4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132901: 匿名さん]

戸建のセキュリティは隣人頼みでしたっけ。

[132902: 匿名さん]

家族で3交代で戸建は警備w

[132903: 購入経験者さん]

マンションは通路を歩いていても見られる心配が少ないし、戸数多すぎで同じマンションの住人かよそ者かも分からない。

[132904: 匿名さん]

マンションは繁華街とかにも多いからね。犯罪の発生率が多いのは仕方ないでしょう。ただし、そのマンションと同じエリアにセキュリティの薄い戸建が建っていたら裸でサバンナをウロつくようなもんだから一瞬で犯罪の餌食になるでしょう。住まいとしてセキュリティ性が高いのは複数の防犯システムが導入されているマンション。

[132905: 匿名さん]

一番恐ろしいのは川崎の通り魔みたいな戸建住まいだね。戸建住まいの犯罪者が駅近のマンションに来て悪さをしてる可能性もある。

[132906: 匿名さん]

戸建の子供部屋っていうのも考えものだなぁ

部屋に篭られたらどうしようもない。

[132907: 購入経験者さん]

こういう短絡的なお馬鹿さんと共同でマンションを管理するというのも大きなリスク

[132908: 匿名さん]

マンションマンション、、、

まあ、ここでマンション相手にストレス発散しておけば安心ですね。

[132909: 匿名さん]

はぁ、、、自宅警備はSECOMに頼むから、外に出て稼いできて欲しいなぁ....

[132910: 匿名さん]

戸建も色々たいへんですね☆

やっぱり物件の価格は4000万にして、ランニングコストでSECOMを頼むのがいい！！

[132911: 匿名さん]

マンションだと子供を敷地内の公園やプレイルームで遊ばせられるからいいね。

戸建みたいに公共の公園に連れて行くのはどうなんでしょう？変質者とか入り放題でしょ。

[132912: 匿名さん]

マンションは共用部を通る住民を警戒しないといけないからかえって始末に悪い。

[132913: 匿名さん]

マンションは24時間警備で、共用部の住民や侵入者を監視しないと年少者の性犯罪被害は減らない。

[132914: 匿名さん]

>>132911 匿名さん

子供部屋もないしリビングも狭い4000万のマンションだとバイ菌だらけのキッズルームなんですね(笑)

[132915: 名無しさん]

性犯罪は悲惨ですよね
心の殺人です

[132916: 評判気になるさん]

家は地盤と駅からの距離。
建物も地盤が悪いとNG！

[132917: 匿名さん]

戸建ては敷地外の人に、無警戒になることは無い。
マンションでは、共用部にいる住民(らしき)人を安全だと信じるバイアスがはたらく。
共用部でおこる犯罪の背景には、セキュリティの盲信がある。

[132918: 匿名さん]

>>132915 名無しさん

マンションの性犯罪は共有部で多く起こっていると言うことを考えると、このグラフは、「道路上・公園」よりもマンションの共有部の方が治安が悪く危険ということが分かりますね。

マンション…こわいですw。

[132919: 匿名さん]

やはり4000万マンションよりもマンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk

[132920: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[132921: 匿名さん]

マンションの24ｈ警備はメリットでなく、余計な費用がかかるデメリット。

[132922: 匿名さん]

>>132911 匿名さん
> マンションだと子供を敷地内の公園やプレイルームで遊ばせられるからいいね。
> 戸建みたいに公共の公園に連れて行くのはどうなんでしょう？変質者とか入り放題でしょ。

道路上や公園よりも性犯罪が多発している共有部なのに何を言っているのやら。(大爆笑)

[132923: 匿名さん]

マンション最大のデメリットは運命共同体だから他人の負債を共有すること

[132926: 匿名さん]

［No.13294から本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[132927: 匿名さん]

>>132911 匿名さん

セキュリティの差は歴然です。
戸建さんは周りの環境は心配ないとか、油断しないとか、
精神論でしかセキュリティ語れませんから。

[132928: 匿名さん]

>>132927 匿名さん
性犯罪には弱くないですか？

[132929: 匿名さん]

>>132928 匿名さん

女性の１人暮らしはある程度仕方ありませんよね。
それより戸建が家族がいるのに性犯罪が発生する方がビックリです。
戸建のセキュリティの弱さを改めて実感しました。
侵入窃盗も戸建多いですからね。

[132930: 匿名さん]

>女性の１人暮らしはある程度仕方ありませんよね。

普通女性が1人で住むようなマンションってセキュリティ万全だと思うけど？

[132931: 匿名さん]

>>132930 匿名さん

女性が１人で住むような賃貸ワンルームは分譲よりセキュリティ弱いでしょ。
戸建よりマシだとは思いますが。

[132932: 匿名さん]

>女性が１人で住むような賃貸ワンルームは分譲よりセキュリティ弱いでしょ。戸建よりマシだとは思いますが。

セキュリティに低い賃貸ワンルームってグラフのその他の住宅でしょ？ｗ
相変わらず都合のいいように解釈するね～ｗ

[132933: 匿名さん]

>>132926 匿名さん
> マンション＝共産主義って感じですね！

個別次第でない一般的なマンションの特徴を一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態密着密集方式雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・密着密集方式【New!】
　→限られた土地にモクミツ以上に世帯を密集・密着させ、多数の世帯を収容すると言う画期的な方式を採用。

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[132934: 匿名さん]

いいえ。違いますね。中高層がむしろ多いでしょうね。その他は木造アパートで戸建て並のセキュリティです。

[132935: 匿名さん]

いずれにしても、そのへんの道路や公園よりも性犯罪被害が多いのが集合住宅。

[132936: 匿名さん]

＞セキュリティに低い賃貸ワンルームってグラフのその他の住宅でしょ？ｗ
相変わらず都合のいいように解釈するね～ｗ

「中高層住宅」とは、4階建て以上のものをいいます。
「その他の住宅」とは、一戸建て住宅、中高層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなどが含まれます。

都合の良い解釈はあなた。不勉強で恥ずかしい発言ですなｗ

[132937: 匿名さん]

昔、中高層住宅には雑居ビルも含まれるから、性犯罪が多くなると主張して恥をかいたマンションくんがいた。

[132938: 匿名さん]

>132932 匿名さん
なみに恥ずかしい発言ですね。

[132939: 匿名さん]

マンション特有のリスクは不可避ですねw

[132940: 匿名さん]

>>132939 匿名さん
>マンション特有のリスクは不可避ですねw

なんで w って笑ってんの？
あんた変質者でしょ！

[132941: 匿名さん]

>>132926 匿名さん
> マンション＝共産主義って感じですね！

会社組織を共産主義とか、時代錯誤なのかただの無知なのか。
ここの戸建てさんは極論しか述べられない。だから誰も共感しないし独りよがり。
そして、本来禁止されている長文コピペを闇雲に繰り返す。可哀想なメンタリティとしか・・
私は、自営のタバコ屋より、スケールメリットのある会社組織であるマンションを選びます。

[132942: 匿名さん]

>ショボイ共有設備をみんなでシェアwww

しょぼい？この価格帯の戸建てなんてもっとしょぼいよねw
マンションはスケールメリットで、ゆとりある空間をシェアできます。
まずは自分の住環境よく見渡してから物書きなねw

[132943: 匿名さん]

>>132941 匿名さん

あなたの発言を見て、マンションやめました。
戸建てにします。

[132944: 匿名さん]

>戸建てにします。

まあこの予算帯では広いマンションは買えないし、戸建てでいいんじゃないですか。
この低予算帯のタバコ屋の二階みたいな家で満足なら。

でも私は、スケールメリットを活かした>>132942みたいなマンションを選びますがね。

[132945: 購入経験者さん]

ゆとりの無い空間に住んでいると広いハリボテ空間を自慢したくなるんだろうね

[132946: 匿名さん]

長谷工施工のド郊外の尼崎の集合住宅ですね


http://www.g-mark.org/award/describe/47938?token=HnlorADB17&locale=ja

[132947: 匿名さん]

>>132942: 匿名さん　

尼崎の工場跡地のマンション？変なもの埋まってんじゃないの？

[132948: 匿名さん]

戸建さん、今日は調子いいですね

ここ数日三位一体説でコテンパンにやられて、そうとう鬱憤が溜まっていたのかしらw

[132949: 匿名さん]

>>132944 匿名さん

同感です。
マンションの強みはスケールメリットですね。
戸建のような安普請は住めないです。

[132950: 購入経験者さん]

>>132946
4LDK：81.60㎡～94.80㎡／3,980万円～5,670万円だった様ですね。

一方、近所の土地100平米の狭ーい中古戸建が5700万円。
スケールメリットは確かな様です。

これこそマンションのメリットですね。

[132951: 匿名さん]

>長谷工施工のド郊外の尼崎の集合住宅ですね

そのマンション、グッドデザイン賞を受賞しているんですね。すごい！
この予算帯の戸建てなんかでは皆無だろう。
こういう受賞暦からも、社会的な評価もマンションの圧倒的優位ですね。情報ありがとう。

[132952: 匿名さん]

JR塚口の再開発エリアですね。
なかなか住みやすいところですよ。

[132953: 匿名さん]

>>132952: 匿名さん　

将来は高島平団地でしょうね

[132954: 匿名さん]

>>132953 匿名さん

また再開発するから大丈夫。

[132955: 匿名さん]

兵庫県なら一戸建てが良いな。

三ノ宮駅付近はマンションは建てれなくなるしね。

[132956: 匿名さん]

最近うちの近所もボロ屋が更地になって売られてんだけど、土地を分割して一つあたり6000万ぐらいのミニ戸にして売られるパターンが多過ぎる。貧乏人の戸建民がどんどん入ってくるので、土地を分割するのだけはマジでやめてほしい。

[132957: 匿名さん]

阪急神戸線の武庫之荘?御影、あと宝塚線の沿線はいいですね。
庶民はJR沿線だけどそれでも結構お高い。

[132958: 匿名さん]

戸建さんだったら芦屋市の涼風町なんかいいんじゃない？

[132959: 匿名さん]

戸建だったら田園調布がいいよ

[132960: 匿名さん]

>>132956 匿名さん

ならば、更地を自分で買い取るしかないだろう

[132961: 匿名さん]

>>132959 匿名さん

この予算で買えるの？一丁目とかなら可能かもね。まあ郊外の、しかも一低住専なんか不便で今は人気ないから安くなってるから、同じエリアのマンションより割安だよ。

[132962: 匿名さん]

結果として4000万以下のマンションよりは、

6000万の戸建の方が良いと言うだけ

お疲れ様でした

[132963: 匿名さん]

>>132958 匿名さん
身の丈にあったモノを選ぶべきだね。

>>132959 匿名さん
田園調布なら相続に困った末に売りに出される土地が沢山あるね

[132964: マンション比較中さん]

今どき戸建てなんか買うのは情弱以外の何物でもない。それか広いマンション買えない貧困層か。どうしても戸建てがいいなら借家でいいでしょう。

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

[132965: 匿名さん]

今日は田園調布に家を建てた夢でも戸建さんは見てよ
byマン民

[132966: 周辺住民さん]

>>132961
郊外だけど同じエリアに一低戸建（大規模分譲）とマンションがあるが、戸建のほうが2千万くらい高いよ。販売時期はほぼ同じで戸建のほうが先に完売。
それが割安なのかどうかは分からんけど。

[132967: 匿名さん]

>戸建のほうが2千万くらい高いよ。

単に戸建ての方が広いからでしょ。そんな計算もできないの？

[132968: 匿名さん]

>>132967 匿名さん
>単に戸建ての方が広いからでしょ。

まっ、そんな単純な理由だけじゃないんだけどねー。

[132969: 匿名さん]

13万レス超えてからマンションの元気が無い。
4000万以下のマンションを購入することのメリットはネタ切れ？
昔の論点を蒸し返してループさせるだけになってる。

[132970: 匿名さん]

>>132969 匿名さん

お前さんもイマイチ元気ないな。
そろそろ飽きてきちゃったのかな？？

[132971: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建て。

[132972: 匿名さん]

>>132971 匿名さん

買ってから言ってくれ。

[132973: 匿名さん]

城西の土地を購入して注文住宅を建てました。

[132974: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

念のため数式を載せておきます。
4000<6000

比較になると嘯く人はコレね
4000≒6000

[132975: 匿名さん]

>>132973 匿名さん

嘘つきは泥棒の始まりだよって、あなたもお子さんに言い聞かせてますよね？

[132976: 匿名さん]

4000万円のマンション+そのランニングコスト
＝6000万円の戸建+そのランニングコスト

予算的には同じなので比較になりますね。
マンションのランニングコストは支払いが確定している一種の債務で
自分で選択したりコントロールしたりすることはできないですし。

[132977: 匿名さん]

>>132969 匿名さん

今日も元気にマンションマンション☆

お待ちかねの水曜日だよw

[132978: 匿名さん]

比較にならないさんは、マンションに価値がないから比較にならないんだとさ。

[132979: 匿名さん]

三位一体論が崩壊した今、マンションに未来はあるのか？

[132980: 匿名さん]

>>132979 匿名さん

まずはマンション特有のトラブルの解消が急務ですよねw

[132981: 匿名さん]

ここの戸建さんが気になってしょうがないうちは大丈夫でしょう。

[132982: 匿名さん]

>>132974 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり
> なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

不動産の価格のみの比較にこだわっている方が約一名いらっしゃいますね。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[132983: 匿名さん]

>>132976 匿名さん
え？マンションのランニングコストって毎月払うから、買った時には向こう30年の支払いは確定してないですよ。

[132984: 匿名さん]

>>132982 匿名さん

比較にならないから検討する意味がない。

実に単純明解☆

[132985: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

ここの戸建は気に入らず、毎日20時間文句を言いつづけて丸２年経過してしまいました。

[132986: 匿名さん]

石の上にも三年と言いますから、まだまだ努力が足りませんね。

それくらい、不動産の価値は価格なりの理論が強固だということ。

[132987: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる....

って100万レスやっても理解されないと思うw

[132988: 匿名さん]

>>132987 匿名さん
マンションさんに分かってもらいたい、じゃなくて自分でそれやって戸建を建てりゃあいいんだよw

[132989: 匿名]

スレのタイトル通り議論しましょうｗ

[132990: 匿名さん]

管理費と駐車場だね。

以上

[132991: 匿名]

不動産屋の専門家やFPの具体的な資産で議論するのが建設的ですね

[132992: 匿名]

不動産屋の専門家やFPの具体的な資産で議論するのが建設的ですねｗ

[132993: 匿名]

どの資産もだいたい同じような感じですね

[132994: 匿名さん]

>>132984 匿名さん
> 比較にならないから検討する意味がない。
> 実に単純明解☆

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

[132995: 匿名さん]

>>132985 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。
> なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

そう、実に単純明解☆ な頓珍漢な主張。

[132996: 匿名さん]

>>132995 匿名さん

セキュリティ設備なんか数十万だから、同一価格帯でおk

[132997: 匿名さん]

やっぱり、どの調査結果をみても物件の価格帯は揃っていますねw

[132998: 匿名さん]

>>132997 匿名さん

小学生じゃないんだからスレタイ通りこれらの試算の支払い総額で比較しましょうね☆

マンション住みより

[132999: 匿名さん]

ここの戸建みたいに4000万のマンションと6000万の戸建で比較せよみたいなバカなことを言う者は誰もいない、ということ。

[133000: 匿名さん]

支払いに差がありますよ。

ランニングコストが払えるならマンションでも戸建でも構わないし、払えないなら戸建しかない。

それだけ。