住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 12:42:56
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

13341: 匿名さん 
[2017-08-24 16:48:55]
23区内でも車はあったほうがいい。
駅まで徒歩数分の住宅街でも、買い物など日常生活に必要。
なくてもいいというのは痩せ我慢。
13342: 匿名さん 
[2017-08-24 17:10:59]
> 管理費 600万円(30年分)
> 駐車場代 900万円(30年分)
> 太陽光売電 1200万円(20年分)
> ちなみに戸建の6800万円は12kWの太陽光発電システムを含んでの価格です。

マンション内駐車場が月25000円もする場合、地価は、坪150万以上になる
かつ、駐車場の維持費に25000円も不要だから、普通は修繕費に充当されるため、修繕費が安くなる
そのため、戸建と比較する場合、駐車場代は、月1万くらいで比較する。修繕費は同等とするため

また太陽光は、12kWで20年で1200万も売買できるのはいつの話?現在なら800万程度
さらに普通は、そこから初期設置費用よ撤去費用およびメンテナンス費用(12kWなら800万程度)を引かないと意味がない

簡単にいうとランニングコストの差として考えるのは不適切な例ですね
13343: 匿名さん 
[2017-08-24 17:25:13]
>>13341 匿名さん

住宅街の場合人口密度が低いためスーパーまで遠くなり、日常の買い物にも苦労しますものね
普段の生活に困窮する場所には住みたくないですね

ただマンションの場合スーパーと隣接していたり一階がスーパーになっていたりすることもあります
そんな場合でも車は必須でしょうか?
13344: 匿名さん 
[2017-08-24 17:25:20]
>>13342 匿名さん
実際に横浜市内(横須賀線沿線)3980万円のマンションの駐車場が管理費修繕費とは別に25000円です。

太陽光も12kW分の設置費を含んで6800万円です。
20年保証なのでメンテナンスの費用も不要です。
13345: 名無しさん 
[2017-08-24 17:29:27]
>>13343 匿名さん
すべてがスーパー基準?(笑)

13346: 匿名さん 
[2017-08-24 17:29:54]
>>13343 匿名さん
首都圏の場合、よほど辺鄙な所を除いて、マンションだろうが戸建だろうが車無しでも生活を成り立たせる事はできるでしょう。

問題は自分の価値観に照らして文化的な生活に必要かどうかです。
我が家はアウトドアが趣味でそのためにセカンドハウスがあったりするくらいなので、車は必須でしたね。
13347: 匿名さん 
[2017-08-24 17:32:06]
> 実際に横浜市内(横須賀線沿線)3980万円のマンションの駐車場が管理費修繕費とは別に25000円です。

わかっている。
で、ふつうは、修繕費が相場を安くなるのが一般的。駐車場代が高いところは、ちゃんと長期修繕計画をみたほうがよいよ

> 太陽光も12kW分の設置費を含んで6800万円です。

で、購入するならのスレなんだから、現状不可能な設定なら、その当時は。。。。の記載くらいは書かないと誤解されるので。現状は、設置費用(メンテナンス費含む)=売電価格なので、太陽光は比較としては考慮しないのが一般的です

> 20年保証なのでメンテナンスの費用も不要です。

まず20年保証とメンテナンス費不要は違いますし、もし本当に不要なら、初期費用として取られているだけ
むしろ20年保証をしているメーカーを教えてくれませんか?(パネル、パワコン、接続箱などで、全部が20年もつといっているメーカは存在しないと思いますけど)


13348: 匿名さん 
[2017-08-24 17:35:34]
駐車場代が高いと修繕費って安い?
そんなことないと思いますよ。
13349: 匿名さん 
[2017-08-24 17:39:35]
>>13343
スーパーが近けりゃ車いらないという生活スタイルなら必要ないでしょう。

それにしても、ちょっと歩くだけでも困窮するとは大変ですね。
13350: 匿名さん 
[2017-08-24 17:41:47]
車がない生活の方が不便なのはあるでしょ。行動範囲が段違いに広がるんだからね。
13351: 匿名さん 
[2017-08-24 17:43:39]
車がいらないという理由より、車を持てないという理由にしか見えないんだよ。
13352: 匿名さん 
[2017-08-24 17:44:00]
>13339

まぁもう手遅れですが、住宅相談窓口に行ったほうが良いですよ
その話をするとどこでも失笑されると思いますが

まぁローン返済が成り立っているなら問題ないと思いますが、マンションとの比較は完全に無駄だったと思います
13353: 匿名さん 
[2017-08-24 17:46:39]
>>ちょっと歩くだけでも困窮するとは大変ですね。

そうですね23区内でも日頃の買い物も車がなくては出来ないなんて大変そうですね

>>23区内でも車はあったほうがいい。
>>駅まで徒歩数分の住宅街でも、買い物など日常生活に必要。
>>なくてもいいというのは痩せ我慢。
13354: 匿名さん 
[2017-08-24 17:46:54]
しかし現実的にマンションで毎月掛かるランニングコストで、戸建ての住宅ローンを多く払えるというのは画期的な発想だと思うよ?
13355: 匿名さん 
[2017-08-24 17:46:58]
> 駐車場代が高いと修繕費って安い?
> そんなことないと思いますよ。

これは正しいですね
一番高い機械駐車場でも修繕および管理には一台あたり、1万ちょっとです
それ以外の駐車場代収入は、ふつうは管理費か修繕費に充当するので、どちらかが安くなりますが、一般的には修繕費に充当します。ただし将来の値上げ分を抑える目的で充当するので、築浅物件だと安くなっているようには見えませんが、長期修繕計画を見るとわかるようになっています
13356: 匿名さん 
[2017-08-24 17:48:53]
>しかし現実的にマンションで毎月掛かるランニングコストで、戸建ての住宅ローンを多く払えるというのは画期的な発想だと思うよ?

まぁ、ありえない条件や矛盾しまくりの条件で2000万以上も差があると妄想しなければ、問題ないと思いますよ
13357: 匿名さん 
[2017-08-24 17:53:02]
トータルで2000万という計算だったら意外といけそうだけど。
マンションの毎月のランニングコスト=戸建ての毎月の住宅ローン。

毎月掛かるコストで収支を合わせているわけで。
13358: 匿名さん 
[2017-08-24 17:53:20]
>ただマンションの場合スーパーと隣接していたり一階がスーパーになっていたりすることもあります
>そんな場合でも車は必須でしょうか?

4000万以下の安いマンションだとそんな劣悪な環境ですか?
13359: 匿名さん 
[2017-08-24 18:05:01]
マンションさんは、車を持たないのではない。持てないことを屁理屈で誤魔化しているだけである。
13360: 通りがかりさん 
[2017-08-24 18:26:25]
クルマをたまにしか乗らない人は、カーシェアリングが断然お得!何でもかんでも抱え込まず、必要な時だけチョット借りるのが賢い消費者かと。
13361: 匿名さん 
[2017-08-24 18:35:07]
都会でもクルマがあればいつでも乗る。
マンションのローンとランニングコストの支払いだけで精一杯、車を持つ余裕のない人は不便なカーシェア。
13362: 通りがかりさん 
[2017-08-24 18:41:24]
>>13361 匿名さん

???
カーシェアリングが不便だと思う要素はなんでしょう?
13363: 匿名さん 
[2017-08-24 18:48:58]
>>13357 匿名さん
マンションのランニングコストって処分したらそれ以降は掛からないんだけど、なぜ30年も住み続けることが前提なの?
戸建さんの場合は永住目的だから、購入時点で30年先のコストをFIXしても構わないということかな?

マンション検討者としてはあり得ない比較ですね。ランニングコストと購入予算は分けて考えるべきでしょう。
13364: 匿名さん 
[2017-08-24 18:49:01]
>カーシェアリングが不便だと思う要素はなんでしょう?

アパートの一階に住んでいて目の前に車があるのですぐ乗れる
13365: 匿名さん 
[2017-08-24 18:57:06]
>>13363 匿名さん

ここは戸建さんによる戸建のためのスレだからやらせておけば良いと思いますよ。
4000万のマンションと7000万の戸建をムリヤリ同じ土俵にあげて、戸建が良いと主張しているような人達ですからね。
マンション検討者さんが理解できないのは当然なのでまともに取りあう必要はないでしょう。
13366: 匿名さん 
[2017-08-24 19:06:06]
>>13365 匿名さん

私は戸建ですが、4000万以下のマンションだと中古とかワンルームみたいな物件になるので最初から検討すらしませんでしたね。

でもそれが、私はマンションを検討しました、というだけで予算が2000万も増えるというヘンなスレなんですよここは。

実際に3980万の中古マンションと6800万の戸建を挙げてる厚顔無恥な人も居ますしね。


13367: 匿名さん 
[2017-08-24 19:07:07]
カーシェアはTIMESの黄色いステッカーとか貼ってあるし、「わ」とか「れ」ナンバーだからメチャメチャ恥ずかしい
13368: 匿名さん 
[2017-08-24 19:09:54]
>>13365 匿名さん

まあ、横浜郊外の戸建と比較するなら、都内の6000万ぐらいのファミリー向けマンション辺りが適当な対象ですよね。ふつうは。
13369: 匿名さん 
[2017-08-24 19:12:00]
>>13367 匿名さん
自分に自信がないんだな。
もう少し見つめ直した方がいいよ。
13370: 匿名さん 
[2017-08-24 19:22:30]
>>13366 匿名さん

ここの戸建?さんは立派なお家を建ててるくせに、ワンルームとか狭い中古マンションしか検討していないんだね。
どういう条件で探してたんだろうね?

特に57平米の中古マンションを検討したとかいってた人。6800万の立派な注文住宅とそんな狭いマンションを一緒に検討なんかしないよね。後から近所のマンションを適当に探してきて貼り付けただけと思います。
13371: 匿名さん 
[2017-08-24 19:25:57]
>>13368 匿名さん
車を持たない人なら6000万円のマンションを買えるでしょうが、我が家は車が必要なので無理ですね。
13372: 匿名さん 
[2017-08-24 19:26:23]
マンションは狭いからねぇ
13373: 匿名さん 
[2017-08-24 19:28:07]
>>13370 匿名さん
3980万円のマンションは中古ではなく新築ですよ。
13374: 匿名さん 
[2017-08-24 19:30:46]
>>13371 匿名さん

かと言って、ワンルームとか狭い中古マンションにしようとは思わんでしょ?

最初から郊外に注文住宅を建てるつもりでしたと正直に白状しなさいよよw
13375: 匿名さん 
[2017-08-24 19:36:45]
>>13374 匿名さん

ここの戸建?はそこは絶対に譲らんでしょうね。あくまでも、4000万以下のワンルームみたいなマンションと、6800万の立派な注文戸建を一緒に検討していた!と言い張るしかないw
13376: 匿名さん 
[2017-08-24 19:40:14]
>>13375 匿名さん

それが怪しいんだよ。
理屈としてそういう考え方もあるかも知れない、というなら分かるんだが、買うときに一緒に検討していたとか言い出すからムリが生じる。
13377: 匿名さん 
[2017-08-24 19:40:39]
ワンルーム言い出したのってマンション側だよ。
立地に拘るあまり専有面積がどんどん狭くなり、最後は車を放棄して予算を確保しだした。
13378: 匿名さん 
[2017-08-24 19:45:56]
>>13377 匿名さん

ガキじゃあるまいし、誰が言い出したとか関係ないだろうw
オタクが注文戸建を建てるときにランニングコストの差を足し込んだ、そのマンションの話をしてるんだよ。
13379: 匿名さん 
[2017-08-24 19:45:56]
ここには4000以下のマンションなんか買った人はいませんね。
狭いし不便でランニングコストをかける価値もない。
13380: 匿名さん 
[2017-08-24 19:47:50]
>>13379 匿名さん

最終的に買う買わないは関係ないだろうw
ここの戸建?が注文戸建を建てるときに、マンションのランニングコストの差を足したと言うから、その対象になったマンションの話をしてるんだよ。
13381: 匿名さん 
[2017-08-24 19:54:55]
>>13379 匿名さん

これが戸建?の本音でしょうw
最初から買うつもりなんかないから、検討しないマンションのランニングコストなんか関係ないだろう。
ここの戸建?は本当に欺瞞だな。
13382: 匿名さん 
[2017-08-24 19:56:53]
>>13380
>ここの戸建?が注文戸建を建てるときに、マンションのランニングコストの差を足したと言うから、その対象になったマンションの話をしてるんだよ。

キミの住んでる4000万以下のマンションをかたればいい。
狭いからランニングコストが安いとか、立地が不便だからクルマが必須でランニングコストと駐車場代が必要で金がかかるとか。
13383: 匿名さん 
[2017-08-24 19:58:20]
比較するなら、都内のマンションvs郊外の戸建、ですよね。ふつう。
13384: 匿名さん 
[2017-08-24 19:58:56]
4000万マンションで管理費、修繕積立金で5万とかすごい設定だね〜
見てみたいね
中古で売ってるはずだからみてみたいね
13385: 匿名さん 
[2017-08-24 20:01:39]
郊外のマンションなんだろうけど、それはそれで嫌なんでしょ。
13386: 匿名さん 
[2017-08-24 20:03:08]
>>13382 匿名さん
ランニングコストの差を足し込んだら高い戸建が買えると言ってるのはおたくだろ?
出来るもんなら、オタクが実際に検討したマンションの実例を挙げてみなさい。


13387: 匿名さん 
[2017-08-24 20:05:58]
>>13385 匿名さん

戸建?さんが真剣に検討したマンションだから、バカにしたりはしませんよ。
13388: 匿名さん 
[2017-08-24 20:07:26]
>>13386 匿名さん

また、ワンルームとか狭い中古マンションを挙げてくるんじゃない?
13389: 匿名さん 
[2017-08-24 20:08:20]
4000万で普通のマンションなんかあるの?
13390: 匿名さん 
[2017-08-24 20:10:05]
>比較するなら、都内のマンションvs郊外の戸建、ですよね。ふつう。

これはマンション民の屁理屈。
4000万マンションで50㎡以上の物件はほとんど東京の郊外。
都内のマンションと戸建ての比較でいい。
13391: 匿名さん 
[2017-08-24 20:11:21]
マンションさんの出してくるマンションが50m2くらいじゃないと叶えられないんでしょ?
13392: 匿名さん 
[2017-08-24 20:12:01]
>>13389 匿名さん

戸建さんが6800万の注文住宅に匹敵すると考えてるんならそうなんじゃない?

マンション検討者としては、都内マンションと郊外戸建ぐらいが比較対象として適当では?と思うけど。
13393: 匿名さん 
[2017-08-24 20:12:05]
>。4000万マンションで管理費、修繕積立金で5万とかすごい設定だね〜見てみたいね

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008200497/

これなんかどうなりますか?
13394: 匿名さん 
[2017-08-24 20:13:55]
>>13393 匿名さん
管理修繕費5万オーバー(笑)

13395: 匿名さん 
[2017-08-24 20:15:11]
>>13390 匿名さん

クルマのランニングコストを加味したらいけるかも。
とにかく、4000万以下のマンションは検討していません。都内では見つからないよ。

戸建さんがランニングコストの差を捻出するために検討して下さいね。
13396: 匿名さん 
[2017-08-24 20:16:17]
>>13393 匿名さん

ここの戸建さんにぴったりでは?
13397: 匿名さん 
[2017-08-24 20:23:26]
>>13393 匿名さん
3780万、都内、駅徒歩圏、管理費修繕費5万
しかも広々
素敵なマンションですね
13398: 匿名さん 
[2017-08-24 20:25:16]
戸建さんも気に入ったみたいで良かったですね。次は内覧だな。報告待ってますw
13399: 匿名さん 
[2017-08-24 20:29:40]
>>13397 匿名さん

そうかそうか
13400: 匿名さん 
[2017-08-24 20:34:08]
4000万以下のマンションには、ランニングコストを払い続ける価値のある物件がない。
13401: 匿名さん 
[2017-08-24 20:34:43]
>>13324 匿名さん

その数ヶ月後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
③駅徒歩: 8分(マンションの3分相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない?怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
13402: 匿名さん 
[2017-08-24 20:35:00]
>ここの戸建さんにぴったりでは?

ここのマンションさんにぴったり。
13403: 匿名さん 
[2017-08-24 20:37:11]
>>13401 匿名さん

特殊な人達ですね。
キモい。
13404: 匿名さん 
[2017-08-24 20:38:48]
>>13402 匿名さん

そうか?
13405: 匿名さん 
[2017-08-24 20:39:56]
>>13400 匿名さん

4000万の郊外戸建さんだね。
13406: 匿名さん 
[2017-08-24 20:49:19]
あらら4000万の郊外マンションさんの登場ですな。
13407: 匿名さん 
[2017-08-24 20:52:09]
お仲間が欲しいのだろうけど郊外のマンションさんは居ませんね。
ここの戸建さん達がキモいからだろう。
13408: 匿名さん 
[2017-08-24 20:54:33]
>>13400 匿名さん

こういうことを言ってる戸建さんと話をしたい郊外のマンションさんが居ると思う方が異常だよね。キモすぎ。
13409: 匿名さん 
[2017-08-24 20:57:22]
最近マンさん追い詰められて
テンパってます?
13410: 匿名さん 
[2017-08-24 21:00:40]
>>13408 匿名さん
4000万以下のマンションには、ランニングコストを払い続ける価値のある物件がない。というのは事実。
あなたの4000万マンションは違うの?
13411: 匿名さん 
[2017-08-24 21:17:21]
>>13410 匿名さん

おたくと話がしたい4000万以下のマンションさんは居ませんよ。キモいから粘り着くのはやめて下さい。
13412: 匿名さん 
[2017-08-24 21:18:20]
購入するなら都内の6000万ぐらいのファミリー向けマンションがいい。
13413: 匿名さん 
[2017-08-24 21:19:06]
>>13412 匿名さん

クルマのランニングコストを加味すると行けそうですね。
13414: 匿名さん 
[2017-08-24 21:55:18]
纏めてみました。


夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅)
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない?怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
13415: 匿名さん 
[2017-08-24 22:09:30]
長年アパート住まいだとこうなるんだね
13416: 匿名さん 
[2017-08-24 22:23:42]
>>13414 匿名さん
嬉しそうに口元を歪めて書き込んだんだろうなぁ....
キモすぎw
13417: 匿名さん 
[2017-08-24 22:29:48]
>>13416 匿名さん

文面から狂気を感じますねw
13418: 匿名さん 
[2017-08-24 22:31:49]
>文面から狂気を感じますねw

そう?
分かりやすく書いてあるけど

13419: 匿名さん 
[2017-08-25 04:44:19]
>クルマのランニングコストを加味すると行けそうですね。

車のランニングコスト分だけでマンションが6000万なら、戸建てに管理費と修繕積立金、車のランニングコストを加えると4000万+4000はいけそう。
13420: 匿名さん 
[2017-08-25 06:07:44]
>おたくと話がしたい4000万以下のマンションさんは居ませんよ。キモいから粘り着くのはやめて下さい。

4000万以下のマンション住まいは、具体的に自分のランニングコストをさらせば話が弾むのに。
恥ずかしい?
13421: 匿名さん 
[2017-08-25 07:34:04]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
13422: 匿名さん 
[2017-08-25 07:37:34]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
13423: 匿名さん 
[2017-08-25 07:43:21]
はい。ではこれまでの経緯を踏まえると

都内のマンション vs 郊外の戸建

ですね。

13424: 匿名さん 
[2017-08-25 07:43:30]
長すぎて読むのが面倒。
13425: 匿名さん 
[2017-08-25 07:46:44]
>>13422 匿名さん

キモすぎ。
13426: 匿名さん 
[2017-08-25 07:51:58]
比較するなら都内のマンションと郊外の戸建でしょ、ふつうは。
13427: 匿名さん 
[2017-08-25 07:53:46]
>>13423 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>13422 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
13428: 匿名さん 
[2017-08-25 08:00:23]
普通は郊外のマンションと戸建ての比較になるかと。
13429: 匿名さん 
[2017-08-25 08:04:22]
>>13428 匿名さん
> 普通は郊外のマンションと戸建ての比較になるかと。

ケースバイケースですね。

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
もしくは
・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw
13430: 匿名さん 
[2017-08-25 08:05:46]
比較するなら都内のマンションと郊外の戸建になるだろうね、ふつうは。
13431: 匿名さん 
[2017-08-25 08:11:04]
大都市圏で見られる「クルマ離れ」

世帯当たりの自家用車の普及台数の推移を眺めると、全国平均に比べてマンションの多い大都市圏での低下傾向がくっきりと見て取れます。

平成8年  → 平成27年(台数/世帯当たり)
[全国平均]   1 → 1.07
[東京都]   0.58 → 0.46
[神奈川県] 0.82 → 0.73
[大阪府]   0.71 → 0.66
(出典:一般財団法人 自動車検査登録情報協会「わが国の自動車保有動向」)
13432: 匿名さん 
[2017-08-25 08:13:32]
郊外のマンションと戸建ての比較か、都内のマンションと戸建ての比較でいいんじゃないの?
13433: 匿名さん 
[2017-08-25 08:25:17]
新築マンションにおける駐車場の設置率(H27)

[東京都] 0.24
[神奈川県] 0.52
[千葉県] 0.67
13434: 匿名さん 
[2017-08-25 08:34:17]
購入するなら都内のクルマなしマンションがいいって言うのは裏付けがあったのですね。
13435: 匿名さん 
[2017-08-25 08:36:24]
30年で消えていくお金
戸建の上物…3000万
車…2000万
13436: 匿名さん 
[2017-08-25 08:38:06]
いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

13437: 匿名さん 
[2017-08-25 08:45:48]
結局不動産購入は好みと情報収集力だね〜
4000万以下のマンションで管理費修繕積立金で5万って笑えるし〜
うちのマンションだと5000万で27000円だよ
13438: 匿名さん 
[2017-08-25 08:46:11]
都内のマンションだと車を置く場所すらない。ってのも理由になってしまうというね。
13439: 匿名さん 
[2017-08-25 08:47:21]
マンション管理組合の収入源は、管理費だけではありません。駐車場・駐輪場などの使用料も大きな割合を占めています。駐車場・駐輪場の利用者が多いうちは良いのですが、近年は首都圏のマンションで駐車場の空き区画が増加。使用料の収入減少という事態に直面し、管理組合の会計への打撃となっているのです。

首都圏における駐車場空き区画の増加の原因にはさまざまなことが考えられますが、最も大きな原因は、実質賃金の低下、非正規雇用の増加による若者の急速な車離れの傾向とマンション居住者の高齢化にあると考えられます。
(プレジデント記事より引用)
13440: 匿名さん 
[2017-08-25 08:49:00]
>うちのマンションだと5000万で27000円だよ

マンションが狭くてショボいからでは?

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