にしては狭すぎの物件ですらこの価格です。

[133749: 匿名さん]

戸建ては4000万超の予算なので、建売りじゃなくてもいいでしょう。

[133750: 戸建て検討中さん]

>>133748 坪単価比較中さん
マンションは知りませんが、建売りなら、2ヶ月位経過するとすぐ100万や200万値下げあります。半年売れなければ300万値下げとか普通にありますよ。

[133751: 匿名さん]

戸建てなら住みたい場所の土地を購入して、注文住宅を建てるのがいちばん。

[133752: 匿名さん]

マンションさんのお陰で、マンション投資のカラクリを勉強できました。これからも反面教師としての活躍を期待します。

[新築ワンルーム投資の実態］
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190621-00065266-gendaibiz-bu...

[133753: 通りがかりさん]

>>133752 匿名さん

「早く逃げろ」で笑いました

[133757: 匿名さん]

マンションのランニングコストが無駄だということを認識すれば、属性に合わせて4000万超の戸建てを購入するだけ。
マンションさんによるランニングコストのメリットについて、説得力あるレス待ってます。

[133758: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[133759: 通りがかりさん]

戸建を買うのは資産をドブに捨てるに等しい。
住宅なんか安けりゃいい人以外はマンション一択という結論ですね。

[133760: 匿名さん]

>>133759 通りがかりさん

沖縄の人にもマンション勧めるの？

[133761: 匿名さん]

>>133759 通りがかりさん

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買う方が、よっぽどお金をどぶに捨てるようなものです。

マンションは、購入しても、
「半賃貸RC造アパート」
です。

間違っても家賃がもったいないからと言う理由で購入してはいけません。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[133762: 匿名さん]

>>133761
マンション気になって夜も眠れないようだから
戸建てによっぽど不満があるんだね。

[133763: 匿名さん]

購入しても毎月ランニングコストを払い続ける、4000万以下のマンションの良さが知りたいだけ。
何かあるんでしょうね。

[133764: 匿名さん]

>>133759 通りがかりさん
マンションを買うのは資産をドブに捨てるに等しい
住宅なんか安けりゃいい人以外は戸建て一択という結論です

[133765: 匿名さん]

>>133763 匿名さん

マンション買っちゃった人は戸建てとの比較すらしてないんでしょう
ここを読まなければ幸せですよ
でも読んでしまうとマンションさんに堕ちてしまうわけ

[133766: 匿名さん]

>>133762 匿名さん

虚しく無いの？
もう辞めたら？

[133767: 匿名さん]

私は戸建ても二軒持ってますので立場的にニュートラルですが
コピペのしつこい戸建てさんは憐れだなと思います

[133768: 匿名さん]

>私は戸建ても二軒持ってます コピペのしつこい戸建てさんは憐れだなと思います
とマンションさんが言われてます。
粘着マンションさんの方が哀れだと感じませんか？

[133769: 匿名さん]

どっちでも好きな方を購入すればよいけど、4000万以下のマンションはお勧め出来ないな(笑)

[133770: 匿名さん]

>>133769 匿名さん
マンションはオススメ出来ないな(笑)

[133771: 匿名さん]

生活音の全く響かないマンションなら、マンションでも良いかな、

[133772: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造なら戸建でも言いかな。

[133773: 匿名さん]

>>133771 匿名さん

内廊下も２４時間換気されているマンションならカビ臭く無いから良いかも。

[133774: 匿名さん]

予算なければ次のどれかを諦めないといけない。
1 鉄筋コンクリート造
2 広さ
3 立地

[133775: 匿名さん]

ちゃんとした地盤の耐震3なら安全安心

[133776: 匿名さん]

木造は耐久性がない。白蟻に弱い。

[133777: 匿名さん]

>>133776 匿名さん

あーあ。そんな実家の両親を卑下しなくても。
お前の様な精神疾患を立派に育ててくれたんだぞ。

[133778: 匿名さん]

雨の日はマンションのカビ臭さが際立ちますね。
コンクリートからのヒンヤリとした臭い。住民は気持ち悪くならないのか？

[133779: 匿名さん]

でもこういう日は、プールとか有ると良いですね。

[133782: 匿名さん]

[No.133780から、本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿の為、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[133783: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[133786: 匿名さん]

ホテルライクより戸建てライフ。
もしくは、
ホテルライクよりホテルライフ。

この価格帯のマンションは、所詮、劣化版ホテル。

[133787: 匿名さん]

>>133780 匿名さん 2019/06/22 13:13:03
> 都内自宅マンション、月30万で貸してます！

良かったですね♪

でも、今4000万で買えるマンションを月30万で貸すことはできません。

つまりあなたの書き込みは、このスレにとって何ら有益なものではなく、自己満足かつ独りよがりなものと言って良いでしょう。

以降の書き込みはお控え下さいと以前にも忠告したのにまた、書き込んでいますね。
もはや、荒らし投稿と言っても良いでしょう。

[133789: 匿名さん]

>>133782 匿名さん

晴海フラッグ、評判はいまいちだけど場所を選べば景色は最高でしょうね

[133790: 匿名さん]

>>133789 匿名さん

駅近が好みです!

[133791: 匿名さん]

>>133789 匿名さん
典型的な駅遠マンション。
賃貸区画のほうが若干駅に近いですか？

[133792: 匿名さん]

[No.133788と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[133793: 匿名さん]

4000万以下のワンルームですね。

[133794: 匿名さん]

どこまで行っても、この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てこない。

購入する意味・目的・メリットは無いマンションを購入せよというのは、マンデベ営業ぐらいか。

[133795: 匿名さん]

NHKニュースでマンションの構造スリットの欠陥問題をやっていた。
大規模震災が予想されてるのに、耐震等級1しかないマンションは心配ですね。

[133796: 匿名さん]

戸建の欠陥住宅は泣き寝入り(*_*)

[133797: マンション検討中さん]

気が弱い人はマンションはやめた方がいいです。

特に、高齢化マンションでは、住んでいる高齢者の方々は、マンションの未来などどうでもよくなり、残り少ない余生を静かに過ごしたいと言うのが第一の優先事項になります。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[133798: 匿名さん]

>>133796 匿名さん
戸建てと共同住宅では、建物の欠陥が及ぼす影響の大きさが違うからね。

[133799: 匿名さん]

>>133795 匿名さん

マンションは震災に弱いと公的機関でも認定していましたね。
ビルや病院とは全く基本構造が異なっているマンション。
ＲＣ構造でも、基本設計は全くの別物。
強いて言うなら、トラックの強度と軽自動車位の差がある。

[133800: マンション検討中さん]

共有部が被災した場合のマンション悲惨。
合意形成なかなかできずに揉める。

そんなリスクにフットワークよく対応できるようにするためにもマンション、すなわち集合住宅に住むなら賃貸がいちばんですね。