別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
133101:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:52:49]
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133102:
匿名さん
[2019-06-12 17:53:43]
4000万超の戸建を建てる人って、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても、自分の属性で借りるローンの額は変わりません。
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133103:
匿名さん
[2019-06-12 17:54:25]
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133104:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:55:45]
私は色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。 将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。 |
133105:
匿名さん
[2019-06-12 17:56:07]
戸建てとマンションでは、居住形態や所有形態も違うので比較になりません。
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133106:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:57:55]
月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです! |
133107:
周辺住民さん
[2019-06-12 17:58:30]
どうして購入費用+維持費という単純な事が理解出来ないお馬鹿さんが多いのだろうか。
こりゃ管理費、積立金を滞納するアホが出るわけだわ。 |
133108:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:59:29]
月の支払い総額が一緒と言うのが決め手でしたね
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133109:
匿名さん
[2019-06-12 17:59:52]
比較した結果、マンションより高い戸建てが購入できることは理解できました。
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133110:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:02:50]
マンションの営業マンに将来の修繕費と管理費の額を聞いたら無理だろって突っ込み入れたくなるような試算表出して来たので笑ってしまいました。
4000万超の戸建にする決め手になりました |
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133111:
匿名さん
[2019-06-12 18:06:10]
マンションと戸建を比較するなら、まず物件の価格帯を合わせないとね。それからサービスの予算を揃えて、総支出を合わせたところで比較検討しましょう。
6000万の戸建を建てる人は、比較対象となるのは6000万のマンションです。 |
133112:
匿名さん
[2019-06-12 18:07:35]
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133113:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:09:06]
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133114:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:10:22]
狭いマンションと支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです!
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133115:
匿名さん
[2019-06-12 18:12:26]
ここの戸建がおかしいのは、マンションと戸建の物件価格に差をつけるところまでは「不動産の価値は価格なり」の原則を無視しておきながら、いざ4000万のマンションと6000万の戸建が土俵に上がったら「不動産の価値は価格なり」の原則を持ち出して、高いから戸建がいいのたまうダブルスタンダードなところ。
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133116:
匿名さん
[2019-06-12 18:16:20]
>>133115 匿名さん
難しく考え過ぎなんだと思いますよ。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133117:
匿名さん
[2019-06-12 18:16:36]
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133118:
匿名さん
[2019-06-12 18:17:31]
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133119:
匿名さん
[2019-06-12 18:23:53]
>>133118 匿名さん
「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。 必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133120:
匿名さん
[2019-06-12 18:25:53]
マンション派がなぜかマンションのランニングコストについて有耶無耶にしたがる。
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133121:
匿名さん
[2019-06-12 18:26:50]
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133122:
匿名さん
[2019-06-12 18:28:48]
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133123:
匿名さん
[2019-06-12 18:32:36]
マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。
なんだかよく分からない理屈で、マンションは4000万までだけど戸建は6000万っていう風に決めたのなら、不動産の価値は価格なりの原則に従い、マンションは比較にならないので戸建にすれば良い。 |
133124:
周辺住民さん
[2019-06-12 18:32:41]
>>133115
勝手に原則を定義して変な結論だしてるね。 あなたにとっては購入価格が全てなのでしょうが、普通はそんな恐ろしく単純な考え方はしません。 一般的に戸建が望まれる理由は維持費の差額分高い物件を狙えるからではありません。 |
133125:
匿名さん
[2019-06-12 18:34:09]
何でマンションには戸建てでは不要なランニングコストがかかるんですか
共同住宅だからですか? |
133126:
匿名さん
[2019-06-12 18:35:41]
>>133123 匿名さん
> マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。 その必要はないでしょう。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133127:
匿名さん
[2019-06-12 18:35:47]
他人から見たら、6000万の戸建を建てた人がマンションを踏まえていたか、踏まえていなかったかなんで誰にも分かんないからね。
マンションを踏まえましたなんて、後からなんとでも言えるハナシ。 |
133128:
匿名さん
[2019-06-12 18:37:20]
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133129:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:38:35]
月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです! |
133130:
匿名さん
[2019-06-12 18:39:23]
>>133121 匿名さん
> 比較にならないなら検討する意味もないですね。 そうですか? A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て どちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133131:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:41:36]
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133132:
匿名さん
[2019-06-12 18:42:06]
戸建さん、マンションさんと話をする時にコピペをペタペタ貼りまくる投稿スタイル、失礼だからやめた方がいい。
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133133:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:43:23]
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討検討者であれば、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。
あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133134:
匿名さん
[2019-06-12 18:43:29]
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133135:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:44:01]
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133136:
匿名さん
[2019-06-12 18:45:28]
コピペを注意されたらムキになってまた貼ってしまう。
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133137:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:45:41]
>>133134 匿名さん
ご理解いただきましてありがとうございます。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133138:
匿名さん
[2019-06-12 18:48:15]
まずは、
A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133139:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:48:45]
色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。支払い総額は一緒です。 将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。 |
133141:
匿名さん
[2019-06-12 18:53:29]
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133142:
匿名さん
[2019-06-12 18:54:27]
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133143:
匿名さん
[2019-06-12 18:57:39]
なんだかマンションの共有部分についてメリットがまったく出ないですね。
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133144:
匿名さん
[2019-06-12 18:58:39]
>>133138 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133147:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 19:03:29]
[No.133140から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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133148:
匿名さん
[2019-06-12 19:03:59]
>>133144 匿名さん
だれか意味がないって言ってましたっけ? 物件価格違うと比較にならないのでどちらにするかを検討するのは意味がないと言う発言ありますよね。 まずは、 A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。 |
133149:
匿名さん
[2019-06-12 19:30:36]
なぜ物件価格が同じでないと比較ができないと思ってしまうのか。
価格は価値なり、という見解のようですが、その意見であるならマンションのランニングコストには価値がない、という見解となってしまいますね。 |
133150:
匿名さん
[2019-06-12 19:43:43]
>>133149 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133151:
匿名さん
[2019-06-12 19:43:44]
セキュリティ設備とお札ってほぼ変わらない、、、
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133152:
匿名さん
[2019-06-12 19:45:12]
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133153:
匿名さん
[2019-06-12 19:48:47]
>>133150 匿名さん
まずマンションのセキュリティは共有部分のみであり、かつ支払いは強制的な義務です。 そして戸建てはセキュリティをつける場合には全て専有部分であり、かつ支払うかどうかは任意の権利です。 マンションで支払いの義務があるコストを、比較において戸建てでセキュリティにつけようがローンを増やして部分価格を上げようがそれは任意の権利なので、戸建てで物件価格を増やさないという枷をマンション派がしてしまうと、それはマンションのランニングコストには価値がないことをマンション派が認めることになります。 |
133154:
匿名さん
[2019-06-12 19:48:52]
>>133149 匿名さん
マンションのランニングコストはサービスだから、物件の価格とは違いますね。 サービスはサービスとしての価値があるって考えです。 なので立地や設備などのハード部分の比較は物件の価格帯を揃えることにより可能となりますし サービスはサービスで予算を揃えることにより比較検討できますし よって総予算も揃えた比較も可能です。 まさに三位一体の完璧な理論が完成しました☆ |
133155:
匿名さん
[2019-06-12 19:50:16]
>>133150 匿名さん
だれか意味がないって言ってましたっけ? 物件価格違うと比較にならないのでどちらにするかを検討するのは意味がないと言う発言ありますよね。 まずは、 A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。 |
133156:
匿名さん
[2019-06-12 19:51:57]
>>133153 匿名さん
ランニングコストにはランニングコストとしての価値があります。 ただし、それを物件に入れてしまうと物件の価格帯がズレますので、不動産の価値は価格なりの原則に合わなくなり、比較にならなくなる。という疑問を解消するための新機軸として三位一体説が提唱されました。 どうぞご検討くださいませ。 |
133157:
匿名さん
[2019-06-12 19:52:34]
>>133155 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133158:
匿名さん
[2019-06-12 19:54:25]
>>133157 匿名さん
A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。 物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようです。 |
133159:
匿名さん
[2019-06-12 19:55:48]
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133160:
匿名さん
[2019-06-12 19:56:05]
>>133156 匿名さん
> 物件の価格帯がズレますので、不動産の価値は価格なりの原則に合わなくなり、比較にならなくなる。 「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。 必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133161:
匿名さん
[2019-06-12 19:56:21]
>>133158 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133162:
匿名さん
[2019-06-12 19:56:46]
|
133163:
匿名さん
[2019-06-12 19:57:14]
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133164:
匿名さん
[2019-06-12 19:57:34]
>>133161 匿名さん
A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。 物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようです。 |
133165:
匿名さん
[2019-06-12 19:58:18]
マンション購入は物件のローンプラス、ランニングコストを別途支払わないんですか?
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133166:
匿名さん
[2019-06-12 19:58:23]
>>133163 匿名さん
> 比較にならないと分かってるものを検討する気にはならんよね。 まずは、 A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。 |
133167:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 20:17:17]
狭いマンションと支払い総額は一緒なのに広くてかなり良い家が建ちそうです!駐車場ももちろん付けます
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133168:
匿名さん
[2019-06-12 20:21:52]
>>133166 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133169:
匿名さん
[2019-06-12 20:23:10]
>>133168 匿名さん
A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。 物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようで何よりです♪ |
133170:
匿名さん
[2019-06-12 20:24:03]
では、おさらいしましょう。
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133171:
匿名さん
[2019-06-12 20:29:31]
セキュリティがいるような治安が悪い土地に住まないことだ。
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133172:
匿名さん
[2019-06-12 20:32:16]
戸建さんのコピペを貼りまくる投稿スタイル、何とかならんのかね?
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133173:
匿名さん
[2019-06-12 20:34:28]
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133174:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 20:41:50]
庭は手入れが大変そうなので簡単な植栽にしようと思います。門扉と電動ガレージシャッターは付けたいですね!
マンションとの差額のランニングコスト分が相当ありますので床暖と2重ロック等グレードアップしようかと思っています! |
133175:
匿名さん
[2019-06-12 20:42:25]
マンションのランニングコストをセキュリティのコストに矮小化して騙っても無意味。
ランニングコストは、戸建てにはない共用部だけに使われる無駄な費用の塊。 |
133176:
匿名さん
[2019-06-12 20:47:21]
なんか見ていて可哀想になってきた。
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133177:
匿名さん
[2019-06-12 20:49:50]
戸建にするなら、マンションにうつつを抜かす前に、土地探しをやった方がいいですね。
あとは資金繰り。ローンをどうするかは最重要です。 |
133178:
匿名さん
[2019-06-12 21:23:04]
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133179:
匿名さん
[2019-06-12 21:36:17]
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133180:
匿名さん
[2019-06-12 21:36:43]
騙されちゃったお家には太陽光発電が屋根に付いてるよね
|
133181:
匿名さん
[2019-06-12 21:45:12]
|
133182:
匿名さん
[2019-06-12 21:46:51]
|
133183:
匿名さん
[2019-06-12 22:07:00]
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133184:
匿名さん
[2019-06-12 22:13:35]
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133185:
匿名さん
[2019-06-12 23:18:54]
>>133179
多分それ駅近マンション屋上の貯水槽に住んでる人だよ |
133186:
匿名さん
[2019-06-12 23:32:19]
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133187:
匿名さん
[2019-06-12 23:33:00]
戸建を建てたいと思ってる人は
まずは戸建の維持費を考えよう |
133188:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 23:39:46]
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133189:
匿名さん
[2019-06-13 03:25:49]
受水槽は集合住宅ならではのリスクですね。
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133190:
匿名さん
[2019-06-13 06:28:11]
太陽光の固定価格買取制度も廃止になる方向みたいですね。損した人が居たらどうすんだろ。当スレで太陽光を盛んに宣伝していた戸建さんの罪は計り知れない....
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133191:
匿名さん
[2019-06-13 06:49:16]
サービスの価格を合わせるって言っても、戸建てには受水槽もなければエレベーターも必要ないんだけどね。
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133192:
匿名さん
[2019-06-13 07:43:53]
三位一体論って、何時ものマン民だろ。
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133193:
マンション検討中さん
[2019-06-13 08:01:37]
昨日の結論を、おさらいしましょう。
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133194:
匿名さん
[2019-06-13 08:11:38]
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133195:
匿名さん
[2019-06-13 08:14:38]
狭くてもいいので、好立地にある共有施設の充実したマンションがいいです。
ここなど、新築価格3900万円代から。 この予算帯の安普請戸建ては興味ない。立地も悪いし。 |
133196:
匿名さん
[2019-06-13 08:16:11]
グッドデザイン賞を受賞したマンションです。社会的にも評価が高い証明ですね。
この予算帯の戸建てででは皆無でしょ。やっぱり安い戸建てはダサい。 |
133197:
匿名さん
[2019-06-13 08:19:22]
戸建さんから絶大なご支援を頂いた伝説の三位一体説、おさらいしておきましょう☆
これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい!」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。 旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており(ココ重要!)、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。 「え?4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる?」という素朴な疑問ですね☆ その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。 まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。 そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。 また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆ 算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。 ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑 マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw |
133198:
匿名さん
[2019-06-13 08:22:16]
一人一人はちっぽけな戸建さんでも、100人集まれば豪華なエントランスロビーのマンションに住むことができる。
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133199:
匿名さん
[2019-06-13 08:23:30]
こんな人がマンションを推してるかと思うと購入を検討してる人は怖くなるんじゃない?
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高い買い物
買う前に色々検討するのは当たり前