4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[133519: 匿名さん]

戸建が高くて買えない人は妥協してマンションにすればいいんですよ。

[133520: 匿名さん]

>土地を共有することで安く買えるのがマンションの最大の利点。

なのに都心好立地のマンションは高いですけどねえ。
でも、価格の高い安いは本質ではないんですよ。
戸建ては所詮は背の低い住居。マンションのように20、30階建ては不可能。
眺望も大したものは望めない。そして、>>133517にもあるように、豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも、24時間警備も付けられないのが、この価格帯の戸建ての宿命。
よって、戸建てなど要りません。

[133521: 匿名さん]

眺望マンションは発生確率の高い大規模震災で被災すると、後処理の合意形成に時間と費用がかかる。
建て替えも簡単にできない。

[133522: 匿名さん]

>物件は物件で価格帯を合わせ、ランニングコストはサービスとして予算を合わせると何度も説明してますがね。

これから購入するなら、同じ支払額で戸建てとマンションを比較するだけ。
マンションには、戸建てにない共用部という無駄な費用がかかるスペースがあるので、物件価格は戸建て>マンションになる。
さらにマンションの場合、価格に共用部の建設コストが含まれているので居住面積に比べて割高になっている。

[133523: 匿名さん]

これから購入するなら、同じ支払額で戸建てとマンションを比較するだけ。
マンションには、一般的な戸建てにない共用部という設備があるが物件の価格に含まれているので、物件価格は戸建て＝マンションになる。
マンションの場合、価格に共用部の建設コストが含まれており居住面積に比べて割高になっているが、戸建よりも良い立地や眺望などの付加価値がマンションの魅力でもある。
それぞれのメリットデメリットを踏まえて楽しい住まい選びをよろしくね☆

[133524: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、価格に共用部の建設コストが含まれていて居住面積に比べて割高になっているし、4000万超の戸建より立地も悪く居住面積も狭い。
購入するなら4000万超の戸建て。

[133525: 匿名さん]

戸建てには共用部がないので、管理費や修繕積立金を強制徴収されることが無い。

[133526: 匿名さん]

マンションさんが転用してる画像は【芝浦アイランド】の賃貸マンション。
３０平米台で１７万円物件。
マンションさんは狭い所がお好きなのですね。

分不相応の物件でしか比較できない所がマンションさんの悲しい所。

[133527: 匿名さん]

>>133520 匿名さん
> 豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも、24時間警備も付けられない

所詮、共有。
この価格帯(4000万以下）のマンションを購入する意味・目的・メリットとは成り得ず、賃貸でおｋ。

[133528: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[133530: 匿名さん]

戸建てについては、資産価値以外にも個別次第ではない、購入する意味・目的・メリットがありますので、住まいの資産価値を気にする必要が無い金銭的余裕がある人は、購入もアリです。

> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

> ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[133532: 匿名さん]

マンションは高層階になるほど救急時の死亡率が高くなることを知らないんだね。

[133533: 匿名さん]

>>133532 匿名さん
その元データはカナダね
日本の住宅街だと救急車が来るのに時間がかかるよ！

データ
「その結果、生きて退院できた人の割合は、１～２階の住民で４．２％（５，９９８人中２５２人）だったのに対し、３階以上の住民では２．６％（１，８４４人中４８人）、１６階以上では０．９％（２１６人中２人）と大幅に低下。さらに、２５階以上の住民（３０人）では生存者がいなかったという」

1、2階に住んでる人6000人
25階以上の人30人

発生件数の低さが目立つ数字だ

[133534: 匿名さん]

当然の話だけど、救急時は時間との勝負だからマンションのようにエレベーターを使うことが前提の建物では死亡率は高くなる。

[133535: 匿名さん]

>戸建も同一の価格帯（4000万）になった途端に現実味が出てショボくなっちゃう
マンションさんはスレ違い内容（物件が低すぎ、高すぎ）ばかりだけど、
このスレ設定だとマンションは買うべきでないと認めてるんだね。

[133536: 匿名さん]

>>133533 匿名さん
> ２５階以上の住民（３０人）では生存者がいなかったという

何それ、マンション怖い。

あ、でも、この価格帯(4000万以下)のマンションでは関係の無い話かも知れませんね。

[133537: 匿名さん]

１３万レスにきてやっとマンション完敗宣言出たんだね。
やっとかと思うわ。

[133538: 匿名さん]

>>133537 匿名さん
> １３万レスにきてやっとマンション完敗宣言出たんだね。

前に、既に結論出ていましたよ。

このスレは既に、

「この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。 マンションに住むなら賃貸でおｋ。」

で決着しています。

13万レスに及んだモンスタースレの記念すべき信頼と実績のある成果を再掲します。
ーーーー
スレ趣旨に従い議論し、完全決着！
戸建てに軍配！

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

が、マンション派・戸建て派双方の共通合意事項になりました。

以下がエビデンスです。
↓
>>125416 匿名さん
> 軍配？そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
> それで決着だろ。よかったねーw

>>130403 匿名さん
> ＞この価格帯では都心のマンションはムリなので、賃貸でおｋですね。
> あらら～。都心のマンション認めちゃったね。
> 全会一致で都心のマンション！当分このネタ使おうっと。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[133539: 匿名さん]

>>133534 匿名さん

行くまでが遠いのとごちゃごちゃした戸建住宅エリアは到着が遅い

[133540: 匿名さん]

>>133536 匿名さん
1、2階だと5750人助かってない事実

[133541: 匿名さん]

>>133539 匿名さん
> 行くまでが遠いのとごちゃごちゃした戸建住宅エリアは到着が遅い

個別次第の話。
ごちゃごちゃした住宅街エリアに建ってるマンションもありますしね。

しかし、オートロックがあり多層化されてるのは、個別次第ではない、マンションが逃れることができない事実。

[133542: 匿名さん]

救急時はどうしたってマンションは分が悪いよ。

[133543: 匿名さん]

環境が性格を変えるんだとは思うけど、マンションさんはいつも往生際が悪い。

[133544: 匿名さん]

>>133541 匿名さん

救急車が入れない道沿いには戸建は建てられるが、マンションは建てられないぞ

[133545: 匿名さん]

>>133543 匿名さん
数字の見方が違うんじゃない
カナダと日本の違いとか
日本の住宅街の狭い道と進まない区画整理とかね
意見の相違を埋められない戸建

[133546: 匿名さん]

>>133544 匿名さん
> 救急車が入れない道沿いには戸建は建てられるが、マンションは建てられないぞ

また、個別次第の話ですね。

救急車が入れる道沿いに建ってる戸建てはあれど、救急車はどんなに頑張っても、マンションのエントランスより先には進めないと言う事ですよ。

[133547: 匿名さん]

うちのマンションAEDあるよ
戸建さん達持ってないでしょ
維持費にこれも加えないとなにせ
5750人も助からないから

[133548: 匿名さん]

>>133547 匿名さん

また、個別次第の話ですね。

[133549: 匿名さん]

>>133548 匿名さん
一般的だね

[133550: 匿名さん]

2019/6/16 08:00
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190616-06917992-jtown

だれでも仕事の疲れを癒すべく日曜日の朝はゆっくりしたいもの。愛知県内のマンションに住むKさん（30代男性）の悩みは、朝からハイテンションで騒ぐ上階の子供たち。

あまりの騒音に耐えられなくなったKさんは、管理会社を通じて上階の住人に配慮をお願いした。だが、この行動がさらなる悲劇を招いてしまったそうで...。さっそく、編集部に寄せられた投稿メールを見ていこう。

「親がどんな人間か考えるだけでも憂鬱です」

私は現在分譲マンションに住んでいるのですが、騒音トラブルに悩んでいます。

入居してしばらくはなんの問題もなかったのですが、おそらく上の住人の子どもが大きくなって部屋の中を走り回る歳になったのでしょう。バタバタ、ドンドンと部屋の中を複数人の子どもが走り回る音が聞こえてくるようになったのです。

特につらいのが日曜日の早朝。朝７時くらいからドタバタと始まり、そのために目が覚めてしまいます。

平日の朝が仕事で早いので日曜日の朝はゆっくり寝るのが楽しみなのですが、上の住人の子どもの足音で強制的に目が覚めてしまいます。

共同物件ですし、小さな子どものことでもあるため、ある程度仕方のないことだと思っていますが、さすがにあまりにもうるさいので、管理会社にお願いして注意喚起のチラシを入れてもらいました。

ところが、それでも事態は全く改善せず、悪化する一方でした。再度管理会社に連絡し、直接注意してもらうようにお願いしました。

すると、今度は改善されるどころか、八つ当たりのようにドンドンバンバンますますうるさくなってきました。明らかにジャンプしているような時もあります。

管理会社としてもこれ以上はどうすることもできないようで全くのお手上げです。いよいよ直接言いに行くしかないかとも思っていますが、注意されて八つ当たりのようにドンドンやる子供の親がどんな人間か考えるだけでも憂鬱です。

分譲マンションですから気軽に引っ越すわけにもいかず、相手がいなくなる可能性も低いでしょうからどうしたものか悩んでいます。

[133551: 匿名さん]

>>133544
法律で「接道義務」が有るから新築の一戸建ては4ｍ以上の道路に接してないと建てられない。

＞実は、家を建てるときには建築基準法によるさまざまな制約があり、好きな場所に自由に建てられるわけではない。
＞「接道義務」はその制約のひとつだ。都市計画区域内で建物を建てる場合、原則として建築基準法で定められた幅員（幅）4m以上の道路に2m以上接した土地でなければならないのだ（一部区域では幅員6m以上が必要）。
＞これは、火災や地震などの災害が起きたときの避難経路、消防車や救急車が通れる経路の確保が目的だ。

[133552: 匿名さん]

この間、職場の窓から外を眺めたら、ルーフバルコニーでサッカーやってる小さいお子さんいましたね。

バスケじゃなくサッカーなら大丈夫なのでしょうか?

[133553: 匿名さん]

>>133550 匿名さん
また、個別次第の話ですね

[133554: 匿名さん]

>>133552 匿名さん

また、個別次第の話ですね

[133555: 匿名さん]

>>133508参照すると
マンショントラブル。
1位　生活音　37.1％
個別次第の話ではない。

[133556: 匿名さん]

>マンションのエントランスより先には進めないと言う事ですよ

大丈夫かな？

[133557: 匿名さん]

>>133555 匿名さん

これですね(笑)

[133558: 匿名さん]

>>133557 匿名さん
> 8位 バルコニーの使用方法

マンションのバルコニーは、共有部なのに自分で掃除。
管理費払っているのに、共有部を自分で掃除。
自分で掃除するのに、好きに使えない。物を置くのはもってのほか。

マンションのフシギのひとつです。

[133559: 匿名さん]

>>133553 匿名さん
> また、個別次第の話ですね

>>133554 匿名さん
> また、個別次第の話ですね

良いんですかね? 個別次第の話の除外すると、残るのは、マンションのデメリットだけですけど?

> ・限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

> ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収される。

> ・住まいに関して合意形成が必要なケースがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができず、他人の行動(管理費・修繕積立金の滞納など)で自分の人生に影響が出る。

[133560: 匿名さん]

今日は庭で日光浴してます

[133561: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従った検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[133563: 匿名さん]

[No.133251～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・広告・宣伝目的の投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿

[133564: 匿名さん]

粘着マンションさん、また嘲笑投稿でアク禁か。懲りないねぇ。
永遠にアク禁で良いと思うな。

[133565: 匿名さん]

スレがおちついていますので、このスレの趣旨に従った検討を行うための考え方「新三位一体理論」について、おさらいしておきましょう。

新三位一体理論が確立されるまで、旧三位一体説と言うものがありました。

ところが、その旧三位一体説は、「価格を合わせる」と言うのを最大の目的にしているにも関わらず、戸建てには無い共有部などの価格を合わせきれないと言う自己矛盾に陥っていました。

そして、その自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄し、結局、未完成なまま見捨てられて、既に廃棄処分となっております。

これからは、新三位一体理論で議論を進めましょう。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較して差分抽出

・戸建てには無い共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。

・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりの人、そして予算を合わせて検討の人をも満足させ、なおかつ、自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄して未完成なまま見捨てられてすでに廃棄処分となった旧三位一体説の自己矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133566: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[133567: 匿名さん]

新しい展開はあるだろうか。

[133568: 匿名さん]

まぁ、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にシンプルでロジカル。

他人にとやかく口を挟まれる筋合いは無いですよね。