4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[133201: マンション検討中さん]

>>133197 匿名さん
> 価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133202: 匿名さん]

マンションさんには話が通じない。
マンション購入を考えている人は、こんな人がマンションに住んでいるというリスクも考えましょう。

[133203: 匿名さん]

豪勢な共有施設を我が物のように使える神経の持ち主がマンションさんだからね
リスクしかないよね

[133204: 匿名]

>豪勢な共有施設を我が物のように使える神経の持ち主がマンションさんだからね

自室は激狭なのにねwww

[133205: 匿名さん]

>>133201 マンション検討中さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133206: 匿名さん]

>>133203 匿名さん
豪華なエントランスへの嫉妬にしか見えませんね。おかわいそう。

[133207: 匿名さん]

一人ならマンションでしょう。

[133208: 匿名さん]

>>133205 匿名さん

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。

ご自身がとっても頓珍漢な主張をしていたことを認識できたことでしょう。

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようで何よりです。

[133213: 匿名さん]

[No.133200～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[133214: 匿名さん]

三なにがしまだいたのか。

マンションって大変だねぇ。

[133215: 匿名]

高齢化や孤独死…「マンション管理組合」の“悲劇”
6/13(木) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000013-mai-bus_all

やっぱりマンションはリスク高すぎ高杉君だな～

[133216: 匿名さん]

>>133206 匿名さん
>豪華なエントランスへの嫉妬にしか見えませんね。おかわいそう。

4000万以下のマンションのエントランスはとても簡素。
嫉妬するような豪華さなどありません。

[133217: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従ったランニングコストを上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[133218: 匿名さん]

>>133216 匿名さん

ですよね。

それにどんなに頑張っても共有部は共有部。

「日本国の国際空港は立派だ！」

と叫んでいるに過ぎず、どーでもいいハナシです。

[133219: 匿名さん]

受水槽の問題といい、管理組合不全の問題といい、マンション購入は高リスクであることは知っていた方がいいですね。

[133220: 匿名さん]

狭さも管理費や駐車場もマンションは購入する前にわかるけど、音の問題は住んでからしかわからないのが最大の欠点ですね。

[133221: 匿名さん]

入居時大丈夫でも住人は入れ替わるので将来どうなるかも分からない。

[133222: 匿名さん]

>>133221 匿名さん

ほんとこれ。

流動性高いって言うのは、住み続けようと考える人にとっては、リスクでしかない。

[133223: 匿名さん]

粘着マンションさんが淘汰されたみたいですね。
一人だけで奮闘してましたし、数日は平和になりそうですね。

[133224: 匿名さん]

マンション市場は崩壊寸前？　値引き常態化でも増える在庫
http://news.livedoor.com/article/detail/1649621

[133225: 匿名さん]

この板の予算はえらく価格低いですけど、土地込みの価格ですよね？
そんな低予算では、首都圏ではろくな物件買えないから、セカンド用のマンションぐらいしか興味無いな。

なら賃貸でもいいけど、民泊問題などもあるし、好立地物件なら資産にもなるので分譲を持っておきたいかな。いずれにせよこの価格帯の戸建てなどろくなもんじゃないから、購入するだけ無駄な不良債権。どうしても欲しいなら貸家で十分。

[133226: 匿名さん]

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンでしょ。

[133227: 匿名さん]

>この板の予算はえらく価格低いですけど
マンションさんって、どの人も良い性格してますね。
マンションに住むとそうなってしまうとは、集合住宅怖い怖い。

[133228: 匿名さん]

>マンションに住むとそうなってしまうとは、集合住宅怖い怖い。

ん？戸建て住みですよ。賃貸用のマンションも持ってますし、別荘やセカンドハウスもあります。
私は、「この予算では」セカンド用のマンションぐらいしか興味無い、と書いたまで。
安普請の戸建てなど、建てた後にいろいろ問題が出て修繕費がマンション以上にかかります。
やはり、イイ物にはコストがかかりますよ。ケチれば後々で苦労しますよ。

[133229: 匿名さん]

>この板の予算はえらく価格低いですけど、土地込みの価格ですよね？

うちの戸建ては土地代と合わせて4000万超です。
23区内です。

[133230: 匿名さん]

>>133228
興味がないのに興味津々ですねｗ
いつもお疲れ様です

[133231: 匿名さん]

>賃貸用のマンションも持ってますし、別荘やセカンドハウスもあります
>イイ物にはコストがかかりますよ
マンションは材料安物なのに、イイ物と思い込んでるんですね。
マンションさんの共通項目として、セカンドハウスとか金持ち感を出さないと他人と対抗できないのでしょう。
自分に自信の無さが表れていますよ。

[133232: 匿名さん]

マンションさんにとっては、この予算ですら購入が厳しいようです。

[133233: 匿名さん]

まぁ、マンション買おうとしている人は、何のためにマンション買おうとしているのかを、もう一度考え直した方が良いです。

間違っても、家賃がもったいないとかでマンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

そう、購入するなら戸建て一択です。

[133234: 匿名さん]

>>133228 匿名さん
>私は、「この予算では」セカンド用のマンションぐらいしか興味無い、と書いたまで。

あなたの戸建ての予算は4000万超じゃないんですか？
億超えの戸建てでも4000万超にかわりはないし･････

[133235: 匿名さん]

マンション理事なんかになったら大変。
就任期間中土日休みなし。
管理費払って楽チンなんて誰が言った？
100万払うから誰か変わって！！！

[133236: 匿名さん]

今日も静かな我がマンションでぐっすり寝よう

[133237: e戸建てファンさん]

>>133235 匿名さん

10位のやつですね

[133238: 匿名さん]

>>133237 e戸建てファンさん

これ、ほんと、マンションでしか発生しないトラブルばかりですね。
敢えて言うとしたら、9位の雨漏りくらい。

集合住宅のデメリットが如実に表れていますね。

[133239: 通りがかりさん]

>日本の7割以上が戸建て住まいを希望してることは事実です。
そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

[133240: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？

ほら、またそうやって、過去に完全論破された内容をほとぼりが冷めたころに再度持ちだす。
↓
マンションさんが起死回生で取り上げたアンケート結果が、まさか、マンションさんを追い詰めることになるとは・・・。

● 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？ - Yahoo!不動産おうちマガジン
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975
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・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。
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> そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

その理由が「築年数が古く、傷んでいる」って、あたりまえかと。

「数字は嘘をつかないが、その扱い方で人を欺ける。」と言いますが、それの最たる例ですな。

ちなみに、「築年数が古く、傷んでいる」を除外すると、

「新築分譲マンション」の「収納が少ない」が堂々の第一位
「中古分譲マンション」の「水回りが古い」が第二位

になるんですよ。この結果は誰もが納得かと。

ね、数字の扱い方っておもしろいでしょ。

さらに、「結露が凄い」「湿気が多く、カビができやすい」と言う不満がマンションでしか出ていないのも興味深いですね。

私は住宅購入に際し、戸建て・マンションを何件か内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。

戸建てはそのようなことが無かったです。

[133241: 匿名さん]

現実は、戸建て中心の郊外でもマンション人気が高いようです。
先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[133242: 匿名さん]

マンション推しの投稿内容って、「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てきていないのも納得です。

[133243: 匿名さん]

>「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。
ここの戸建て民のような、独りよがりな妄想意見は誰も相手にしていない。それだけ。

[133244: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
> https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

「マズローの欲求5段階説」を知っている人ならわかると思いますが、その記事に書かれている「住まいの不満な点」は、戸建てはマンションに比べてより高い段階(レベル)での不満ですよね。

・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い

など。

それに比べてマンションの不満は、最低段階の「生理的欲求」すら満たされていないレベルの不満です。

・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い

など。

すなわち、戸建ての方がより高い段階(レベル)まで欲求を見たせていると言えるでしょう。

[133245: 匿名さん]

だんだん、>>133239 通りがかりさん が、戸建ての成り済ましに思えてきましたねｗ

[133246: 匿名さん]

>>133243 匿名さん
> 「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。

自分の意見を言えていない、理由が書かれていないって指摘に対して、この反論。

もう、手が付けられませんね・・・。

[133248: 匿名さん]

＞勝手に一人で粘着してろニート戸建て

こういう言葉遣いの人と運命共同体ですか・・・

[133249: 匿名さん]

何をするにも合意形成が必要な集合住宅であるマンション。

投資目的・資産価値目的を除いて「購入する」って言うのは「自分の自由にできるようにするため」だと思うんですよね。

でも、それができない集合住宅、すなわちマンションって、ほんと、購入する意味・目的・メリットがありませんよね。

[133250: 匿名さん]

戸建ての不満
・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い
⇒ 住めて当然。その上での不満。

マンションの不満
・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い
⇒住むことすらままならない不満。

次元が違う。