4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132821: 匿名さん]

>>132812 匿名さん
> とにかく、不動産の価値は価格なり、という原則に従えば4000万の物件と6000万の物件が比較にならないことは火を見るよりも明らか。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

[132822: 匿名さん]

>>132815 匿名さん
物忘れ激しいね

[132823: 匿名さん]

住環境の良い(陽当たりがよく、通勤に便利で、静かな住宅街)土地を購入して理想の家を建てるのが一番です

[132824: 匿名さん]

>>132823 匿名さん
眺望もマンション並みに有ればいいのに

[132825: 匿名さん]

24h警備のない戸建は無理です。

[132826: 匿名さん]

例え、眺望良くって24時間警備あるマンションでも、25平米マンションは無理です。

[132827: 匿名さん]

>眺望もマンション並みに有ればいいのに
眺望は震災リスクとバーター。
大規模震災は、今後30年間に7割以上の確率で発生するそうだから、眺望のために耐震等級が最低の1しかないマンションなど購入しない。

[132828: 匿名さん]

>>132798 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うので比較にならない。

購入者にすれば、4000万のマンションと6000万の戸建の毎月の支払額が同じなら比較になる。

比較されたくないのはマンション関係者だけ。

[132829: 匿名さん]

>>132828 匿名さん

不動産の価値は価格なりなので、価格帯の違う物件は比較になりません。
数式は単純に4000<6000ですね。

比較になる人は4000≒6000と言ってるのと同じで全く理屈に合いませんね。

[132830: 匿名さん]

ここはスレタイにあるように、最初から戸建てとマンションの物件価格をあわせる発想はない。
マンションの共用部に様々余計な費用がかかる限り、物件価格は戸建て＞マンション。
13万レス超えても理解できないマンション民。

[132831: 匿名さん]

発想がないw

だから三位一体説が提唱された時にスレに激震が走ったのですね。

まさに青天の霹靂です。

といっても、理論の根幹は「不動産の価値は価格なり」という当たり前の原則なんだけどね☆

[132832: 匿名さん]

比較できる出来ない本質論では無いです。

「同一予算でも、物件価格が違うものどおしは、比較はできないが、どちらにするかを検討することはできる。」

が、重要な合意事項です。

以下にエビデンスを示します。
↓
>>132764 匿名さん
> 1) ホームセキュリティサービスとを契約した4000万戸建て
> または、
> 2) セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て
> のどちらにするか検討できると言う事をご理解頂けたようで何よりです。
↓
>>132766 匿名さん
> >>132764 匿名さん
> 検討するのは勝手だけど、不動産の価値は価格なりなので①と②は比較になりません。

以降、スレ趣旨に従った前向きな議論を円滑かつ活発に行うためにも、「比較」という言葉は控え、「どちらにするかを検討」と言う言葉を用いることを推奨します。

悪)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとを比較する。

良)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとをどちらにするかを検討する。

[132833: 匿名さん]

比較にならないものを検討する意味はない。

です。

[132834: 匿名さん]

であれば、あなたはこのスレに参加する意味がないのでは？
ここはスレタイに同意した方と議論する場だと思います。

[132835: 匿名さん]

スレタイに沿った議論を希望しておりますので、三位一体説を提唱させていただきました☆

[132836: 匿名さん]

>>132833 匿名さん
> 比較にならないものを検討する意味はない。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。 」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味のないと言う、頓珍漢な主張になります。

[132837: 口コミ知りたいさん]

三位一体?という常駐者、或いは本人のみしか知らない意味不明用語を出して悦に入ってるのは気持ち悪くてみっともない。

[132838: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

という原則に従うと、4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うので比較にならないので、検討する意味がない。

だから同一価格帯の物件で予算を合わせて比較しませんか？というシンプルな提案です。

予算の範囲でお好きなサービスを選べるので戸建派の方も楽しく検討できること、昨日からのレスで確信しました！

賢明な読者諸氏の方どうぞご検討ください☆

[132839: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。

[132840: 口コミ知りたいさん]

>>132838
同一価格帯で比較するのも維持費込みで生涯にかかる費用をそろえて比較するのも自由ですよ。

どうぞ価格帯をそろえた具体的な比較をなさってください。

[132841: 匿名さん]

もう買っちゃおう！

[132842: 匿名さん]

価格揃えたらマンション圧勝でしょう。
4000万マンションvs6000万戸建で、
13万レス続けても決着つかないんだから。

[132843: 匿名さん]

スレ趣旨に従ったどちらを購入するかの検討例を以下に再掲します。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[132844: 匿名さん]

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

「不動産の価値は価格なりさん」は、Bを選ぶことになります。

でも、「不動産の価値は価格なりさん」の中にいるもう一人の人格の「価格を揃えて比較さん」は、駆け込みサービスを必要としているので、Aを選ぶことになります。

話が通じるわけもなく、相手するだけ無駄である事がよく分かります。

[132845: e戸建てファンさん]

国の調査でこんなんあるの知っててマンションかうのだろうか？

[132846: 匿名さん]

約４割が騒音に悩んでるとは(笑)
左右上下にくっついちゃってたら当たり前か

[132847: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、マンションに住む上での税金のようなものだと考え、住宅ローンとは別に考えていました。
でも、管理費や修繕積立金を住宅ローンと一緒に払えば、より高い戸建てに住めるんですよね。
画期的な発想です！

[132848: 匿名さん]

>価格揃えたらマンション圧勝でしょう。
無駄な共用部のコストや維持管理費がかかるから、同じ支払額では物件価格は永遠に戸建てのほうが高くなる。
マンションは戸建てではかからない無駄な費用がかかり続ける住居。

[132849: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、マンションに住む上での家賃のようなもので、購入したのに賃貸の感覚です。

[132850: 匿名さん]

24h警備を3交代で家族でやらないといけない戸建は無理です。

[132851: 匿名さん]

スレの設定どおり、4000万以下のマンションと4000万超の戸建ての比較で13万レスの実績。
マンションの共用部とランニングコストがなくならない限り、購入者は4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較すればよい。

[132852: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。

[132853: 匿名さん]

価格揃えたらマンション圧勝でしょう。
4000万マンションvs6000万戸建で、
13万レス続けても決着つかないんだから。

[132854: 匿名さん]

>>132850 匿名さん
24時間警備が必要なマンションのように、治安の悪い立地でないので不要。

[132855: 匿名さん]

支払い額揃えたら戸建て圧勝でしょう。
4000万マンションvs6000万戸建で、
13万レス続けて勝敗は明らかなんだから。

[132856: 匿名さん]

>>132854 匿名さん
ですよね。
この価格帯の戸建てを、わざわざ空き巣が狙うとは思えない。入るならもっとお金のある家を選ぶでしょう。

[132857: 匿名さん]

いや、そもそもこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリット無いから、戸建て一択。

マンション惨敗です。

[132858: 購入経験者さん]

>>132857
上の価格帯でも騒音リスクと狭さは相変わらずだよ。

[132859: 匿名さん]

>>132857 匿名さん

それは、そう思いたいというあなたのココロの叫び…ですか。

[132860: 購入経験者さん]

>>132856
ということはマンション派がメリットにあげているセキュリティー対策も
ほとんどのマンションで不要だね。

[132861: 匿名さん]

>>132854 匿名さん

戸建のセキュリティは隣人頼み。

[132862: 匿名さん]

マンションのセキュリティも住民の犯罪に対しては無力。
維持管理費がかかる共用部で、年少者の性犯罪被害が多い。

[132863: e戸建てファンさん]

性犯罪と火事のリスクは共同住宅だからしょうがないかぁ

[132864: 匿名さん]

マンションの共用部は公道と同じだから、住民のレベルによって24時間警備が必要になる。

[132865: 匿名さん]

>>132863 e戸建てファンさん

性犯罪は犯人宅でしょ。
一方、侵入窃盗は戸建、アパート等の3階以下の建物が4階以上の建物より遥かに多い。

[132866: 匿名さん]

戸建は家族で三交代で警備ですw

[132867: 匿名]

ご家族でマンションは性犯罪のリスクを考えるとギャンブルですね

[132868: 匿名]

大阪府警のデータも東京と一緒でマンションの性被害爆発だね！

[132869: 匿名さん]

自宅警備員の養育費が高い！

[132870: 匿名さん]

>>132868 匿名さん

マンションは女性１人暮らしが多いからでしょ。
せっかくデータがあっても正しい解釈できないと、
意味ないよね。と言うかマイナス!

[132871: 匿名さん]

最近世間を騒がせた川崎の通り魔と元農水相の息子さん、立派な戸建にお住まいでしたね。

[132872: 匿名さん]

マンションの共用部に無駄金をつかうなら、子供の教育費にかけたほうがいい。

[132873: 匿名さん]

こどおじって、戸建に住んでるイメージが強いのですが、、、合ってます？

[132874: 匿名さん]

>>132870 匿名さん
>マンションは女性１人暮らしが多いからでしょ。

マンションの性犯罪被害はおもに年少者。
子供の1人暮らしが多いマンションがたくさんあるとは思えない。

[132875: 匿名さん]

>>132873 匿名さん
マンション狭いから

[132876: 匿名さん]

>>132874 匿名さん

年少者は犯人宅でしょうね。

[132877: e戸建てファンさん]

>マンションは女性１人暮らしが多いからでしょ。

未成年のお子さんがいるとマンションって怖いんですね

性被害場所別発生状況（13歳未満）

[132878: 匿名さん]

>132876 匿名さん
に対する反論ないようですね。

[132879: e戸建てファンさん]

大阪府警のホームページより引用

怖すぎて住めませんｗ

強制性交等については、マンション等の共同住宅が最も多く、次いでホテルや
カラオケボックスなどの店舗等での被害が多くなっています。
路上以外で最も多いのは共同住宅ですが、室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。
また、就寝中に鍵の掛かっていない玄関ドアやベランダの窓から部屋の中に侵入されて、強制性交等や強制わいせつの被害にあうケースも発生しています。

[132880: 匿名さん]

反論できてないね。

[132881: e戸建てファンさん]

>マンションは女性１人暮らしが多いからでしょ。

普通そういうマンションほど厳重なセキュリティが売りなんですよね・・・・

マンションって怖っ！

[132882: 匿名さん]

侵入窃盗に対する反論もないようですね。

[132883: 匿名さん]

>>132881 e戸建てファンさん

戸建で女性１人暮らしなんて、怖くてすめませんよ。
現実、若い女性が戸建に１人で住んでる方なんていないでしょ。
マンション購入する女性はいるようですが。

[132884: 匿名さん]

むしろ一戸建て住宅で性犯罪があるなんて不思議。
女性１人暮らしなんていないだろうに。
家族がいるのに性犯罪が発生するなんてよっぽどセキュリティが弱いのでしょう。

[132885: 匿名さん]

>共同住宅ですが、室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。


万全のセキュリティの結果ですね！www

[132886: 匿名さん]

24時間警備が必要なマンションに住むのは嫌だ

[132887: 匿名さん]

>>132877 e戸建てファンさん

マンションと戸建ての住居人数の割合からだと発生率はマンションは戸建ての30倍以上になりますね。

[132888: 匿名さん]

家族が住んでるのに性犯罪が起きる戸建。
侵入窃盗の多い戸建。
→戸建のセキュリティが
ダメダメなのがよく分かる。
3階以下の木造アパートも侵入窃盗が多い。
戸建とセキュリティ変わらないから納得できる結果です。

[132889: 匿名さん]

しかも発生場所って、戸建てには無い共有部多かったんじゃなかったでしたっけ？

[132890: 匿名さん]

>共同住宅ですが、室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。

心のケアが必要です

[132891: 匿名さん]

>>132890 匿名さん
家族いる居ない関係なしですね。

マンション怖い。

[132892: 匿名さん]

１３歳未満で性被害って恐ろしいです。
同じ敷地に赤の他人が住んでるマンションはリスキーですね

[132893: 匿名さん]

>>132888 匿名さん
> 家族が住んでるのに性犯罪が起きる戸建。

マンションは、その数十倍の人が住んでいるのに、たかだか数名しか住んでいない戸建てより、発生件数多いって事ですよ？

わかってます？

マンション怖い。

[132894: 匿名さん]

家族が住んでるのに性犯罪が起きるなんて衝撃。
さすが戸建w
侵入窃盗多いから仕方ないね。
家族で3交代で警備しましょう!

[132895: 匿名さん]

>>132892 匿名さん
> 同じ敷地に赤の他人が住んでるマンションはリスキーですね

マンションって男女混合シェアハウスみたいなもんですからね。

性犯罪多いのも納得です。

[132896: 匿名さん]

>>132894 匿名さん
> 家族が住んでるのに性犯罪が起きるなんて衝撃。

マンションは、その数十倍の人が住んでいるのに、たかだか数名しか住んでいない戸建てより、発生件数多いって事ですよ？

わかってます？

マンション怖い。

[132897: 匿名さん]

>>132890 匿名さん
> 共同住宅ですが、室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。

マンションのセキュリティじゃ所詮共有部の脆弱なセキュリティを、ほんのちょっとマシにする程度と考えるのが妥当でしょう。

[132898: 匿名さん]

女性の１人暮らしなら性犯罪が起きるのはある程度仕方ないと思いますが、
家族が住んでる戸建で発生していることは驚きです。
改めて戸建のセキュリティが如何に弱いか実感しました。

[132899: 匿名さん]

なんだ、またマンションさん自爆したんだね。

[132900: 匿名さん]

1世帯の家族しか住んでいないなら性犯罪が起きるのはある程度仕方ないと思いますが、
数十世帯の家族が住んでるマンションで発生していることは驚きです。
改めてマンションのセキュリティが如何に弱いか実感しました。

[132901: 匿名さん]

戸建のセキュリティは隣人頼みでしたっけ。

[132902: 匿名さん]

家族で3交代で戸建は警備w

[132903: 購入経験者さん]

マンションは通路を歩いていても見られる心配が少ないし、戸数多すぎで同じマンションの住人かよそ者かも分からない。

[132904: 匿名さん]

マンションは繁華街とかにも多いからね。犯罪の発生率が多いのは仕方ないでしょう。ただし、そのマンションと同じエリアにセキュリティの薄い戸建が建っていたら裸でサバンナをウロつくようなもんだから一瞬で犯罪の餌食になるでしょう。住まいとしてセキュリティ性が高いのは複数の防犯システムが導入されているマンション。

[132905: 匿名さん]

一番恐ろしいのは川崎の通り魔みたいな戸建住まいだね。戸建住まいの犯罪者が駅近のマンションに来て悪さをしてる可能性もある。

[132906: 匿名さん]

戸建の子供部屋っていうのも考えものだなぁ

部屋に篭られたらどうしようもない。

[132907: 購入経験者さん]

こういう短絡的なお馬鹿さんと共同でマンションを管理するというのも大きなリスク

[132908: 匿名さん]

マンションマンション、、、

まあ、ここでマンション相手にストレス発散しておけば安心ですね。

[132909: 匿名さん]

はぁ、、、自宅警備はSECOMに頼むから、外に出て稼いできて欲しいなぁ....

[132910: 匿名さん]

戸建も色々たいへんですね☆

やっぱり物件の価格は4000万にして、ランニングコストでSECOMを頼むのがいい！！

[132911: 匿名さん]

マンションだと子供を敷地内の公園やプレイルームで遊ばせられるからいいね。

戸建みたいに公共の公園に連れて行くのはどうなんでしょう？変質者とか入り放題でしょ。

[132912: 匿名さん]

マンションは共用部を通る住民を警戒しないといけないからかえって始末に悪い。

[132913: 匿名さん]

マンションは24時間警備で、共用部の住民や侵入者を監視しないと年少者の性犯罪被害は減らない。

[132914: 匿名さん]

>>132911 匿名さん

子供部屋もないしリビングも狭い4000万のマンションだとバイ菌だらけのキッズルームなんですね(笑)

[132915: 名無しさん]

性犯罪は悲惨ですよね
心の殺人です

[132916: 評判気になるさん]

家は地盤と駅からの距離。
建物も地盤が悪いとNG！

[132917: 匿名さん]

戸建ては敷地外の人に、無警戒になることは無い。
マンションでは、共用部にいる住民(らしき)人を安全だと信じるバイアスがはたらく。
共用部でおこる犯罪の背景には、セキュリティの盲信がある。

[132918: 匿名さん]

>>132915 名無しさん

マンションの性犯罪は共有部で多く起こっていると言うことを考えると、このグラフは、「道路上・公園」よりもマンションの共有部の方が治安が悪く危険ということが分かりますね。

マンション…こわいですw。

[132919: 匿名さん]

やはり4000万マンションよりもマンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk

[132920: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[132921: 匿名さん]

マンションの24ｈ警備はメリットでなく、余計な費用がかかるデメリット。

[132922: 匿名さん]

>>132911 匿名さん
> マンションだと子供を敷地内の公園やプレイルームで遊ばせられるからいいね。
> 戸建みたいに公共の公園に連れて行くのはどうなんでしょう？変質者とか入り放題でしょ。

道路上や公園よりも性犯罪が多発している共有部なのに何を言っているのやら。(大爆笑)

[132923: 匿名さん]

マンション最大のデメリットは運命共同体だから他人の負債を共有すること

[132926: 匿名さん]

［No.13294から本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[132927: 匿名さん]

>>132911 匿名さん

セキュリティの差は歴然です。
戸建さんは周りの環境は心配ないとか、油断しないとか、
精神論でしかセキュリティ語れませんから。

[132928: 匿名さん]

>>132927 匿名さん
性犯罪には弱くないですか？

[132929: 匿名さん]

>>132928 匿名さん

女性の１人暮らしはある程度仕方ありませんよね。
それより戸建が家族がいるのに性犯罪が発生する方がビックリです。
戸建のセキュリティの弱さを改めて実感しました。
侵入窃盗も戸建多いですからね。

[132930: 匿名さん]

>女性の１人暮らしはある程度仕方ありませんよね。

普通女性が1人で住むようなマンションってセキュリティ万全だと思うけど？

[132931: 匿名さん]

>>132930 匿名さん

女性が１人で住むような賃貸ワンルームは分譲よりセキュリティ弱いでしょ。
戸建よりマシだとは思いますが。

[132932: 匿名さん]

>女性が１人で住むような賃貸ワンルームは分譲よりセキュリティ弱いでしょ。戸建よりマシだとは思いますが。

セキュリティに低い賃貸ワンルームってグラフのその他の住宅でしょ？ｗ
相変わらず都合のいいように解釈するね～ｗ

[132933: 匿名さん]

>>132926 匿名さん
> マンション＝共産主義って感じですね！

個別次第でない一般的なマンションの特徴を一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態密着密集方式雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・密着密集方式【New!】
　→限られた土地にモクミツ以上に世帯を密集・密着させ、多数の世帯を収容すると言う画期的な方式を採用。

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[132934: 匿名さん]

いいえ。違いますね。中高層がむしろ多いでしょうね。その他は木造アパートで戸建て並のセキュリティです。

[132935: 匿名さん]

いずれにしても、そのへんの道路や公園よりも性犯罪被害が多いのが集合住宅。

[132936: 匿名さん]

＞セキュリティに低い賃貸ワンルームってグラフのその他の住宅でしょ？ｗ
相変わらず都合のいいように解釈するね～ｗ

「中高層住宅」とは、4階建て以上のものをいいます。
「その他の住宅」とは、一戸建て住宅、中高層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなどが含まれます。

都合の良い解釈はあなた。不勉強で恥ずかしい発言ですなｗ

[132937: 匿名さん]

昔、中高層住宅には雑居ビルも含まれるから、性犯罪が多くなると主張して恥をかいたマンションくんがいた。

[132938: 匿名さん]

>132932 匿名さん
なみに恥ずかしい発言ですね。

[132939: 匿名さん]

マンション特有のリスクは不可避ですねw

[132940: 匿名さん]

>>132939 匿名さん
>マンション特有のリスクは不可避ですねw

なんで w って笑ってんの？
あんた変質者でしょ！

[132941: 匿名さん]

>>132926 匿名さん
> マンション＝共産主義って感じですね！

会社組織を共産主義とか、時代錯誤なのかただの無知なのか。
ここの戸建てさんは極論しか述べられない。だから誰も共感しないし独りよがり。
そして、本来禁止されている長文コピペを闇雲に繰り返す。可哀想なメンタリティとしか・・
私は、自営のタバコ屋より、スケールメリットのある会社組織であるマンションを選びます。

[132942: 匿名さん]

>ショボイ共有設備をみんなでシェアwww

しょぼい？この価格帯の戸建てなんてもっとしょぼいよねw
マンションはスケールメリットで、ゆとりある空間をシェアできます。
まずは自分の住環境よく見渡してから物書きなねw

[132943: 匿名さん]

>>132941 匿名さん

あなたの発言を見て、マンションやめました。
戸建てにします。

[132944: 匿名さん]

>戸建てにします。

まあこの予算帯では広いマンションは買えないし、戸建てでいいんじゃないですか。
この低予算帯のタバコ屋の二階みたいな家で満足なら。

でも私は、スケールメリットを活かした>>132942みたいなマンションを選びますがね。

[132945: 購入経験者さん]

ゆとりの無い空間に住んでいると広いハリボテ空間を自慢したくなるんだろうね

[132946: 匿名さん]

長谷工施工のド郊外の尼崎の集合住宅ですね


http://www.g-mark.org/award/describe/47938?token=HnlorADB17&locale=ja

[132947: 匿名さん]

>>132942: 匿名さん　

尼崎の工場跡地のマンション？変なもの埋まってんじゃないの？

[132948: 匿名さん]

戸建さん、今日は調子いいですね

ここ数日三位一体説でコテンパンにやられて、そうとう鬱憤が溜まっていたのかしらw

[132949: 匿名さん]

>>132944 匿名さん

同感です。
マンションの強みはスケールメリットですね。
戸建のような安普請は住めないです。

[132950: 購入経験者さん]

>>132946
4LDK：81.60㎡～94.80㎡／3,980万円～5,670万円だった様ですね。

一方、近所の土地100平米の狭ーい中古戸建が5700万円。
スケールメリットは確かな様です。

これこそマンションのメリットですね。

[132951: 匿名さん]

>長谷工施工のド郊外の尼崎の集合住宅ですね

そのマンション、グッドデザイン賞を受賞しているんですね。すごい！
この予算帯の戸建てなんかでは皆無だろう。
こういう受賞暦からも、社会的な評価もマンションの圧倒的優位ですね。情報ありがとう。

[132952: 匿名さん]

JR塚口の再開発エリアですね。
なかなか住みやすいところですよ。

[132953: 匿名さん]

>>132952: 匿名さん　

将来は高島平団地でしょうね

[132954: 匿名さん]

>>132953 匿名さん

また再開発するから大丈夫。

[132955: 匿名さん]

兵庫県なら一戸建てが良いな。

三ノ宮駅付近はマンションは建てれなくなるしね。

[132956: 匿名さん]

最近うちの近所もボロ屋が更地になって売られてんだけど、土地を分割して一つあたり6000万ぐらいのミニ戸にして売られるパターンが多過ぎる。貧乏人の戸建民がどんどん入ってくるので、土地を分割するのだけはマジでやめてほしい。

[132957: 匿名さん]

阪急神戸線の武庫之荘?御影、あと宝塚線の沿線はいいですね。
庶民はJR沿線だけどそれでも結構お高い。

[132958: 匿名さん]

戸建さんだったら芦屋市の涼風町なんかいいんじゃない？

[132959: 匿名さん]

戸建だったら田園調布がいいよ

[132960: 匿名さん]

>>132956 匿名さん

ならば、更地を自分で買い取るしかないだろう

[132961: 匿名さん]

>>132959 匿名さん

この予算で買えるの？一丁目とかなら可能かもね。まあ郊外の、しかも一低住専なんか不便で今は人気ないから安くなってるから、同じエリアのマンションより割安だよ。

[132962: 匿名さん]

結果として4000万以下のマンションよりは、

6000万の戸建の方が良いと言うだけ

お疲れ様でした

[132963: 匿名さん]

>>132958 匿名さん
身の丈にあったモノを選ぶべきだね。

>>132959 匿名さん
田園調布なら相続に困った末に売りに出される土地が沢山あるね

[132964: マンション比較中さん]

今どき戸建てなんか買うのは情弱以外の何物でもない。それか広いマンション買えない貧困層か。どうしても戸建てがいいなら借家でいいでしょう。

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

[132965: 匿名さん]

今日は田園調布に家を建てた夢でも戸建さんは見てよ
byマン民

[132966: 周辺住民さん]

>>132961
郊外だけど同じエリアに一低戸建（大規模分譲）とマンションがあるが、戸建のほうが2千万くらい高いよ。販売時期はほぼ同じで戸建のほうが先に完売。
それが割安なのかどうかは分からんけど。

[132967: 匿名さん]

>戸建のほうが2千万くらい高いよ。

単に戸建ての方が広いからでしょ。そんな計算もできないの？

[132968: 匿名さん]

>>132967 匿名さん
>単に戸建ての方が広いからでしょ。

まっ、そんな単純な理由だけじゃないんだけどねー。

[132969: 匿名さん]

13万レス超えてからマンションの元気が無い。
4000万以下のマンションを購入することのメリットはネタ切れ？
昔の論点を蒸し返してループさせるだけになってる。

[132970: 匿名さん]

>>132969 匿名さん

お前さんもイマイチ元気ないな。
そろそろ飽きてきちゃったのかな？？

[132971: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建て。

[132972: 匿名さん]

>>132971 匿名さん

買ってから言ってくれ。

[132973: 匿名さん]

城西の土地を購入して注文住宅を建てました。

[132974: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

念のため数式を載せておきます。
4000<6000

比較になると嘯く人はコレね
4000≒6000

[132975: 匿名さん]

>>132973 匿名さん

嘘つきは泥棒の始まりだよって、あなたもお子さんに言い聞かせてますよね？

[132976: 匿名さん]

4000万円のマンション+そのランニングコスト
＝6000万円の戸建+そのランニングコスト

予算的には同じなので比較になりますね。
マンションのランニングコストは支払いが確定している一種の債務で
自分で選択したりコントロールしたりすることはできないですし。

[132977: 匿名さん]

>>132969 匿名さん

今日も元気にマンションマンション☆

お待ちかねの水曜日だよw

[132978: 匿名さん]

比較にならないさんは、マンションに価値がないから比較にならないんだとさ。

[132979: 匿名さん]

三位一体論が崩壊した今、マンションに未来はあるのか？

[132980: 匿名さん]

>>132979 匿名さん

まずはマンション特有のトラブルの解消が急務ですよねw

[132981: 匿名さん]

ここの戸建さんが気になってしょうがないうちは大丈夫でしょう。

[132982: 匿名さん]

>>132974 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり
> なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

不動産の価格のみの比較にこだわっている方が約一名いらっしゃいますね。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[132983: 匿名さん]

>>132976 匿名さん
え？マンションのランニングコストって毎月払うから、買った時には向こう30年の支払いは確定してないですよ。

[132984: 匿名さん]

>>132982 匿名さん

比較にならないから検討する意味がない。

実に単純明解☆

[132985: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

ここの戸建は気に入らず、毎日20時間文句を言いつづけて丸２年経過してしまいました。

[132986: 匿名さん]

石の上にも三年と言いますから、まだまだ努力が足りませんね。

それくらい、不動産の価値は価格なりの理論が強固だということ。

[132987: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる....

って100万レスやっても理解されないと思うw

[132988: 匿名さん]

>>132987 匿名さん
マンションさんに分かってもらいたい、じゃなくて自分でそれやって戸建を建てりゃあいいんだよw

[132989: 匿名]

スレのタイトル通り議論しましょうｗ

[132990: 匿名さん]

管理費と駐車場だね。

以上

[132991: 匿名]

不動産屋の専門家やFPの具体的な資産で議論するのが建設的ですね

[132992: 匿名]

不動産屋の専門家やFPの具体的な資産で議論するのが建設的ですねｗ

[132993: 匿名]

どの資産もだいたい同じような感じですね

[132994: 匿名さん]

>>132984 匿名さん
> 比較にならないから検討する意味がない。
> 実に単純明解☆

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

[132995: 匿名さん]

>>132985 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。
> なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりませんね。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

そう、実に単純明解☆ な頓珍漢な主張。

[132996: 匿名さん]

>>132995 匿名さん

セキュリティ設備なんか数十万だから、同一価格帯でおk

[132997: 匿名さん]

やっぱり、どの調査結果をみても物件の価格帯は揃っていますねw

[132998: 匿名さん]

>>132997 匿名さん

小学生じゃないんだからスレタイ通りこれらの試算の支払い総額で比較しましょうね☆

マンション住みより

[132999: 匿名さん]

ここの戸建みたいに4000万のマンションと6000万の戸建で比較せよみたいなバカなことを言う者は誰もいない、ということ。

[133000: 匿名さん]

支払いに差がありますよ。

ランニングコストが払えるならマンションでも戸建でも構わないし、払えないなら戸建しかない。

それだけ。

[133001: 匿名さん]

>>132999 匿名さん
> ここの戸建みたいに4000万のマンションと6000万の戸建で比較せよみたいなバカなことを言う者は誰もいない、ということ。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

そう、実に単純明解☆ な頓珍漢な主張。

[133002: 匿名さん]

管理費については管理の手間代だから、あとは駐車場代だけですね。

[133003: 匿名さん]

無駄なランニングコストを払いたいならマンション、払いたくないなら戸建しかない。

それだけ。

[133004: 匿名さん]

ランニングコストが払えるならマンションでも、マンションより高い戸建でも構わないし、払えないなら戸建てか、戸建てより安いマンションしかない。

なんですけどね。ご都合主義のマンションさんがいて困ります。

[133005: 匿名さん]

マンションの共用部にかかるランニングコストは、共用部のない戸建てにはいらないものばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[133006: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションでトータルコストを比較した表は見たことないな。

やっぱり大手の調査会社も物件の価格帯が違うから比較にならないと思っているのだろう。

[133007: 匿名さん]

>>133004 匿名さん

どこまでいっても同一価格帯のマンションは買えないってことだね。

[133008: 匿名さん]

やっぱり、マンションと戸建を比較するなら、物件の価格帯を合わせないと意味がない。

[133009: 匿名さん]

>>133008 匿名さん
> やっぱり、マンションと戸建を比較するなら、物件の価格帯を合わせないと意味がない。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133010: 匿名さん]

>>132975 匿名さん
大丈夫ですよ。
子供たちも都内の戸建て住まい。
戸建て育ちはマンションに魅力を感じないようです。

[133011: 匿名さん]

戸建さんから絶大な支持を頂いた伝説の三位一体説、ここに誕生せり☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133012: 匿名さん]

>>133010 匿名さん

なんでマンションを気にするのか不思議でなりませんねw

[133013: 匿名さん]

>>133011 匿名さん
> 価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133014: 匿名さん]

比較にならないものは検討する意味がない。

だから大手の調査会社も物件の価格帯を合わせて比較するのであろう。

当たり前の話ですが☆

[133015: 匿名さん]

どうしても比較対象を知りたがる4000万以下のマンションさんがいるから

[133016: 匿名さん]

三位一体説にわざわざ三本の矢を射る必要がない。

三位一体説の存在そのものが意味がないからね。

[133017: 匿名さん]

>>133014 匿名さん
> 比較にならないものは検討する意味がない。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133018: 匿名さん]

やっぱり、共用部に余計な費用がかかるマンションと戸建を比較するなら、支払い額を合わせないと意味がない。

[133019: 匿名さん]

「どちらにするかを検討」するために物件の価格帯を合わせて比較するんでしょう。

大手調査会社のコンセプトと同じ。

[133020: 匿名さん]

このような記事もありますよ。
↓
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

「戸建てに軍配！」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。

[133021: 匿名さん]

>>133018 匿名さん

あんたが思ってるだけ。

さっきの大手調査会社の表を見てごらんなさい。物件の価格帯は揃ってますよw

[133022: 匿名さん]

>>133019 匿名さん
> 「どちらにするかを検討」するために物件の価格帯を合わせて比較するんでしょう。

合わせる必要はありません。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133023: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

なので比較するなら物件の価格帯が揃えないと意味がない。

大手調査会社のコンセプトもそれ。

[133024: 匿名さん]

>>133021 匿名さん
> さっきの大手調査会社の表を見てごらんなさい。物件の価格帯は揃ってますよw

このような記事もありますよ。
↓
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

「戸建てに軍配！」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。

[133025: 匿名さん]

>>133019 匿名さん

その結果で比較するのがこのスレです
差額を元に議論しましょう☆
あなたはマンション、戸建どちらに住みたいですか？

[133026: 匿名さん]

>>133023 匿名さん
> 大手調査会社のコンセプトもそれ。

このような記事もありますよ。
↓
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

「戸建てに軍配！」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。

[133027: 匿名さん]

>>133022 匿名さん
さっき投稿されていた大手調査会社の表を見てごらんなさい。
物件の価格帯が揃ってます。

以上

[133028: 匿名さん]

マンションのランニンングコストは、マンデベやグループ企業にとって継続的に売上げが入るおいしい費用だから何とか別枠にしようと必死

[133029: 匿名さん]

>>133027 匿名さん
> さっき投稿されていた大手調査会社の表を見てごらんなさい。
> 物件の価格帯が揃ってます。

このような記事もありますよ。
↓
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

「戸建てに軍配！」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。

[133030: 匿名さん]

>>133027 匿名さん

で、あなたはマンション、戸建どちらに住みたいですか？

[133031: 匿名さん]

>さっき投稿されていた大手調査会社の表を見てごらんなさい。

確かに大手調査会社の表には戸建のセキュリティ代や剪定代は入っていませんね(笑)

[133032: 匿名さん]

>>133030 匿名さん

戸建に住んでますよ。

[133033: 匿名さん]

>>133031 匿名さん

余った予算で頼めばいいだけ。

[133034: 匿名さん]

>>133031 匿名さん

物件の価格帯、揃ってますよね？w

[133035: 匿名さん]

>>133033 匿名さん


不要だから大手調査会社の表には戸建のセキュリティ代や剪定代は入っていないのですね(笑)

[133036: 匿名さん]

>>133034 匿名さん

でも大手調査会社の表には戸建のセキュリティ代や剪定代は入っていませんね(笑)

[133037: 匿名さん]

大手調査会社の表には戸建のセキュリティ代や剪定代は入ってい無いですね
やはりどの調査会社でも共通して含めているランニングコストを合わせで戸建かマンションかを比較することが最善の比較方法のようです☆

[133038: 匿名さん]

>>133033 匿名さん
> 余った予算で頼めばいいだけ。

なるほど。

余った予算でセキュリティ設備導入を頼んで4000万超の戸建てにすれば良いと言う事ですね。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できると言う事ですね。

[133039: 匿名さん]

>>133037 匿名さん

その固定観念の殻を破った画期的な発想でどちらが良いかを検討するのがこのスレ主旨です。

このような記事もありますよ。
↓
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

「戸建てに軍配！」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。

[133040: 匿名さん]

>>133037 匿名さん
> ランニングコストを合わせで戸建かマンションかを比較する

あぁ、なんとなく分かった。

ランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てとでどちらが良いかを検討すると、戸建て一択になるから、その条件で敗者復活戦をしたいと言う事ですね♪

[133041: 匿名さん]

大手調査会社の表には戸建のセキュリティ代や剪定代は入ってい無いですね
やはりどの調査会社でも共通して含めているランニングコストを合わせで戸建かマンションかを比較することが最善の比較方法のようです☆

[133042: 匿名さん]

スレ趣旨に従ったどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[133043: 匿名さん]

>>133042 匿名さん

それよりこっちがヤバイんだけどね

[133044: 匿名さん]

マンションの心配するより良い土地を探したら。

[133045: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

なので比較するなら物件の価格帯が揃えないと意味がない。

[133046: 匿名さん]

揃えたその先の話ですから。
物件価格だけの比較しかできないなら、延々にマンションは購入するべきではないということです。

[133047: 匿名さん]

物件の価格帯を揃えて、更にサービスも予算を揃えて比較する。
これにより当スレの条件に合った総予算を合わせた比較が可能となり、三位一体説が完成します☆

[133048: 匿名さん]

物件の価格帯を揃えかつサービスのコストも合わせることにより、総コストも揃いますので、マンション戸建どちらにとっても有利不利のない、完全にニュートラルなポジションが完成します。

[133049: 匿名さん]

総コストを揃えた場合は戸建ての物件価格を上げるのは権利として自由なのでは？
その意見を否定できないはずですよ。
それしてしまうとマンションのコストが無駄だという発言になってしまうので。

[133050: 匿名さん]

>>133046 匿名さん

良いですねー！！！

価格揃えて比較し、余った予算を物件価格に上乗せ。

価格を揃えて比較の人も、不動産は価格なりの人も満足できる新三位一体理論の誕生です♪

[133051: 匿名さん]

>>133048 匿名さん
意味不明。
マンションはランニングコストが戸建の倍以上。
無茶苦茶な理論だな。

[133052: 匿名さん]

>>133045 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。
> なので比較するなら物件の価格帯が揃えないと意味がない。

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張。

そう、実に単純明解☆ な頓珍漢な主張。

・・・と言う指摘から逃げまくりの旧三位一体説の提唱者。

[133053: 匿名さん]

>>133050 匿名さん
新三位一体説は現実的ですね。
旧説は論破されたので禁止にしましょう。

[133054: 匿名さん]

>>133048 匿名さん
まずあなたの書き込みがニュートラルではありません。
物件の前提として、ランニングコストの支払いはマンションでは義務ですが戸建てでは権利です。

あなたの意見では戸建ての権利を剥奪してマンションと同様の義務を課すという発言をしています。

ニュートラルな発言をしたいのであれば、同等のサービスを合わせることもできるし、戸建ての物件価格を上げることもできる、と記載しなければなりません。

それをしないと、閲覧者にマンションのランニングコストには不都合な事柄がある、という印象を与えてしまいます。

[133055: 匿名さん]

やはり、

価格揃えて比較し、余った予算を物件価格に上乗せ。

この、価格を揃えて比較の人も、不動産は価格なりの人も満足できる新三位一体理論の方が良いですね♪

[133056: 匿名さん]

これがマンションの現実、ということですか。
広く知ってもらうよい機会になりますね。

[133057: 匿名さん]

>>133053 匿名さん
> 新三位一体説は現実的ですね。
> 旧説は論破されたので禁止にしましょう。

ご賛同ありがとうございます！

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較
・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。
・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133058: 匿名さん]

>>133049 匿名さん

自由ですが、そうすると物件の価格帯が変わるので比較にならないという疑問に答えたのが三位一体説です。

ここの戸建が変にいじくりまわしておかしなことになっているようですが、不動産の価値は価格なりという骨子は不滅です。

[133059: 匿名さん]

>>133057 匿名さん

ランニングコストを戸建の予算に足すのは自由ですが、そうすると物件の価格帯が変わってしまい、不動産の価値は価格なりという原則に反しますので、そのような疑問を解消するために開発されたのがオリジナルの三位一体説です。

[133060: 職人さん]

ランニングコストの差分を上乗せどころか同額でも十分なメリットを主張できない。
価格そろえてで良いからマンション購入したくなる様なメリットを書いてみなよ。

[133061: 匿名さん]

戸建てと集合住宅じゃ毎月かかるコストが違うから、購入者は同じ支払額で比較するのが正解。
不動産業者も「家賃で家が買えます。」と異なる費用を、同じ支払額で宣伝してる。

[133062: 匿名さん]

>>133059 匿名さん
> 不動産の価値は価格なりという原則に反しますので、そのような疑問を解消するために開発されたのがオリジナルの三位一体説です。

価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なのが旧三位一体説です。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較
・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。
・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133063: 匿名さん]

>>133059 匿名さん
価格は売り手が決めるものだし、上物の価値は減価していく。
不動産の価値は土地でしょ。

[133064: 匿名さん]

この予算でも、住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います。

[133065: 匿名さん]

>>133062 匿名さん

①物件の価格帯
②サービスの予算
③総支出

上記の三要素を合わせて比較するから「三位一体」と呼称しているんですね。

戸建さんが気に食わないのはわかりますが、猿真似をするならもう少しお上手にお願いしますね。

[133066: 匿名さん]

価格をそろえても、入手できる権利がまったくちがう。
戸建て：所有権
マンション：区分所有権+共用部利用権
価値も当然異なる。

[133067: 匿名さん]

購入者なら同じ支払額で比較すればいい。

[133068: 匿名さん]

>>133066 匿名さん

価格を揃えての比較ですね☆
ありがとうございます！

[133069: 匿名さん]

>>133060 職人さん

うんうん
いいですね！その熱い想い！
マンションさんに届きますよ、きっと☆

[133070: 匿名さん]

購入者なら同じ支払額で比較すればいい。

[133071: 匿名さん]

ランニングコストとしては戸建だといろいろ我慢して
月27000円らしい

[133072: 匿名さん]

>>133065 匿名さん
> ①物件の価格帯
> ②サービスの予算
> ③総支出
> 上記の三要素を合わせて比較するから「三位一体」と呼称しているんですね。

どんなの頑張っても、その内訳の共有部の価格は合わせられないんですよ。

価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なのが旧三位一体説です。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較
・共有部のためのランニングコストが戸建てではあまることが分かる。
・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格に上乗せして、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133073: 匿名さん]

>>この予算でも、住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います。

4000万超の予算で、都内の駅徒歩6分の一定住に土地を購入して注文住宅を建てました。
戸建てはマンションと違い、自分の住みたい場所の土地を探して家を建てられます。

[133074: 匿名さん]

同じ価格の戸建てとマンションは、大規模震災で被災した後も価値は同じ？
発生の確率が高いそうだから、リスクとして考慮するのは重要。

[133075: 匿名さん]

>>133073 匿名さん

良かったですね。

[133076: 匿名]

三位一体理論とか訳の分かんないことを平日も休日も朝から晩までずっと書き込んでるけどどんな人生なんだろう・・・

ふと思ってしまいました。

[133077: 匿名さん]

>>133073 匿名さん

マンションのランニングコストは今回は加えなかったのかな

[133078: 購入経験者さん]

>>133076
理論だと思っているのは本人だけ。
ただの妄想だね。

[133079: 匿名さん]

>>133077 匿名さん
マンションのランニングコストは払う価値が無いことを「踏まえて」、属性に応じた4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てを建てた。

[133080: 匿名さん]

>>133079 匿名さん

踏まえてないよ。
目を覚ましてくださいw

[133081: 匿名さん]

>>133079 匿名さん
都内と23区内だとだいぶ範囲が違うけど、土地の事詳しく無い人だね

[133082: 匿名さん]

4000万マンションさんには都内のほうがマイルドでしょ。

[133083: 匿名さん]

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

実にロジカル。

[133084: 匿名さん]

不動産の価値は価格なりなので、比較するなら物件の価格帯を合わせないとね。

[133085: 匿名さん]

マンションのランニングコストを払うことに価値がないという事実を踏まえれば、属性に応じた4000万超の予算で戸建てを入手すればいい。

[133086: 匿名さん]

4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコスト気にする意味がない。

[133087: 匿名さん]

4000万+マンションのランニングコストで、マンションより利便性のいい場所に広い戸建てが買えます。

[133088: 匿名さん]

>4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコスト気にする意味がない。
マンションのランニングコストがムダだと認識すればじゅうぶんですね。
予算は各人の属性次第。

[133089: 匿名さん]

4000万のマンションと戸建を比較して4000万超の注文住宅を建てました。

[133090: 匿名さん]

>4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコスト気にする意味がない。
マンションのランニングコストがムダだと認識すればじゅうぶんですね。
予算は各人の属性次第。

[133091: e戸建てファンさん]

マンションのランニングコストが無駄だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。
将来のゴーストマンションリスクも決め手でした

[133092: 匿名さん]

マンションの共用部や敷地の利用権の優位性が何も出てこない。
所有権も無いのに、単なる利用権のために維持管理費を払い続けるのはムダとしか思えない。

[133093: 匿名さん]

4000万超の戸建にするなら、比較にならないマンションのランニングコストは気にする必要がない。

[133094: 匿名さん]

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無い。

[133095: 匿名さん]

>>133093 匿名さん
マンションのランニングコストがムダだと認識するだけでじゅうぶんですね。

[133096: 匿名さん]

>>133094 匿名さん

得体の知れない者が、マンションさんにとやかく口を挟むことではない。
自分で勝手に戸建を建てたら済むだけの話。

[133097: 匿名さん]

マンションのランニングコストが許せない者はマンションを検討する意味がないね。

[133098: e戸建てファンさん]

>>133096 匿名さん

あなたがとやかく言う話でもない

[133099: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入した人は、戸建てでは不要な共用部のランニングコストに何かのメリットを感じて購入してるのかな？

[133100: 匿名さん]

戸建を建てるなら、マンションのランニングコストに関係なく、己の属性次第の戸建が建てられる。

[133101: e戸建てファンさん]

>>133100 匿名さん

高い買い物
買う前に色々検討するのは当たり前

[133102: 匿名さん]

4000万超の戸建を建てる人って、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても、自分の属性で借りるローンの額は変わりません。

[133103: 匿名さん]

>>133101 e戸建てファンさん

比較にならないものを検討する意味なし。

[133104: e戸建てファンさん]

私は色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。
将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。

[133105: 匿名さん]

戸建てとマンションでは、居住形態や所有形態も違うので比較になりません。

[133106: e戸建てファンさん]

月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです！

[133107: 周辺住民さん]

どうして購入費用+維持費という単純な事が理解出来ないお馬鹿さんが多いのだろうか。

こりゃ管理費、積立金を滞納するアホが出るわけだわ。

[133108: e戸建てファンさん]

月の支払い総額が一緒と言うのが決め手でしたね

[133109: 匿名さん]

比較した結果、マンションより高い戸建てが購入できることは理解できました。

[133110: e戸建てファンさん]

マンションの営業マンに将来の修繕費と管理費の額を聞いたら無理だろって突っ込み入れたくなるような試算表出して来たので笑ってしまいました。
4000万超の戸建にする決め手になりました

[133111: 匿名さん]

マンションと戸建を比較するなら、まず物件の価格帯を合わせないとね。それからサービスの予算を揃えて、総支出を合わせたところで比較検討しましょう。

6000万の戸建を建てる人は、比較対象となるのは6000万のマンションです。

[133112: 匿名さん]

>>133110 e戸建てファンさん

まずもって、4000万以下のマンションを買いたいと思った理由が分かりませんね。

[133113: e戸建てファンさん]

>>133112 匿名さん

私の検討方法をあなたにとやかく言われる筋合いはありませんが？

[133114: e戸建てファンさん]

狭いマンションと支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです！

[133115: 匿名さん]

ここの戸建がおかしいのは、マンションと戸建の物件価格に差をつけるところまでは「不動産の価値は価格なり」の原則を無視しておきながら、いざ4000万のマンションと6000万の戸建が土俵に上がったら「不動産の価値は価格なり」の原則を持ち出して、高いから戸建がいいのたまうダブルスタンダードなところ。

[133116: 匿名さん]

>>133115 匿名さん

難しく考え過ぎなんだと思いますよ。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133117: 匿名さん]

>>133113 e戸建てファンさん

はぁ？
オタクの検討方法をマンションさんに認めて欲しいのならもっと努力しないとって言われてんですよ。
ここはポエムを披露する場じゃないんだからさ。

[133118: 匿名さん]

>>133116 匿名さん

ま、比較するなら物件の価格帯を合わせろってことですね。

[133119: 匿名さん]

>>133118 匿名さん

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133120: 匿名さん]

マンション派がなぜかマンションのランニングコストについて有耶無耶にしたがる。

[133121: 匿名さん]

>>133119 匿名さん

比較にならないなら検討する意味もないですね。比較にならないと分かっていながら検討するのは自由だから放っておけと開き直っても、マンションさんの理解は得られないでしょう。

[133122: 匿名さん]

>>133120 匿名さん

戸建を建てるのに、マンションのランニングコストなんか関係ないからですよw

早く目を覚ませばいいのにね☆

[133123: 匿名さん]

マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。

なんだかよく分からない理屈で、マンションは4000万までだけど戸建は6000万っていう風に決めたのなら、不動産の価値は価格なりの原則に従い、マンションは比較にならないので戸建にすれば良い。

[133124: 周辺住民さん]

>>133115
勝手に原則を定義して変な結論だしてるね。

あなたにとっては購入価格が全てなのでしょうが、普通はそんな恐ろしく単純な考え方はしません。

一般的に戸建が望まれる理由は維持費の差額分高い物件を狙えるからではありません。

[133125: 匿名さん]

何でマンションには戸建てでは不要なランニングコストがかかるんですか
共同住宅だからですか？

[133126: 匿名さん]

>>133123 匿名さん
> マンションと戸建をどちらにするか検討したいのであれば、物件の価格帯を合わせましょう。

その必要はないでしょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133127: 匿名さん]

他人から見たら、6000万の戸建を建てた人がマンションを踏まえていたか、踏まえていなかったかなんで誰にも分かんないからね。

マンションを踏まえましたなんて、後からなんとでも言えるハナシ。

[133128: 匿名さん]

>>133126 匿名さん
得体の知れない者がマンションさんにランニングコストを踏まえましょうとか口を差し挟むことではないですね。

[133129: e戸建てファンさん]

月の支払い総額が一緒でしたので4000万のマンションより広い4000万超の戸建にする予定です。
支払い総額は一緒なのにかなり良い家が建ちそうです！

[133130: 匿名さん]

>>133121 匿名さん
> 比較にならないなら検討する意味もないですね。

そうですか？

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

どちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133131: マンション購入検討者]

>>133128 匿名さん
> 得体の知れない者がマンションさんにランニングコストを踏まえましょうとか口を差し挟むことではないですね。

どちらかと言うと、価格揃えると言われる方が余計なお世話ですね。

[133132: 匿名さん]

戸建さん、マンションさんと話をする時にコピペをペタペタ貼りまくる投稿スタイル、失礼だからやめた方がいい。

[133133: マンション購入検討者]

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討検討者であれば、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133134: 匿名さん]

>>133131 マンション購入検討者さん

あなた以外の皆さんに向けて言ってることなので、気にしないでマンションを踏まえた戸建に邁進してください。

[133135: e戸建てファンさん]

>>133132 匿名さん

今はマンションに住んでますけど？

[133136: 匿名さん]

コピペを注意されたらムキになってまた貼ってしまう。

[133137: マンション購入検討者]

>>133134 匿名さん

ご理解いただきましてありがとうございます。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンションさんが、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133138: 匿名さん]

まずは、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133139: e戸建てファンさん]

色々検討した結果、
マンションのランニングコストが無価値だと思ったので4000万超の広い戸建にする予定です。支払い総額は一緒です。
将来のゴーストマンションリスクも決め手になりました。

[133141: 匿名さん]

>>133138 匿名さん

セキュリティ設備なんか数十万だから同一価格帯でおk

[133142: 匿名さん]

>>133138 匿名さん
2000万ぐらい掛かる設備はないのか？

[133143: 匿名さん]

なんだかマンションの共有部分についてメリットがまったく出ないですね。

[133144: 匿名さん]

>>133138 匿名さん
まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133147: e戸建てファンさん]

[No.133140から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[133148: 匿名さん]

>>133144 匿名さん

だれか意味がないって言ってましたっけ？

物件価格違うと比較にならないのでどちらにするかを検討するのは意味がないと言う発言ありますよね。

まずは、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。

[133149: 匿名さん]

なぜ物件価格が同じでないと比較ができないと思ってしまうのか。

価格は価値なり、という見解のようですが、その意見であるならマンションのランニングコストには価値がない、という見解となってしまいますね。

[133150: 匿名さん]

>>133149 匿名さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133151: 匿名さん]

セキュリティ設備とお札ってほぼ変わらない、、、

[133152: 匿名さん]

>>133148 匿名さん
どっちでもいいんじゃないですか？
Bなら駆け付けサービス付いてないから意味なさそうだけど。

[133153: 匿名さん]

>>133150 匿名さん

まずマンションのセキュリティは共有部分のみであり、かつ支払いは強制的な義務です。
そして戸建てはセキュリティをつける場合には全て専有部分であり、かつ支払うかどうかは任意の権利です。

マンションで支払いの義務があるコストを、比較において戸建てでセキュリティにつけようがローンを増やして部分価格を上げようがそれは任意の権利なので、戸建てで物件価格を増やさないという枷をマンション派がしてしまうと、それはマンションのランニングコストには価値がないことをマンション派が認めることになります。

[133154: 匿名さん]

>>133149 匿名さん

マンションのランニングコストはサービスだから、物件の価格とは違いますね。
サービスはサービスとしての価値があるって考えです。

なので立地や設備などのハード部分の比較は物件の価格帯を揃えることにより可能となりますし

サービスはサービスで予算を揃えることにより比較検討できますし

よって総予算も揃えた比較も可能です。

まさに三位一体の完璧な理論が完成しました☆

[133155: 匿名さん]

>>133150 匿名さん

だれか意味がないって言ってましたっけ？

物件価格違うと比較にならないのでどちらにするかを検討するのは意味がないと言う発言ありますよね。

まずは、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。

[133156: 匿名さん]

>>133153 匿名さん

ランニングコストにはランニングコストとしての価値があります。

ただし、それを物件に入れてしまうと物件の価格帯がズレますので、不動産の価値は価格なりの原則に合わなくなり、比較にならなくなる。という疑問を解消するための新機軸として三位一体説が提唱されました。

どうぞご検討くださいませ。

[133157: 匿名さん]

>>133155 匿名さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133158: 匿名さん]

>>133157 匿名さん

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようです。

[133159: 匿名さん]

>>133158 匿名さん

どっちでもいいんじゃない？w

[133160: 匿名さん]

>>133156 匿名さん
> 物件の価格帯がズレますので、不動産の価値は価格なりの原則に合わなくなり、比較にならなくなる。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133161: 匿名さん]

>>133158 匿名さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133162: 匿名さん]

>>133159 匿名さん
> どっちでもいいんじゃない？w

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようです。

[133163: 匿名さん]

>>133160 匿名さん

比較にならないと分かってるものを検討する気にはならんよね。
まさにムダ。

[133164: 匿名さん]

>>133161 匿名さん

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようです。

[133165: 匿名さん]

マンション購入は物件のローンプラス、ランニングコストを別途支払わないんですか？

[133166: 匿名さん]

>>133163 匿名さん
> 比較にならないと分かってるものを検討する気にはならんよね。

まずは、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

セキュリティサービスは月1万を想定しておりますので、セキュリティ関連の設備は420万を想定しております。

[133167: e戸建てファンさん]

狭いマンションと支払い総額は一緒なのに広くてかなり良い家が建ちそうです！駐車場ももちろん付けます

[133168: 匿名さん]

>>133166 匿名さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133169: 匿名さん]

>>133168 匿名さん

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようで何よりです♪

[133170: 匿名さん]

では、おさらいしましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133171: 匿名さん]

セキュリティがいるような治安が悪い土地に住まないことだ。

[133172: 匿名さん]

戸建さんのコピペを貼りまくる投稿スタイル、何とかならんのかね？

[133173: 匿名さん]

>>133172 匿名さん

どうにもならないでしょうね。

[133174: e戸建てファンさん]

庭は手入れが大変そうなので簡単な植栽にしようと思います。門扉と電動ガレージシャッターは付けたいですね！
マンションとの差額のランニングコスト分が相当ありますので床暖と2重ロック等グレードアップしようかと思っています！

[133175: 匿名さん]

マンションのランニングコストをセキュリティのコストに矮小化して騙っても無意味。
ランニングコストは、戸建てにはない共用部だけに使われる無駄な費用の塊。

[133176: 匿名さん]

なんか見ていて可哀想になってきた。

[133177: 匿名さん]

戸建にするなら、マンションにうつつを抜かす前に、土地探しをやった方がいいですね。

あとは資金繰り。ローンをどうするかは最重要です。

[133178: 匿名さん]

>>133177 匿名さん
大丈夫。同じ予算ですから、4000万のマンションと同じコストで5000万の戸建てが購入できます。

[133179: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6326519
マンションの“受水槽”の中でピースサイン...
また不適切動画がＳＮＳに　感染症の問題も

[133180: 匿名さん]

騙されちゃったお家には太陽光発電が屋根に付いてるよね

[133181: 匿名さん]

>>133177 匿名さん
ランニングコストが無駄なことをとっくに「踏まえて」いたので、マンションにうつつを抜かすような愚かなことはしなかった。
4000万超の戸建て住まいです。

[133182: 匿名さん]

>>133179: 匿名さん

さぞ、マンションのお水はおいしいのでしょうね
汚

[133183: 匿名さん]

>>133181 匿名さん

で、かれこれ丸２年程マンションにうつつを抜かしてますね。

[133184: 匿名さん]

>>133179 匿名さん

なにこれ、マンション強い。

[133185: 匿名さん]

>>133179
多分それ駅近マンション屋上の貯水槽に住んでる人だよ

[133186: 匿名さん]

>>133185 匿名さん

マンション受水槽にネズミやカビは当たり前。
以前は死体も発見された事がありましたね。

[133187: 匿名さん]

戸建を建てたいと思ってる人は
まずは戸建の維持費を考えよう

[133188: e戸建てファンさん]

>>133186 匿名さん

年１の清掃点検やらない管理会社あるからね

[133189: 匿名さん]

受水槽は集合住宅ならではのリスクですね。

[133190: 匿名さん]

太陽光の固定価格買取制度も廃止になる方向みたいですね。損した人が居たらどうすんだろ。当スレで太陽光を盛んに宣伝していた戸建さんの罪は計り知れない....

[133191: 匿名さん]

サービスの価格を合わせるって言っても、戸建てには受水槽もなければエレベーターも必要ないんだけどね。

[133192: 匿名さん]

三位一体論って、何時ものマン民だろ。

[133193: マンション検討中さん]

昨日の結論を、おさらいしましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133194: 匿名さん]

7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。

https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html

[133195: 匿名さん]

狭くてもいいので、好立地にある共有施設の充実したマンションがいいです。
ここなど、新築価格3900万円代から。
この予算帯の安普請戸建ては興味ない。立地も悪いし。

[133196: 匿名さん]

グッドデザイン賞を受賞したマンションです。社会的にも評価が高い証明ですね。
この予算帯の戸建てででは皆無でしょ。やっぱり安い戸建てはダサい。

[133197: 匿名さん]

戸建さんから絶大なご支援を頂いた伝説の三位一体説、おさらいしておきましょう☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133198: 匿名さん]

一人一人はちっぽけな戸建さんでも、100人集まれば豪華なエントランスロビーのマンションに住むことができる。

[133199: 匿名さん]

こんな人がマンションを推してるかと思うと購入を検討してる人は怖くなるんじゃない？

[133201: マンション検討中さん]

>>133197 匿名さん
> 価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133202: 匿名さん]

マンションさんには話が通じない。
マンション購入を考えている人は、こんな人がマンションに住んでいるというリスクも考えましょう。

[133203: 匿名さん]

豪勢な共有施設を我が物のように使える神経の持ち主がマンションさんだからね
リスクしかないよね

[133204: 匿名]

>豪勢な共有施設を我が物のように使える神経の持ち主がマンションさんだからね

自室は激狭なのにねwww

[133205: 匿名さん]

>>133201 マンション検討中さん

まずは
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション
Ｂ)4000万の戸建にホームセキュリティサービスを付ける

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を示してください。

[133206: 匿名さん]

>>133203 匿名さん
豪華なエントランスへの嫉妬にしか見えませんね。おかわいそう。

[133207: 匿名さん]

一人ならマンションでしょう。

[133208: 匿名さん]

>>133205 匿名さん

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

のどちらにするか検討するのは意味がないことの理屈を説明できないようですね。

ご自身がとっても頓珍漢な主張をしていたことを認識できたことでしょう。

物件価格が異なっても、どちらにするかを検討できると言う事、ご理解頂けたようで何よりです。

[133213: 匿名さん]

[No.133200～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[133214: 匿名さん]

三なにがしまだいたのか。

マンションって大変だねぇ。

[133215: 匿名]

高齢化や孤独死…「マンション管理組合」の“悲劇”
6/13(木) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000013-mai-bus_all

やっぱりマンションはリスク高すぎ高杉君だな～

[133216: 匿名さん]

>>133206 匿名さん
>豪華なエントランスへの嫉妬にしか見えませんね。おかわいそう。

4000万以下のマンションのエントランスはとても簡素。
嫉妬するような豪華さなどありません。

[133217: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従ったランニングコストを上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[133218: 匿名さん]

>>133216 匿名さん

ですよね。

それにどんなに頑張っても共有部は共有部。

「日本国の国際空港は立派だ！」

と叫んでいるに過ぎず、どーでもいいハナシです。

[133219: 匿名さん]

受水槽の問題といい、管理組合不全の問題といい、マンション購入は高リスクであることは知っていた方がいいですね。

[133220: 匿名さん]

狭さも管理費や駐車場もマンションは購入する前にわかるけど、音の問題は住んでからしかわからないのが最大の欠点ですね。

[133221: 匿名さん]

入居時大丈夫でも住人は入れ替わるので将来どうなるかも分からない。

[133222: 匿名さん]

>>133221 匿名さん

ほんとこれ。

流動性高いって言うのは、住み続けようと考える人にとっては、リスクでしかない。

[133223: 匿名さん]

粘着マンションさんが淘汰されたみたいですね。
一人だけで奮闘してましたし、数日は平和になりそうですね。

[133224: 匿名さん]

マンション市場は崩壊寸前？　値引き常態化でも増える在庫
http://news.livedoor.com/article/detail/1649621

[133225: 匿名さん]

この板の予算はえらく価格低いですけど、土地込みの価格ですよね？
そんな低予算では、首都圏ではろくな物件買えないから、セカンド用のマンションぐらいしか興味無いな。

なら賃貸でもいいけど、民泊問題などもあるし、好立地物件なら資産にもなるので分譲を持っておきたいかな。いずれにせよこの価格帯の戸建てなどろくなもんじゃないから、購入するだけ無駄な不良債権。どうしても欲しいなら貸家で十分。

[133226: 匿名さん]

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンでしょ。

[133227: 匿名さん]

>この板の予算はえらく価格低いですけど
マンションさんって、どの人も良い性格してますね。
マンションに住むとそうなってしまうとは、集合住宅怖い怖い。

[133228: 匿名さん]

>マンションに住むとそうなってしまうとは、集合住宅怖い怖い。

ん？戸建て住みですよ。賃貸用のマンションも持ってますし、別荘やセカンドハウスもあります。
私は、「この予算では」セカンド用のマンションぐらいしか興味無い、と書いたまで。
安普請の戸建てなど、建てた後にいろいろ問題が出て修繕費がマンション以上にかかります。
やはり、イイ物にはコストがかかりますよ。ケチれば後々で苦労しますよ。

[133229: 匿名さん]

>この板の予算はえらく価格低いですけど、土地込みの価格ですよね？

うちの戸建ては土地代と合わせて4000万超です。
23区内です。

[133230: 匿名さん]

>>133228
興味がないのに興味津々ですねｗ
いつもお疲れ様です

[133231: 匿名さん]

>賃貸用のマンションも持ってますし、別荘やセカンドハウスもあります
>イイ物にはコストがかかりますよ
マンションは材料安物なのに、イイ物と思い込んでるんですね。
マンションさんの共通項目として、セカンドハウスとか金持ち感を出さないと他人と対抗できないのでしょう。
自分に自信の無さが表れていますよ。

[133232: 匿名さん]

マンションさんにとっては、この予算ですら購入が厳しいようです。

[133233: 匿名さん]

まぁ、マンション買おうとしている人は、何のためにマンション買おうとしているのかを、もう一度考え直した方が良いです。

間違っても、家賃がもったいないとかでマンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

そう、購入するなら戸建て一択です。

[133234: 匿名さん]

>>133228 匿名さん
>私は、「この予算では」セカンド用のマンションぐらいしか興味無い、と書いたまで。

あなたの戸建ての予算は4000万超じゃないんですか？
億超えの戸建てでも4000万超にかわりはないし･････

[133235: 匿名さん]

マンション理事なんかになったら大変。
就任期間中土日休みなし。
管理費払って楽チンなんて誰が言った？
100万払うから誰か変わって！！！

[133236: 匿名さん]

今日も静かな我がマンションでぐっすり寝よう

[133237: e戸建てファンさん]

>>133235 匿名さん

10位のやつですね

[133238: 匿名さん]

>>133237 e戸建てファンさん

これ、ほんと、マンションでしか発生しないトラブルばかりですね。
敢えて言うとしたら、9位の雨漏りくらい。

集合住宅のデメリットが如実に表れていますね。

[133239: 通りがかりさん]

>日本の7割以上が戸建て住まいを希望してることは事実です。
そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

[133240: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？

ほら、またそうやって、過去に完全論破された内容をほとぼりが冷めたころに再度持ちだす。
↓
マンションさんが起死回生で取り上げたアンケート結果が、まさか、マンションさんを追い詰めることになるとは・・・。

● 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？ - Yahoo!不動産おうちマガジン
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975
----
・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。
----

> そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

その理由が「築年数が古く、傷んでいる」って、あたりまえかと。

「数字は嘘をつかないが、その扱い方で人を欺ける。」と言いますが、それの最たる例ですな。

ちなみに、「築年数が古く、傷んでいる」を除外すると、

「新築分譲マンション」の「収納が少ない」が堂々の第一位
「中古分譲マンション」の「水回りが古い」が第二位

になるんですよ。この結果は誰もが納得かと。

ね、数字の扱い方っておもしろいでしょ。

さらに、「結露が凄い」「湿気が多く、カビができやすい」と言う不満がマンションでしか出ていないのも興味深いですね。

私は住宅購入に際し、戸建て・マンションを何件か内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。

戸建てはそのようなことが無かったです。

[133241: 匿名さん]

現実は、戸建て中心の郊外でもマンション人気が高いようです。
先日ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。

田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。

[133242: 匿名さん]

マンション推しの投稿内容って、「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが出てきていないのも納得です。

[133243: 匿名さん]

>「トレンド」とか「みんなが」とかラベリング効果に依存する内容が多くて、自分の意見を言えてる内容って少ないですよね。

「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。
ここの戸建て民のような、独りよがりな妄想意見は誰も相手にしていない。それだけ。

[133244: 匿名さん]

>>133239 通りがかりさん
> そしていざ住んでみたら不満がいっぱい。戸建てはダメだね。
> 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？
> https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

「マズローの欲求5段階説」を知っている人ならわかると思いますが、その記事に書かれている「住まいの不満な点」は、戸建てはマンションに比べてより高い段階(レベル)での不満ですよね。

・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い

など。

それに比べてマンションの不満は、最低段階の「生理的欲求」すら満たされていないレベルの不満です。

・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い

など。

すなわち、戸建ての方がより高い段階(レベル)まで欲求を見たせていると言えるでしょう。

[133245: 匿名さん]

だんだん、>>133239 通りがかりさん が、戸建ての成り済ましに思えてきましたねｗ

[133246: 匿名さん]

>>133243 匿名さん
> 「トレンド」とか「みんなが」というのは、多くの客観的データに基づいている意見ということ。

自分の意見を言えていない、理由が書かれていないって指摘に対して、この反論。

もう、手が付けられませんね・・・。

[133248: 匿名さん]

＞勝手に一人で粘着してろニート戸建て

こういう言葉遣いの人と運命共同体ですか・・・

[133249: 匿名さん]

何をするにも合意形成が必要な集合住宅であるマンション。

投資目的・資産価値目的を除いて「購入する」って言うのは「自分の自由にできるようにするため」だと思うんですよね。

でも、それができない集合住宅、すなわちマンションって、ほんと、購入する意味・目的・メリットがありませんよね。

[133250: 匿名さん]

戸建ての不満
・広すぎて掃除などが大変
・固定資産税が高い
⇒ 住めて当然。その上での不満。

マンションの不満
・狭い
・収納が少ない
・結露が多い
・湿気が多く、カビができやすい
・ベランダやバルコニーが狭い
⇒住むことすらままならない不満。

次元が違う。

[133264: 匿名さん]

先日の結論を、おさらいしておきましょう。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンション購入検討者なら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できると言うこと。

あとはマンション購入検討者が、4000万マンションと4000万超の戸建てどちらにするかを検討すれば良いだけ。

実にロジカル。

他人がとやかく口を挟むことでは無いですよね。

[133265: 匿名さん]

共用施設が要らんな…
エレベーターも含め使う人だけが支払うような
決済システムが一般化されないかな…

[133266: 匿名さん]

>>133265 匿名さん

住む階数で徴収額を変えるとか？
他の施設はクルーズ船みたいに専用カードでツケ払いで行けそう

[133271: 匿名さん]

スレ趣旨に従った住まいの検討に役立つ、新三位一体理論について、ご説明しましょう。

価格を合わせると言いつつ合わせきれないと言う自己矛盾に陥り、結局、未完成なまま廃棄処分となったのが旧三位一体説でした。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較
・戸建てには無い、共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。
・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりなりの人も満足し、なおかつ、旧三位一体説の矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

[133272: 匿名さん]

日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割だから当然

[133274: 匿名さん]

引き続き、戸建さんから絶大なご支援を頂いてる伝説の三位一体説、おさらいしておきましょう☆

これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい！」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。

旧説によると、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを強制されており（ココ重要！）、その結果物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる、という致命的な欠陥を露呈しております。

「え？4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる？」という素朴な疑問ですね☆

その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。

まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。

また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw

そのようにすれば、トータルコストも合わせた比較が可能となるので、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。

ま、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑

マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々、是非ご検討くださいませw

[133275: 匿名さん]

不動産の価値は売り手がつける価格ではない。

[133276: 匿名さん]

>>133274 匿名さん
> 物件の価格帯が異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における比較が成り立たなくなる

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味はないと言う、頓珍漢な主張になります。

[133277: 匿名さん]

スレ主旨が理解できない、理解しようとしないマンションさん。

こんなマンションさんが、マンションで隣の部屋になるリスクを考えるとね。

[133278: 匿名さん]

新築マンションが売れないのは、価値が評価されないからですね。