4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[133239: 通りがかりさん]

>日本の7割以上が戸建て住まいを希望してることは事実です。
そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

[133240: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？

ほら、またそうやって、過去に完全論破された内容をほとぼりが冷めたころに再度持ちだす。
↓
マンションさんが起死回生で取り上げたアンケート結果が、まさか、マンションさんを追い詰めることになるとは・・・。

● 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？ - Yahoo!不動産おうちマガジン
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975
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・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。
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> そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

その理由が「築年数が古く、傷んでいる」って、あたりまえかと。

「数字は嘘をつかないが、その扱い方で人を欺ける。」と言いますが、それの最たる例ですな。

ちなみに、「築年数が古く、傷んでいる」を除外すると、

「新築分譲マンション」の「収納が少ない」が堂々の第一位
「中古分譲マンション」の「水回りが古い」が第二位

になるんですよ。この結果は誰もが納得かと。

ね、数字の扱い方っておもしろいでしょ。

さらに、「結露が凄い」「湿気が多く、カビができやすい」と言う不満がマンションでしか出ていないのも興味深いですね。

私は住宅購入に際し、戸建て・マンションを何件か内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。

戸建てはそのようなことが無かったです。

[133241: 匿名さん]

現実は、戸建て中心の郊外でもマンション人気が高いようです。
先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[133242: 匿名さん]

マンション推しの投稿内容って、「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てきていないのも納得です。

[133243: 匿名さん]

>「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。
ここの戸建て民のような、独りよがりな妄想意見は誰も相手にしていない。それだけ。

[133244: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
> https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

「マズローの欲求5段階説」を知っている人ならわかると思いますが、その記事に書かれている「住まいの不満な点」は、戸建てはマンションに比べてより高い段階(レベル)での不満ですよね。

・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い

など。

それに比べてマンションの不満は、最低段階の「生理的欲求」すら満たされていないレベルの不満です。

・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い

など。

すなわち、戸建ての方がより高い段階(レベル)まで欲求を見たせていると言えるでしょう。

[133245: 匿名さん]

だんだん、>>133239 通りがかりさん が、戸建ての成り済ましに思えてきましたねｗ

[133246: 匿名さん]

>>133243 匿名さん
> 「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。

自分の意見を言えていない、理由が書かれていないって指摘に対して、この反論。

もう、手が付けられませんね・・・。

[133248: 匿名さん]

＞勝手に一人で粘着してろニート戸建て

こういう言葉遣いの人と運命共同体ですか・・・

[133249: 匿名さん]

何をするにも合意形成が必要な集合住宅であるマンション。

投資目的・資産価値目的を除いて「購入する」って言うのは「自分の自由にできるようにするため」だと思うんですよね。

でも、それができない集合住宅、すなわちマンションって、ほんと、購入する意味・目的・メリットがありませんよね。

[133250: 匿名さん]

戸建ての不満
・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い
⇒ 住めて当然。その上での不満。

マンションの不満
・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い
⇒住むことすらままならない不満。

次元が違う。

[133264: 匿名さん]

先日の結論を、おさらいしておきましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133265: 匿名さん]

共用施設が要らんな…
エレベーターも含め使う人だけが支払うような
決済システムが一般化されないかな…

[133266: 匿名さん]

>>133265 匿名さん

住む階数で徴収額を変えるとか？
他の施設はクルーズ船みたいに専用カードでツケ払いで行けそう

[133271: 匿名さん]

スレ趣旨に従った住まいの検討に役立つ、新三位一体理論について、ご説明しましょう。

価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なまま廃棄処分となったのが旧三位一体説でした。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較
・戸建てには無い、共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。
・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133272: 匿名さん]

日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割だから当然

[133274: 匿名さん]

引き続き、戸建さんから絶大なご支援を頂いてる伝説の三位一体説、おさらいしておきましょう☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133275: 匿名さん]

不動産の価値は売り手がつける価格ではない。

[133276: 匿名さん]

>>133274 匿名さん
> 物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133277: 匿名さん]

スレ主旨が理解できない、理解しようとしないマンションさん。

こんなマンションさんが、マンションで隣の部屋になるリスクを考えるとね。

[133278: 匿名さん]

新築マンションが売れないのは、価値が評価されないからですね。

[133279: 匿名さん]

>>133243 匿名さん
> 「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。

そうですか。では、こちらをどうぞ。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド
https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html

7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

国交省が2018年11月から12月にかけて行った最近の調査結果でも、この通りです。

[133280: 匿名さん]

>>133276 匿名さん
比較にならないものを検討する意味はない。
という指摘に全く反論できない戸建軍団w

[133281: 匿名さん]

同一価格帯での比較にケチをつける戸建軍団の皆さま、まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133282: 匿名さん]

>>133280 匿名さん
> 比較にならないものを検討する意味はない。
> という指摘に全く反論できない戸建軍団w

まずは、価格の違う

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

の「どちらにするか検討するのは意味がない」ことの理屈を示してください。

セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。

[133284: 匿名さん]

>>133281 匿名さん
> 同一価格帯での比較にケチをつける戸建軍団の皆さま、まずは
> Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
> Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける
> のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

同一価格帯の比較を否定なんかしていませんよ♪

異なる価格のどちらにするかを検討するのは意味が無いと言っている方はいらっしゃいますけどね。

ですから、まずは、価格の違う

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

の「どちらにするか検討するのは意味がない」ことの理屈を示してください。

セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。

[133285: 匿名さん]

>>133282 匿名さん

なぜその1万で戸建ての物件価格を上げてはダメなんですか？
戸建ての場合は使い方は自由なんでは？

[133286: 匿名さん]

>>133285 匿名さん
> なぜその1万で戸建ての物件価格を上げてはダメなんですか？
> 戸建ての場合は使い方は自由なんでは？

その通りです。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするかは、戸建て購入検討者の自由なんです。

[133287: 匿名さん]

>>133285 匿名さん

ランニングコストを戸建の予算に足すのは自由ですが、そうすると物件の価格帯が変わってしまい、不動産の価値は価格なりという原則に反しますので、そのような疑問を解消して比較したい人のために開発されたのがオリジナルの三位一体説です。

[133288: 匿名さん]

>>133287 匿名さん
> 物件の価格帯が変わってしまい、不動産の価値は価格なりという原則に反します

目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は価格が違いますが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。