別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
133501:
匿名さん
[2019-06-15 20:40:22]
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133502:
匿名さん
[2019-06-15 20:42:42]
>>133499 匿名さん
> 自由と言いながらランニングコストを戸建の購入予算に上乗せして検討することを強制しているのが旧態依然とした戸建の理屈。 ん?? > ランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由) のどこを読めば強制していると言う事になるのでしょうか? もう一度、新三位一体理論の考え方を示しておきましょう。 ・物件価格とランニングコストを合わせて比較して差分を抽出 ・戸建てには無い共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。 ・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。 価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりの人も、そして、予算全体を合わせる人をも満足させ、なおかつ、自己矛盾の解決を提唱者自らが放棄して未完成なまま見捨てられて既にに廃棄処分となった旧三位一体説の自己矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪ |
133503:
匿名さん
[2019-06-15 20:45:46]
購入者なら支払い金額を合わせて比較すればよい。
当然物件価格は戸建て>マンション |
133504:
匿名さん
[2019-06-15 20:58:31]
マンションは「管理を買え」というらしいから、価格+ランニングコストが価値。
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133505:
匿名さん
[2019-06-15 21:03:59]
同じ物件価格派はマンションのランニングコストが無駄という見解。
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133506:
匿名さん
[2019-06-15 23:09:51]
こんな天気の悪い日は安定したマンションが良いね?
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133507:
匿名さん
[2019-06-15 23:20:07]
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133508:
匿名さん
[2019-06-15 23:35:44]
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133513:
匿名さん
[2019-06-15 23:48:34]
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133517:
マンション比較中さん
[2019-06-16 00:16:08]
>また明日もマンションのことが気になって仕方がないのであろうか、、、
ですねえ。戸建てさんにせっかく2000万の上積み、アドバンテージを差し上げても、6000万では、このような豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも、24時間警備も付けられないですかねえ。所詮は団地に毛の生えたような旧態依然とした住居、それが一軒家ですから。マンションなら、好立地なら高価なので当然狭くはなりますが、上記のような設備やサービスを享受できますし、単身者やDINKSには快適な住まいです。広い間取りが必要なら予算を上げればいいだけですが、戸建ては予算をもっと上げたところで、豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも持てません。ましてや地上數十階のラウンジなど望むべくもない。要するに戸建ての住居としての限界なんです。田舎や郊外ならいざ知らず、都心好立地ではマンションが圧倒的に嗜好されますので、同じ広さの間取りでも価格も比例し高額です。 戸建ては、広いマンションに住めない属性向けの哀れな住居です。以上。 |
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133518:
購入経験者さん
[2019-06-16 01:59:40]
戸建はマンションと違ってのべ床以外に敷地の面積も必要。
だから結果的にマンションより高額となる。 先日でてきた兵庫のマンションも80平米が4千万で買えるが、戸建ては 土地が100平米しかない中古でも約6千万。 地価が高いほどランニングコストの差額程度じゃマンションと同立地(地価)に 並の戸建を立てるのは不可能。 独占するより共有したほうが高くなるなんて小学生でも騙されないよ。 土地を共有することで安く買えるのがマンションの最大の利点。 その代償が狭さと騒音リスク。 |
133519:
匿名さん
[2019-06-16 02:08:00]
戸建が高くて買えない人は妥協してマンションにすればいいんですよ。
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133520:
匿名さん
[2019-06-16 02:24:41]
>土地を共有することで安く買えるのがマンションの最大の利点。
なのに都心好立地のマンションは高いですけどねえ。 でも、価格の高い安いは本質ではないんですよ。 戸建ては所詮は背の低い住居。マンションのように20、30階建ては不可能。 眺望も大したものは望めない。そして、>>133517にもあるように、豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも、24時間警備も付けられないのが、この価格帯の戸建ての宿命。 よって、戸建てなど要りません。 |
133521:
匿名さん
[2019-06-16 05:14:41]
眺望マンションは発生確率の高い大規模震災で被災すると、後処理の合意形成に時間と費用がかかる。
建て替えも簡単にできない。 |
133522:
匿名さん
[2019-06-16 05:20:36]
>物件は物件で価格帯を合わせ、ランニングコストはサービスとして予算を合わせると何度も説明してますがね。
これから購入するなら、同じ支払額で戸建てとマンションを比較するだけ。 マンションには、戸建てにない共用部という無駄な費用がかかるスペースがあるので、物件価格は戸建て>マンションになる。 さらにマンションの場合、価格に共用部の建設コストが含まれているので居住面積に比べて割高になっている。 |
133523:
匿名さん
[2019-06-16 06:13:28]
これから購入するなら、同じ支払額で戸建てとマンションを比較するだけ。
マンションには、一般的な戸建てにない共用部という設備があるが物件の価格に含まれているので、物件価格は戸建て=マンションになる。 マンションの場合、価格に共用部の建設コストが含まれており居住面積に比べて割高になっているが、戸建よりも良い立地や眺望などの付加価値がマンションの魅力でもある。 それぞれのメリットデメリットを踏まえて楽しい住まい選びをよろしくね☆ |
133524:
匿名さん
[2019-06-16 06:44:16]
4000万以下のマンションでも、価格に共用部の建設コストが含まれていて居住面積に比べて割高になっているし、4000万超の戸建より立地も悪く居住面積も狭い。
購入するなら4000万超の戸建て。 |
133525:
匿名さん
[2019-06-16 06:46:09]
戸建てには共用部がないので、管理費や修繕積立金を強制徴収されることが無い。
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133526:
匿名さん
[2019-06-16 07:41:46]
マンションさんが転用してる画像は【芝浦アイランド】の賃貸マンション。
30平米台で17万円物件。 マンションさんは狭い所がお好きなのですね。 分不相応の物件でしか比較できない所がマンションさんの悲しい所。 |
133527:
匿名さん
[2019-06-16 07:42:10]
>>133520 匿名さん
> 豪華なエントランスも、コンシェルジュも、プールも、24時間警備も付けられない 所詮、共有。 この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットとは成り得ず、賃貸でおk。 |
133528:
匿名さん
[2019-06-16 07:46:27]
今日も元気にマンションマンション☆
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133530:
匿名さん
[2019-06-16 07:50:48]
戸建てについては、資産価値以外にも個別次第ではない、購入する意味・目的・メリットがありますので、住まいの資産価値を気にする必要が無い金銭的余裕がある人は、購入もアリです。
> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。 > ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。 > ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。 |
133532:
匿名さん
[2019-06-16 08:05:11]
マンションは高層階になるほど救急時の死亡率が高くなることを知らないんだね。
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133533:
匿名さん
[2019-06-16 08:15:18]
>>133532 匿名さん
その元データはカナダね 日本の住宅街だと救急車が来るのに時間がかかるよ! データ 「その結果、生きて退院できた人の割合は、1~2階の住民で4.2%(5,998人中252人)だったのに対し、3階以上の住民では2.6%(1,844人中48人)、16階以上では0.9%(216人中2人)と大幅に低下。さらに、25階以上の住民(30人)では生存者がいなかったという」 1、2階に住んでる人6000人 25階以上の人30人 発生件数の低さが目立つ数字だ |
133534:
匿名さん
[2019-06-16 08:20:32]
当然の話だけど、救急時は時間との勝負だからマンションのようにエレベーターを使うことが前提の建物では死亡率は高くなる。
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133535:
匿名さん
[2019-06-16 08:21:23]
>戸建も同一の価格帯(4000万)になった途端に現実味が出てショボくなっちゃう
マンションさんはスレ違い内容(物件が低すぎ、高すぎ)ばかりだけど、 このスレ設定だとマンションは買うべきでないと認めてるんだね。 |
133536:
匿名さん
[2019-06-16 08:24:33]
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133537:
匿名さん
[2019-06-16 08:25:20]
13万レスにきてやっとマンション完敗宣言出たんだね。
やっとかと思うわ。 |
133538:
匿名さん
[2019-06-16 08:27:54]
>>133537 匿名さん
> 13万レスにきてやっとマンション完敗宣言出たんだね。 前に、既に結論出ていましたよ。 このスレは既に、 「この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。 マンションに住むなら賃貸でおk。」 で決着しています。 13万レスに及んだモンスタースレの記念すべき信頼と実績のある成果を再掲します。 ーーーー スレ趣旨に従い議論し、完全決着! 戸建てに軍配! この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。 マンションに住むなら賃貸でおk。 が、マンション派・戸建て派双方の共通合意事項になりました。 以下がエビデンスです。 ↓ >>125416 匿名さん > 軍配?そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。 > それで決着だろ。よかったねーw >>130403 匿名さん > >この価格帯では都心のマンションはムリなので、賃貸でおkですね。 > あらら~。都心のマンション認めちゃったね。 > 全会一致で都心のマンション!当分このネタ使おうっと。 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 【完】 |
133539:
匿名さん
[2019-06-16 08:44:20]
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133540:
匿名さん
[2019-06-16 08:45:53]
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133541:
匿名さん
[2019-06-16 08:49:49]
>>133539 匿名さん
> 行くまでが遠いのとごちゃごちゃした戸建住宅エリアは到着が遅い 個別次第の話。 ごちゃごちゃした住宅街エリアに建ってるマンションもありますしね。 しかし、オートロックがあり多層化されてるのは、個別次第ではない、マンションが逃れることができない事実。 |
133542:
匿名さん
[2019-06-16 08:50:06]
救急時はどうしたってマンションは分が悪いよ。
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133543:
匿名さん
[2019-06-16 08:53:03]
環境が性格を変えるんだとは思うけど、マンションさんはいつも往生際が悪い。
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133544:
匿名さん
[2019-06-16 09:09:29]
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133545:
匿名さん
[2019-06-16 09:11:39]
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133546:
匿名さん
[2019-06-16 09:19:34]
>>133544 匿名さん
> 救急車が入れない道沿いには戸建は建てられるが、マンションは建てられないぞ また、個別次第の話ですね。 救急車が入れる道沿いに建ってる戸建てはあれど、救急車はどんなに頑張っても、マンションのエントランスより先には進めないと言う事ですよ。 |
133547:
匿名さん
[2019-06-16 09:20:12]
うちのマンションAEDあるよ
戸建さん達持ってないでしょ 維持費にこれも加えないとなにせ 5750人も助からないから |
133548:
匿名さん
[2019-06-16 09:22:39]
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133549:
匿名さん
[2019-06-16 09:23:44]
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133550:
匿名さん
[2019-06-16 09:27:59]
2019/6/16 08:00
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190616-06917992-jtown だれでも仕事の疲れを癒すべく日曜日の朝はゆっくりしたいもの。愛知県内のマンションに住むKさん(30代男性)の悩みは、朝からハイテンションで騒ぐ上階の子供たち。 あまりの騒音に耐えられなくなったKさんは、管理会社を通じて上階の住人に配慮をお願いした。だが、この行動がさらなる悲劇を招いてしまったそうで...。さっそく、編集部に寄せられた投稿メールを見ていこう。 「親がどんな人間か考えるだけでも憂鬱です」 私は現在分譲マンションに住んでいるのですが、騒音トラブルに悩んでいます。 入居してしばらくはなんの問題もなかったのですが、おそらく上の住人の子どもが大きくなって部屋の中を走り回る歳になったのでしょう。バタバタ、ドンドンと部屋の中を複数人の子どもが走り回る音が聞こえてくるようになったのです。 特につらいのが日曜日の早朝。朝7時くらいからドタバタと始まり、そのために目が覚めてしまいます。 平日の朝が仕事で早いので日曜日の朝はゆっくり寝るのが楽しみなのですが、上の住人の子どもの足音で強制的に目が覚めてしまいます。 共同物件ですし、小さな子どものことでもあるため、ある程度仕方のないことだと思っていますが、さすがにあまりにもうるさいので、管理会社にお願いして注意喚起のチラシを入れてもらいました。 ところが、それでも事態は全く改善せず、悪化する一方でした。再度管理会社に連絡し、直接注意してもらうようにお願いしました。 すると、今度は改善されるどころか、八つ当たりのようにドンドンバンバンますますうるさくなってきました。明らかにジャンプしているような時もあります。 管理会社としてもこれ以上はどうすることもできないようで全くのお手上げです。いよいよ直接言いに行くしかないかとも思っていますが、注意されて八つ当たりのようにドンドンやる子供の親がどんな人間か考えるだけでも憂鬱です。 分譲マンションですから気軽に引っ越すわけにもいかず、相手がいなくなる可能性も低いでしょうからどうしたものか悩んでいます。 |
133551:
匿名さん
[2019-06-16 09:29:14]
>>133544
法律で「接道義務」が有るから新築の一戸建ては4m以上の道路に接してないと建てられない。 >実は、家を建てるときには建築基準法によるさまざまな制約があり、好きな場所に自由に建てられるわけではない。 >「接道義務」はその制約のひとつだ。都市計画区域内で建物を建てる場合、原則として建築基準法で定められた幅員(幅)4m以上の道路に2m以上接した土地でなければならないのだ(一部区域では幅員6m以上が必要)。 >これは、火災や地震などの災害が起きたときの避難経路、消防車や救急車が通れる経路の確保が目的だ。 |
133552:
匿名さん
[2019-06-16 09:38:34]
この間、職場の窓から外を眺めたら、ルーフバルコニーでサッカーやってる小さいお子さんいましたね。
バスケじゃなくサッカーなら大丈夫なのでしょうか? |
133553:
匿名さん
[2019-06-16 09:42:34]
>>133550 匿名さん
また、個別次第の話ですね |
133554:
匿名さん
[2019-06-16 09:43:10]
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133555:
匿名さん
[2019-06-16 09:50:03]
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133556:
匿名さん
[2019-06-16 09:51:33]
>マンションのエントランスより先には進めないと言う事ですよ
大丈夫かな? |
133557:
匿名さん
[2019-06-16 10:11:03]
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133558:
匿名さん
[2019-06-16 11:54:08]
>>133557 匿名さん
> 8位 バルコニーの使用方法 マンションのバルコニーは、共有部なのに自分で掃除。 管理費払っているのに、共有部を自分で掃除。 自分で掃除するのに、好きに使えない。物を置くのはもってのほか。 マンションのフシギのひとつです。 |
133559:
匿名さん
[2019-06-16 11:59:22]
>>133553 匿名さん
> また、個別次第の話ですね >>133554 匿名さん > また、個別次第の話ですね 良いんですかね? 個別次第の話の除外すると、残るのは、マンションのデメリットだけですけど? > ・限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。 > ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収される。 > ・住まいに関して合意形成が必要なケースがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができず、他人の行動(管理費・修繕積立金の滞納など)で自分の人生に影響が出る。 |
133560:
匿名さん
[2019-06-16 12:14:07]
今日は庭で日光浴してます |
133561:
匿名さん
[2019-06-16 13:14:28]
スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従った検討例をおさらいしておきましょう。
↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。 |
133563:
匿名さん
[2019-06-16 17:13:19]
[No.133251~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害 ・削除されたレスへの返信 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・広告・宣伝目的の投稿 ・スレッドの趣旨に反する投稿 |
133564:
匿名さん
[2019-06-16 18:39:44]
粘着マンションさん、また嘲笑投稿でアク禁か。懲りないねぇ。
永遠にアク禁で良いと思うな。 |
133565:
匿名さん
[2019-06-16 19:16:06]
スレがおちついていますので、このスレの趣旨に従った検討を行うための考え方「新三位一体理論」について、おさらいしておきましょう。
新三位一体理論が確立されるまで、旧三位一体説と言うものがありました。 ところが、その旧三位一体説は、「価格を合わせる」と言うのを最大の目的にしているにも関わらず、戸建てには無い共有部などの価格を合わせきれないと言う自己矛盾に陥っていました。 そして、その自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄し、結局、未完成なまま見捨てられて、既に廃棄処分となっております。 これからは、新三位一体理論で議論を進めましょう。 新三位一体理論の考え方はこうです。 ・物件価格とランニングコストを合わせて比較して差分抽出 ・戸建てには無い共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。 ・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。 価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりの人、そして予算を合わせて検討の人をも満足させ、なおかつ、自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄して未完成なまま見捨てられてすでに廃棄処分となった旧三位一体説の自己矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪ |
133566:
匿名さん
[2019-06-16 19:26:16]
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
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133567:
匿名さん
[2019-06-16 19:33:24]
新しい展開はあるだろうか。
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133568:
匿名さん
[2019-06-16 19:49:10]
まぁ、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。
あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にシンプルでロジカル。 他人にとやかく口を挟まれる筋合いは無いですよね。 |
133569:
匿名さん
[2019-06-16 20:15:41]
今日は天候が荒れたせいか
リビングから見る空が絶景でしたね |
133570:
匿名さん
[2019-06-16 20:50:05]
マンションは無いわなぁ
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133571:
匿名さん
[2019-06-16 20:56:54]
都内自宅マンション30万で賃貸中。
転勤のある方は絶対、マンションがお勧め。 |
133572:
戸建て検討中さん
[2019-06-16 21:05:02]
これ見たら?
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133573:
匿名さん
[2019-06-16 21:06:09]
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133574:
匿名さん
[2019-06-16 21:17:30]
こんだけ性犯罪が多いとマンションは無いわなぁ
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133575:
匿名さん
[2019-06-16 21:36:08]
マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レス、いやいやいや、13万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】 同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。 ここのマンションさんの主張です。 その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。 これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。 マンションから立地のメリットは消え去りました。 マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。 立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。 あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。 マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。 |
133576:
匿名さん
[2019-06-16 21:39:50]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】
この価格帯のマンションのセキュリティは、 ・日勤管理人 ・共連れずぶずぶオートロック ・有事の時しか確認できない防犯カメラ ぐらい。 夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。 不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。 防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。 …ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
133577:
匿名さん
[2019-06-16 21:42:39]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】
マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。 マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。 マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。 マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。 あり得ません。 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
133578:
匿名さん
[2019-06-16 21:46:26]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※) お向かいのマンションこんにちわ。 このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。 ※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム[goodroom] https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/ マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。 |
133579:
匿名さん
[2019-06-16 21:49:29]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】
マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。 そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。 スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。 分かりやすい例がネット料金です。 戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。 スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。 マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。 |
133580:
匿名さん
[2019-06-16 21:53:07]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】
マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。 ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。 PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。 そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。 時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。 マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。 ※ PUDO(プドー)ステーション | パックシティジャパン http://www.packcity.co.jp/our_service |
133581:
匿名さん
[2019-06-16 21:56:13]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】
戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。 張り紙での対応が関の山。 それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。 たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。 そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。 マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。 |
133582:
匿名さん
[2019-06-16 21:57:47]
昼間のお空 バルコニーっていい景色が見えるポイントなんだよね
|
133583:
匿名さん
[2019-06-16 21:59:19]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】
マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。 確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。 しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。 結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。 生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。 ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。 生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。 観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。 戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。 そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。 |
133584:
匿名さん
[2019-06-16 22:02:22]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】
マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。 しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。 台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。 戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。 大規模修繕に関しても同様です。 管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。 管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。 こちらの動画をどうぞ。 ・カシワバラ【CM】~大規模修繕な人々~総集編 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY 軽快なBGMにのせて♪ (くじ引きで委員長決定) 「仕事なんで、お先に。」(退席) 「私も、子供のお迎えが。」(退席) 「え・・・」 「委員長、なにから始めますか?」 ー 事実、その日は、必ずやってくる。 「エレベータの改修の件で・・・」 「こんなに高いの!!! 一時修繕金って??? 私1階なのに負担同じなんですか?」 「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」 「・・・」 「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません?」 ー 事実、住民だけではまとまらない。 「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」 「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」 「でも、安すぎるのも不安でしょう?」 「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」 (対面日) 「いい人だと良いですね。」 「第一印象がぁ?重要ですぅ?」 |
133585:
匿名さん
[2019-06-16 22:05:23]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】
ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。 しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。 駅直結徒歩3分の物件だと駅徒歩8分の戸建て、行動心理に従うと駅徒歩10分の戸建てと同等と言えるでしょう。 雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても屋根の無いペデストリアンデッキなど雨に濡れる動線のものが多いでしょう。 そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。 雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。 出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。 マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。 |
133586:
匿名さん
[2019-06-16 22:08:23]
その10にして、スレ趣旨を体現した内容を若干修正致しましたので、再掲しておきます。
↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!] このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、 ・6000万戸建て購入者の年収=4000万マンション購入者の年収 となる。 これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。 食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。 なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。 不動産は価格なり。 4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。 そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。 そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。 以下の図をご覧いただきたい。 せっかくの高年で収得た収入が、見事にマンションの高いランニングコストに消えてしまっていることが、良くお分りいただけるかと思う。 |
133587:
匿名さん
[2019-06-16 22:13:55]
年収多ければ、それに応じて支出も多くなるよね。
というか、でないと稼いでる意味ない。 |
133588:
匿名さん
[2019-06-16 22:18:43]
年収高ければマンション買うし、車も外車買う。
エルメスも買います。 |
133589:
匿名さん
[2019-06-16 22:35:52]
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133590:
匿名さん
[2019-06-16 22:38:47]
マンション、広さ、立地。
予算なければ、どれあ諦めるしかないね。 |
133591:
匿名さん
[2019-06-16 22:46:14]
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133592:
匿名さん
[2019-06-16 22:55:54]
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133593:
匿名さん
[2019-06-17 08:20:28]
>>133590 匿名さん
> マンション、広さ、立地。 > 予算なければ、どれあ諦めるしかないね。 戸建てにすれば、希望する立地の希望する広さの住まいの住めるんですね。 わざわざ集合住宅を選択する人は居ないでしょう。 |
133594:
匿名さん
[2019-06-17 09:07:25]
戸建て買えるなら、みんな戸建て買うって。
買えないからマンションにするんでしょw |
133595:
匿名さん
[2019-06-17 10:40:08]
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133596:
匿名さん
[2019-06-17 10:55:22]
購入者は、支払額が同じならマンションと戸建てどちらを選ぶか。
当然物件価格は、戸建て>マンションになる。 |
133597:
匿名さん
[2019-06-17 11:18:45]
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133598:
匿名さん
[2019-06-17 11:48:23]
マンション、広さ、立地。
予算なければ、どれか諦めるしかないね。 |
133599:
匿名さん
[2019-06-17 12:17:49]
マンションってカビ臭いから嫌いです。
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133600:
匿名さん
[2019-06-17 12:21:32]
マンションの換気システムは公衆便所と同じシステム。
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共用部のないマンションが見つからないから戸建にしました。