4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[133651: 匿名さん]

建設コストの上昇で価格が高騰したマンションは売れてない。
マンションは新築も中古も買う人が減っているのが実態。
新築マンションの契約率は低迷、中古マンションの売れ残り在庫も増えたまま一向に減る気配なし。

[133652: 匿名さん]

>>133650 マンション比較中さん
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
多くの人が、建てたり買ったりするのは戸建てです。

[133653: 匿名さん]

5月の首都圏新築マンションの契約率は60%、タワマンの契約率は45%。
売れてません。

[133654: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、このスレの趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、4500万、5000万、極めて極端な場合は、6000万、7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[133655: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[133656: 匿名さん]

>>133650 マンション比較中さん

東京オリンピックって知ってるか？
建築費高騰すら理解出来ない情弱だな。

[133657: 匿名さん]

ランニングコスト差を踏まえて物件を検討と言う画期的な発想のスレですが、駅徒歩時間に敷地外に出るまでの時間を踏まえなければならないと言うのも、このスレでの大きな発見ですね。

駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建ての移動時間に相当しますからね。

[133658: 匿名さん]

不動産で表示される徒歩に要する時間は、起点と目的地相互の敷地境界間の道のりを80m/分で換算したもの。
マンションの場合、自分の部屋から敷地を越えるまでの移動時間を加算する必要がある。
通勤時間帯のエレ待ち時間も入っていない。

普通の戸建ての場合、実際の徒歩時間と大きな差はない。

[133659: 匿名さん]

>>133650 マンション比較中さん
価格が上がって喜ぶのは業界の人だけです(売れなくなったようですが･･･）
これから購入する人なら、価格が上がらない広い戸建てのほうがいいでしょう。

[133660: 匿名さん]

値段が上がって嬉しいのは所有者

[133661: 匿名さん]

今ならマンション売って戸建に買いかえるチャンスかも？

[133662: 匿名さん]

>>133661 匿名さん
マンション売れないわ。

[133663: 匿名さん]

別スレからの貴重なご意見です。
所詮、マンションは戸建を買えなかった人の住居。

私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後５年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で
デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、
一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、
イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。

売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で･･･」。
赤羽駅徒歩４分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。
もうマンションは怖くて二度と買えません。
現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。
周りからの騒音がないって心底くつろげます。

[133664: 匿名さん]

戸建にすると災害の被害がキツイ
今回も被害は戸建

[133665: 匿名さん]

>>133664 匿名さん

災害を一番に気にするなら賃貸一択だよ

で、分譲マンションで被害にあうのが悲惨なのは本当は分かって書いてるよね？

[133667: 匿名さん]

>>133664 匿名さん
>戸建にすると災害の被害がキツイ
>今回も被害は戸建

大規模震災に備えるには耐震強度が最低等級の1しかないマンションより、最上級の等級3の今の戸建て。
熊本地震では震源付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害。

[133671: 匿名さん]

[NO.133666～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[133672: 匿名さん]

>>133667 匿名さん
そのとおり、熊本地震でもマンション損害が多かった。
病院やオフィスビルなどの耐震が強い建物とマンションは別物。
言うなれば、アルミの塊とアルミホイル位の差がある。
にもかかわらず、同じアルミだからと勘違いしているのがいる。

最新の戸建は耐震強度3が多い。最新のマンションは最低基準の耐震強度1しかないのが殆んど。

[133675: 匿名さん]

東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロでも全壊が100棟以上。
被災後に安全に住めない住居は、避難所不足の都市では致命的。
分譲マンションは復旧工事や建替えの合議形成に時間がかかるし、追加費用でモメるといつまでも住めない状態が続く。

[133677: 匿名さん]

戸建てにしてたら家賃は二束三文かもしれないが、マンションにしてたら負債なんだよね。

[133678: 匿名さん]

[No.133637から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[133679: 匿名さん]

書き込み数は減っていますが、有益な書き込みに濃縮された感じですね。

4000万マンションより、駅徒歩分数5分足した立地に、管理費・修繕積立金などのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした4000万超の戸建て。

決まりですね☆

[133680: 匿名さん]

>>133675 匿名さん
> 分譲マンションは復旧工事や建替えの合議形成に時間がかかるし、追加費用でモメるといつまでも住めない状態が続く。

自分は住めないのに住める人のために管理費・修繕積立金、場合によっては駐車場代が強制徴収。

こうなっては、もはや不動産でしょう。

こう言う状況にフットワーク軽く対応する為にも、マンションに住むなら賃貸でおk。

決まりですね☆

[133681: 匿名さん]

災害のニュースに心が痛いが
マンションに住んでるとひと安心

[133682: 匿名さん]

>>133681 匿名さん

マンションは最初は被害少ないが、継続して住めないなるね。

[133683: 匿名さん]

>>133681 匿名さん

なるほど。
災害見据えてマンションに住むなら賃貸でおｋですね。

すなわち、購入するなら戸建て一択。

決まりですね☆

[133685: 匿名さん]

このスレは往生際の悪いマンション民を揶揄うスレとなりましたね。
富裕層への変身は直ぐにバレる嘘ばかりなので名物となっているね。

[133686: 匿名さん]

14万レスになろうとしているのに、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットがひとっつも出ていないのは、驚愕の事実ですね。

[133688: 匿名さん]

マンションは、購入しても、
「半賃貸RC造アパート」
です。

間違っても家賃がもったいないからと言う理由で購入してはいけません。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[133690: 匿名さん]

7月1日に払えばいい。

[133691: 匿名さん]

[No.133684から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[133692: 匿名さん]

ご自由に

[133693: 匿名さん]

>>133691 匿名さん

なぜか30万さんの投稿が消えてるw

[133694: 匿名さん]

都内自宅マンション30万で貸してます！
戸建じゃあ無理だねw

[133695: 匿名さん]

＞133693
スレ主からすると
賃貸オーナーって気にくわない存在なんだろうね

私もこれから納税
年金も2年分カードから落ちてたし
納税は楽しむしかないね
うまく使ってね

[133696: 匿名さん]

転勤ある方はマンション。
戸建ではまともな家賃取れないでしょ。

[133697: 匿名さん]

>>133696 匿名さん

うちの会社は家族持ちが転勤の場合ほぼ単身赴任ですね

[133698: 匿名さん]

>>133697 匿名さん
家族に優しくないね

[133699: 匿名さん]

>>133698 匿名さん

ある調査では７割が単身赴任みたいだね

[133700: 匿名さん]

家族がついてきてくれない家庭が多いんですね。
可哀想に。

[133701: 匿名さん]

>>133697 匿名さん

酷い会社ですね～。

[133702: 匿名さん]

こんばんは。これから自宅を購入しようと考えています。
固定資産税の納入の時期ですが、この価格帯の皆さんの税額はどれぐらいでしょうか？
4000万以下マンション、6000万までの戸建ての方、書き込める方からのレスお願いします。

[133703: 匿名さん]

うちは15万円弱ですね。
この価格帯で好立地なら、これくらいだと思います。

立地が悪いと固定資産税が相対的に高くなりますが・・・

[133704: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸でじゅうぶんです。

[133705: 匿名さん]

>>133696 匿名さん
マンションは賃貸で住むものだから。

[133706: 匿名さん]

>>133705 匿名さん
> マンションは賃貸で住むものだから。

まったくもってその通りです。

マンションは、購入しても、
「半賃貸RC造アパート」
です。

間違っても家賃がもったいないからと言う理由で購入してはいけません。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[133707: 戸建て検討中さん]

マンション在庫が危険水域

[133708: 匿名さん]

>>133695 匿名さん

まったく同感です。
月30万の不労所得、悪くないです。

[133709: 匿名さん]

「日本人のタワマン離れ」自治体や富裕層の価値観にも揺らぎ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190618-00000010-pseven-bus_a...

一戸当たりのコストの安いマンションが高く売れるからマンデベウハウハ

[133710: 匿名さん]

新築マンションの契約率が低迷しているが、中でもタワマンは5月の契約率45%と売れゆき低迷が続く。
大規模震災のリスクを負ってまで眺望を求める物好きが減ってきたのか？

[133711: 匿名さん]

既存のタワマンや免震マンションは、長周期地震動対策に多額の費用が必要になる。
何もしていない物件は価値が下がるだろうね。

[133712: 匿名さん]

震災にマンションは弱い。
エレベーターで数時間出れなくなった経験から、マンションは最悪。

[133713: 匿名さん]

タワマンディスりは定番の榊。
皆さんタワマンがどんどん手に届かなくなって、ますます切れぎみですね。

[133714: 匿名さん]

>>133713 匿名さん

貴殿の抽象的な内容にとどまった発言は、具体的な反論・指摘ができないことの証となっていると言う、痛烈な事実にお気付きであろうか？

[133715: 匿名さん]

>>133713 匿名さん
国交省もタワマンと免震マンションの耐震性能を心配してる。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[133716: 匿名さん]

タワマンなんで、どうせ買えないんだから関係ないと思いますが(笑)

[133717: 匿名さん]

ソースを含めたマンション批判への反論が終始感情論しかできない。

[133718: 匿名さん]

>>133716 匿名さん
タワマンや免震マンションを買っちゃった人は、気になってしょうがない。

[133719: マンション比較中さん]

このスレはマンションをディスるスレでしかない。
まともな意見は書くだけ無駄。

[133720: 通りがかりさん]

スレが停滞してしまいましたので、一部の戸建さんから絶大なご支援を頂いている伝説の三位一体説、おさらいしておきましょうか☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133721: 匿名さん]

4000万以下のマンションに立地の良さなどありません。

[133722: マンション比較中さん]

>>133721 匿名さん
首都圏だとないけど地方なら立地の良い場合もある。
首都圏だと戸建でも6000万だして立地悪い上に敷地狭小3階建てだったりする。
どこを想定して比べるかで結論は変わるよ。
イニシャルコスト同じで比べたらマンション有利になっちゃうから、このスレ主旨にしてるんだろうけど、マンションと戸建の差額も想定地域によって変わるよ。

[133723: 匿名さん]

地方でわざわざ4000万以下のマンションを買うのは事情がありそうですね。
戸建ては6000万に拘らず属性に応じて捜せば、いい立地の広い物件が買えます。

[133724: 匿名さん]

>>133722 マンション比較中さん

いずれにせよ、マンション民の浅はかさを揶揄うスレです。

[133725: 匿名さん]

24時間自宅&掲示板警備の戸建てを嗤うスレでしょ

[133726: 戸建て検討中さん]

マンション在庫が増加している。
それでもあなたは、マンションにこだわりますか？
将来幽霊マンション。大丈夫？

[133727: 匿名さん]

>>133725 匿名さん
妄想もそこまでくると病気ですよ。

[133728: 匿名さん]

戸建て買えるのに、わざわざ集合住宅なマンションなんか買わないって事ですよね。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド
https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html
7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

国交省が2018年11月から12月にかけて行った最近の調査結果でも、この通りです。

[133729: 匿名さん]

4000万マンションより、駅徒歩分数5分足した立地に、管理費・修繕積立金などのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした4000万超の戸建て。

決まりですね☆

[133730: 匿名さん]

>>133720 通りがかりさん
> 「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆


比較にはなりませんが比較はできます。
6000万の戸建一択です。

[133731: 匿名さん]

>>133730 匿名さん

なんか、三位一体論って韓国臭がする破茶滅茶理論でしたね。

[133732: 戸建て検討中さん]

>>133721 匿名さん
4000万で立地の良い場所はたくさんありますよ。
都内の一等地の事を言ってるんですか？
後は広さによります。

[133733: 匿名さん]

4000万円以下で好立地ってワンルームでも想定しているんでしょうか。

家族向けの広さだと4000万円では能見台の中古マンションとかですよ？

[133734: 匿名さん]

>>133733 匿名さん

その通りです。
このスレのマンション民の主張は、沖縄に勤務地がある4人家族でも港区にワンルームマンションを購入すべきと主張しています。
住居としてマンションが優れているのであれば、どんな田舎にもマンションが建つのですが、実際はありません。
都心マンションなんて、成り上がりの田舎者が住む住居形態。
普通の人間は、生まれ育った土地に住むのが普通。お上り上京組がマンション民です。

[133735: 匿名さん]

>>133734 匿名さん
> 住居としてマンションが優れているのであれば、どんな田舎にもマンションが建つ

まったくもって、その通りだと思います。

マンション購入は、希望する立地・広さの戸建てを取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する、妥協の行為。

所有思考の人は戸建て取得。
サービス思考の人はマンション賃借。

どちらもできない人が、マンション購入。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド

https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html

7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

[133736: 戸建て検討中さん]

>>133733 匿名さん

[133737: 戸建て検討中さん]

>>133736 戸建て検討中さん
4000万で探せばありますよ。
中古もあるし。

[133738: 戸建て検討中さん]

マンションの良い所を探すとしたら、階段が無いから楽というだけです。それ以外見つかりません。

[133739: 匿名さん]

>>133738 戸建て検討中さん

デメリットならたくさんありますが

[133740: 匿名さん]

ごみ捨てが何時でも大丈夫なのは楽ですね。

[133741: 匿名さん]

>>133740 匿名さん

部屋から出せるだけでゴミは建物内にあるんでしょ？

[133742: 匿名さん]

>>133736 戸建て検討中さん

60平米とかやめてくださいよ

[133743: 匿名さん]

>>133740 匿名さん

マンションって害虫だらけって自慢されても、、、

[133744: 匿名さん]

騒音、ベランダ喫煙、ストレスフル。

[133745: 匿名さん]

>マンションの良い所を探すとしたら、階段が無いから楽というだけです。それ以外見つかりません。
階段が無い？どころかエレベーターがないと外出も出来ません。
災害などでライフラインが止まると、長時間かけて階段を昇降することになります。
戸建てのほうが楽です。

[133746: 匿名さん]

>>133736 戸建て検討中さん
駅徒歩16分のマンションって、実質20分は歩くということですね。
そんなマンションは立地がいいとはいえません。

[133747: マンション検討中さん]

戸建の階段が苦になるのって何歳くらいからかね？
80代からかね。

昇降機の設置もたいした額じゃないみたいなので必要になれば
設置するのもありだし、高齢夫婦なら１階だけでも十分住める
広さがある。

[133748: 坪単価比較中さん]

>>133746
でも近隣の戸建に比べるとだいぶお手頃なのでマンションのメリットはあるかと。
戸建だと石神井公園駅までの距離で
・徒歩12分 土地123/建物107 m^2　~6200万
・徒歩19分 土地88/建物 87 m^2 ~5000万
・徒歩22分　土地65/建物 64 m^2 ~3700万
・徒歩25分　土地99/建物 96 m^2 ~5000万
ですよ。
60-70平米はマンションの中でも狭いほうかもしれませんが、
戸建にしては狭すぎの物件ですらこの価格です。

[133749: 匿名さん]

戸建ては4000万超の予算なので、建売りじゃなくてもいいでしょう。

[133750: 戸建て検討中さん]

>>133748 坪単価比較中さん
マンションは知りませんが、建売りなら、2ヶ月位経過するとすぐ100万や200万値下げあります。半年売れなければ300万値下げとか普通にありますよ。