別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
133051:
匿名さん
[2019-06-12 12:23:56]
|
133052:
匿名さん
[2019-06-12 12:26:31]
>>133045 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。 > なので比較するなら物件の価格帯が揃えないと意味がない。 A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て 上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。 そう、実に単純明解☆ な頓珍漢な主張。 ・・・と言う指摘から逃げまくりの旧三位一体説の提唱者。 |
133053:
匿名さん
[2019-06-12 12:27:08]
|
133054:
匿名さん
[2019-06-12 12:27:10]
>>133048 匿名さん
まずあなたの書き込みがニュートラルではありません。 物件の前提として、ランニングコストの支払いはマンションでは義務ですが戸建てでは権利です。 あなたの意見では戸建ての権利を剥奪してマンションと同様の義務を課すという発言をしています。 ニュートラルな発言をしたいのであれば、同等のサービスを合わせることもできるし、戸建ての物件価格を上げることもできる、と記載しなければなりません。 それをしないと、閲覧者にマンションのランニングコストには不都合な事柄がある、という印象を与えてしまいます。 |
133055:
匿名さん
[2019-06-12 12:28:48]
やはり、
価格揃えて比較し、余った予算を物件価格に上乗せ。 この、価格を揃えて比較の人も、不動産は価格なりの人も満足できる新三位一体理論の方が良いですね♪ |
133056:
匿名さん
[2019-06-12 12:31:48]
これがマンションの現実、ということですか。
広く知ってもらうよい機会になりますね。 |
133057:
匿名さん
[2019-06-12 12:43:46]
>>133053 匿名さん
> 新三位一体説は現実的ですね。 > 旧説は論破されたので禁止にしましょう。 ご賛同ありがとうございます! 新三位一体理論の考え方はこうです。 ・物件価格とランニングコストを合わせて比較 ・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。 ・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。 価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪ |
133058:
匿名さん
[2019-06-12 13:11:56]
>>133049 匿名さん
自由ですが、そうすると物件の価格帯が変わるので比較にならないという疑問に答えたのが三位一体説です。 ここの戸建が変にいじくりまわしておかしなことになっているようですが、不動産の価値は価格なりという骨子は不滅です。 |
133059:
匿名さん
[2019-06-12 13:13:46]
>>133057 匿名さん
ランニングコストを戸建の予算に足すのは自由ですが、そうすると物件の価格帯が変わってしまい、不動産の価値は価格なりという原則に反しますので、そのような疑問を解消するために開発されたのがオリジナルの三位一体説です。 |
133060:
職人さん
[2019-06-12 13:16:12]
ランニングコストの差分を上乗せどころか同額でも十分なメリットを主張できない。
価格そろえてで良いからマンション購入したくなる様なメリットを書いてみなよ。 |
|
133061:
匿名さん
[2019-06-12 13:21:06]
戸建てと集合住宅じゃ毎月かかるコストが違うから、購入者は同じ支払額で比較するのが正解。
不動産業者も「家賃で家が買えます。」と異なる費用を、同じ支払額で宣伝してる。 |
133062:
匿名さん
[2019-06-12 13:34:48]
>>133059 匿名さん
> 不動産の価値は価格なりという原則に反しますので、そのような疑問を解消するために開発されたのがオリジナルの三位一体説です。 価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なのが旧三位一体説です。 新三位一体理論の考え方はこうです。 ・物件価格とランニングコストを合わせて比較 ・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。 ・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。 価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪ |
133063:
匿名さん
[2019-06-12 13:39:17]
|
133064:
匿名さん
[2019-06-12 13:51:09]
この予算でも、住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います。 |
133065:
匿名さん
[2019-06-12 13:51:16]
>>133062 匿名さん
①物件の価格帯 ②サービスの予算 ③総支出 上記の三要素を合わせて比較するから「三位一体」と呼称しているんですね。 戸建さんが気に食わないのはわかりますが、猿真似をするならもう少しお上手にお願いしますね。 |
133066:
匿名さん
[2019-06-12 14:00:51]
価格をそろえても、入手できる権利がまったくちがう。
戸建て:所有権 マンション:区分所有権+共用部利用権 価値も当然異なる。 |
133067:
匿名さん
[2019-06-12 14:08:27]
購入者なら同じ支払額で比較すればいい。
|
133068:
匿名さん
[2019-06-12 14:10:45]
|
133069:
匿名さん
[2019-06-12 14:13:04]
|
133070:
匿名さん
[2019-06-12 14:16:44]
購入者なら同じ支払額で比較すればいい。
|
133071:
匿名さん
[2019-06-12 14:19:02]
ランニングコストとしては戸建だといろいろ我慢して
月27000円らしい |
133072:
匿名さん
[2019-06-12 14:19:48]
>>133065 匿名さん
> ①物件の価格帯 > ②サービスの予算 > ③総支出 > 上記の三要素を合わせて比較するから「三位一体」と呼称しているんですね。 どんなの頑張っても、その内訳の共有部の価格は合わせられないんですよ。 価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なのが旧三位一体説です。 新三位一体理論の考え方はこうです。 ・物件価格とランニングコストを合わせて比較 ・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。 ・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。 価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪ |
133073:
匿名さん
[2019-06-12 14:20:58]
>>この予算でも、住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います。
4000万超の予算で、都内の駅徒歩6分の一定住に土地を購入して注文住宅を建てました。 戸建てはマンションと違い、自分の住みたい場所の土地を探して家を建てられます。 |
133074:
匿名さん
[2019-06-12 14:34:33]
同じ価格の戸建てとマンションは、大規模震災で被災した後も価値は同じ?
発生の確率が高いそうだから、リスクとして考慮するのは重要。 |
133075:
匿名さん
[2019-06-12 14:49:33]
|
133076:
匿名
[2019-06-12 15:06:46]
三位一体理論とか訳の分かんないことを平日も休日も朝から晩までずっと書き込んでるけどどんな人生なんだろう・・・
ふと思ってしまいました。 |
133077:
匿名さん
[2019-06-12 15:18:09]
|
133078:
購入経験者さん
[2019-06-12 15:25:39]
|
133079:
匿名さん
[2019-06-12 15:28:41]
>>133077 匿名さん
マンションのランニングコストは払う価値が無いことを「踏まえて」、属性に応じた4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てを建てた。 |
133080:
匿名さん
[2019-06-12 15:30:55]
|
133081:
匿名さん
[2019-06-12 15:31:35]
|
133082:
匿名さん
[2019-06-12 15:36:38]
4000万マンションさんには都内のほうがマイルドでしょ。
|
133083:
匿名さん
[2019-06-12 16:03:22]
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。
実にロジカル。 |
133084:
匿名さん
[2019-06-12 16:12:17]
不動産の価値は価格なりなので、比較するなら物件の価格帯を合わせないとね。
|
133085:
匿名さん
[2019-06-12 16:14:33]
マンションのランニングコストを払うことに価値がないという事実を踏まえれば、属性に応じた4000万超の予算で戸建てを入手すればいい。
|
133086:
匿名さん
[2019-06-12 16:26:47]
4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコスト気にする意味がない。
|
133087:
匿名さん
[2019-06-12 16:34:32]
4000万+マンションのランニングコストで、マンションより利便性のいい場所に広い戸建てが買えます。
|
133088:
匿名さん
[2019-06-12 16:38:46]
|
133089:
匿名さん
[2019-06-12 16:58:49]
4000万のマンションと戸建を比較して4000万超の注文住宅を建てました。
|
133090:
匿名さん
[2019-06-12 17:08:40]
|
133091:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:14:30]
マンションのランニングコストが無駄だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。
将来のゴーストマンションリスクも決め手でした |
133092:
匿名さん
[2019-06-12 17:21:08]
マンションの共用部や敷地の利用権の優位性が何も出てこない。
所有権も無いのに、単なる利用権のために維持管理費を払い続けるのはムダとしか思えない。 |
133093:
匿名さん
[2019-06-12 17:28:00]
4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコストは気にする必要がない。
|
133094:
匿名さん
[2019-06-12 17:29:27]
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。
あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無い。 |
133095:
匿名さん
[2019-06-12 17:46:41]
>>133093 匿名さん
マンションのランニングコストがムダだと認識するだけでじゅうぶんですね。 |
133096:
匿名さん
[2019-06-12 17:48:22]
|
133097:
匿名さん
[2019-06-12 17:49:36]
マンションのランニングコストが許せない者はマンションを検討する意味がないね。
|
133098:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:49:48]
|
133099:
匿名さん
[2019-06-12 17:50:22]
4000万以下のマンションを購入した人は、戸建てでは不要な共用部のランニングコストに何かのメリットを感じて購入してるのかな?
|
133100:
匿名さん
[2019-06-12 17:51:26]
戸建を建てるなら、マンションのランニングコストに関係なく、己の属性次第の戸建が建てられる。
|
133101:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:52:49]
|
133102:
匿名さん
[2019-06-12 17:53:43]
4000万超の戸建を建てる人って、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても、自分の属性で借りるローンの額は変わりません。
|
133103:
匿名さん
[2019-06-12 17:54:25]
|
133104:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:55:45]
私は色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。 将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。 |
133105:
匿名さん
[2019-06-12 17:56:07]
戸建てとマンションでは、居住形態や所有形態も違うので比較になりません。
|
133106:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:57:55]
月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです! |
133107:
周辺住民さん
[2019-06-12 17:58:30]
どうして購入費用+維持費という単純な事が理解出来ないお馬鹿さんが多いのだろうか。
こりゃ管理費、積立金を滞納するアホが出るわけだわ。 |
133108:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 17:59:29]
月の支払い総額が一緒と言うのが決め手でしたね
|
133109:
匿名さん
[2019-06-12 17:59:52]
比較した結果、マンションより高い戸建てが購入できることは理解できました。
|
133110:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:02:50]
マンションの営業マンに将来の修繕費と管理費の額を聞いたら無理だろって突っ込み入れたくなるような試算表出して来たので笑ってしまいました。
4000万超の戸建にする決め手になりました |
133111:
匿名さん
[2019-06-12 18:06:10]
マンションと戸建を比較するなら、まず物件の価格帯を合わせないとね。それからサービスの予算を揃えて、総支出を合わせたところで比較検討しましょう。
6000万の戸建を建てる人は、比較対象となるのは6000万のマンションです。 |
133112:
匿名さん
[2019-06-12 18:07:35]
|
133113:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:09:06]
|
133114:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:10:22]
狭いマンションと支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです!
|
133115:
匿名さん
[2019-06-12 18:12:26]
ここの戸建がおかしいのは、マンションと戸建の物件価格に差をつけるところまでは「不動産の価値は価格なり」の原則を無視しておきながら、いざ4000万のマンションと6000万の戸建が土俵に上がったら「不動産の価値は価格なり」の原則を持ち出して、高いから戸建がいいのたまうダブルスタンダードなところ。
|
133116:
匿名さん
[2019-06-12 18:16:20]
>>133115 匿名さん
難しく考え過ぎなんだと思いますよ。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133117:
匿名さん
[2019-06-12 18:16:36]
|
133118:
匿名さん
[2019-06-12 18:17:31]
|
133119:
匿名さん
[2019-06-12 18:23:53]
>>133118 匿名さん
「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。 必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133120:
匿名さん
[2019-06-12 18:25:53]
マンション派がなぜかマンションのランニングコストについて有耶無耶にしたがる。
|
133121:
匿名さん
[2019-06-12 18:26:50]
|
133122:
匿名さん
[2019-06-12 18:28:48]
|
133123:
匿名さん
[2019-06-12 18:32:36]
マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。
なんだかよく分からない理屈で、マンションは4000万までだけど戸建は6000万っていう風に決めたのなら、不動産の価値は価格なりの原則に従い、マンションは比較にならないので戸建にすれば良い。 |
133124:
周辺住民さん
[2019-06-12 18:32:41]
>>133115
勝手に原則を定義して変な結論だしてるね。 あなたにとっては購入価格が全てなのでしょうが、普通はそんな恐ろしく単純な考え方はしません。 一般的に戸建が望まれる理由は維持費の差額分高い物件を狙えるからではありません。 |
133125:
匿名さん
[2019-06-12 18:34:09]
何でマンションには戸建てでは不要なランニングコストがかかるんですか
共同住宅だからですか? |
133126:
匿名さん
[2019-06-12 18:35:41]
>>133123 匿名さん
> マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。 その必要はないでしょう。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133127:
匿名さん
[2019-06-12 18:35:47]
他人から見たら、6000万の戸建を建てた人がマンションを踏まえていたか、踏まえていなかったかなんで誰にも分かんないからね。
マンションを踏まえましたなんて、後からなんとでも言えるハナシ。 |
133128:
匿名さん
[2019-06-12 18:37:20]
|
133129:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:38:35]
月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです! |
133130:
匿名さん
[2019-06-12 18:39:23]
>>133121 匿名さん
> 比較にならないなら検討する意味もないですね。 そうですか? A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て どちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133131:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:41:36]
|
133132:
匿名さん
[2019-06-12 18:42:06]
戸建さん、マンションさんと話をする時にコピペをペタペタ貼りまくる投稿スタイル、失礼だからやめた方がいい。
|
133133:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:43:23]
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討検討者であれば、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。
あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133134:
匿名さん
[2019-06-12 18:43:29]
|
133135:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:44:01]
|
133136:
匿名さん
[2019-06-12 18:45:28]
コピペを注意されたらムキになってまた貼ってしまう。
|
133137:
マンション購入検討者
[2019-06-12 18:45:41]
>>133134 匿名さん
ご理解いただきましてありがとうございます。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。 あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。 実にロジカル。 他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。 |
133138:
匿名さん
[2019-06-12 18:48:15]
まずは、
A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133139:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 18:48:45]
色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。支払い総額は一緒です。 将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。 |
133141:
匿名さん
[2019-06-12 18:53:29]
|
133142:
匿名さん
[2019-06-12 18:54:27]
|
133143:
匿名さん
[2019-06-12 18:57:39]
なんだかマンションの共有部分についてメリットがまったく出ないですね。
|
133144:
匿名さん
[2019-06-12 18:58:39]
>>133138 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
133147:
e戸建てファンさん
[2019-06-12 19:03:29]
[No.133140から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
133148:
匿名さん
[2019-06-12 19:03:59]
>>133144 匿名さん
だれか意味がないって言ってましたっけ? 物件価格違うと比較にならないのでどちらにするかを検討するのは意味がないと言う発言ありますよね。 まずは、 A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て B)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。 |
133149:
匿名さん
[2019-06-12 19:30:36]
なぜ物件価格が同じでないと比較ができないと思ってしまうのか。
価格は価値なり、という見解のようですが、その意見であるならマンションのランニングコストには価値がない、という見解となってしまいますね。 |
133150:
匿名さん
[2019-06-12 19:43:43]
>>133149 匿名さん
まずは A)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション B)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。 |
意味不明。
マンションはランニングコストが戸建の倍以上。
無茶苦茶な理論だな。