4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132801: 匿名さん]

比較にならないさんは、マンションの管理費が無駄だと思うから比較できないんですよ。

[132802: 匿名さん]

>>132796 匿名さん
> 比較にならないなら、どちらにするか検討する意味ないですね。

>>132797 匿名さん
> 比較にならないので検討する意味なし。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんの誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

[132803: 匿名さん]

>>132798 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うので比較にならない。
> 比較にならないから検討する意味もない。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

[132804: 匿名さん]

>>132801 匿名さん

貴方は無駄だと思っていないということですねw

[132805: 匿名さん]

「同一予算でも、物件価格が違うものどおしは、比較はできないが、どちらにするかを検討することはできる。」

重要な合意事項ですね。

以下にエビデンスを示します。
↓
>>132764 匿名さん
> 1) ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
> または、
> 2) セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て
> のどちらにするか検討できると言う事をご理解頂けたようで何よりです。
↓
>>132766 匿名さん
> >>132764 匿名さん
> 検討するのは勝手だけど、不動産の価値は価格なりなので①と②は比較になりません。

以降、スレ趣旨に従った前向きな議論を円滑かつ活発に行うためにも、「比較」という言葉は控え、「どちらにするかを検討」と言う言葉を用いましょう。

悪)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとを比較する。

良)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとをどちらにするかを検討する。

[132806: 匿名さん]

>>132803 匿名さん

でもＢだと家族で24hシフト組んで警備ですよ。

[132807: 匿名さん]

マンションだと支払いの義務が発生するので、無駄ではないという扱いでないとマンションは購入できません。

[132808: 匿名さん]

>>132807 匿名さん

では管理費は「無駄」という発言はこれからナシですね。

[132809: 匿名さん]

むしろマンションの管理費が無駄だという発言になっているのはマンションさんの書き込みだと思います。
同じ物件価格だということは、マンションの支払いの義務をないがしろにしています。

サービス価値として合わせる意見が出ていますが、あれはマンションで発生する義務を、戸建ての権利に置き換えているだけであって、
マンションさん自身はホームセキュリティにするといった権利の話で通しているだけで、実情は他者の権利の自由については認めてないですよね。

[132810: 匿名さん]

>>132804 匿名さん
> 貴方は無駄だと思っていないということですねw

あなたは、ホームセキュリティサービスに支払う費用が無駄だと思っているのですね？
↓
Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

[132811: 匿名さん]

このヒステリックな反響が三位一体説の醍醐味ですね☆相当な急所を付いているという証拠ですね。五里霧中でしたが、間違いのない理論だと確信に変わりました！w

[132812: 匿名さん]

自由に検討できるということと、検討する意味があるかないかは別の問題ですね。

とにかく、不動産の価値は価格なり、という原則に従えば4000万の物件と6000万の物件が比較にならないことは火を見るよりも明らか。

この黄金律に立ち向かうのがここの戸建さん。

すこし努力が足りてないようですがw

[132813: 匿名]

戸建ては

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

で十分に対応できますよ。マンションみたいに不特定多数の人が敷地内に住んでませんから

[132814: 匿名さん]

>>132799 匿名さん
> 理論構築にますます自信が深まります☆

>>132811 匿名さん
> 間違いのない理論だと確信に変わりました！w

現実逃避の負け惜しみ発言も結構ですが、三位一体説は、三本の矢によって既に完・全・崩・壊しましたよ♪ ( >>132779 匿名さん を見て下さいね)

頓珍漢主張を続けて、私の腹筋まで崩壊させるようなことはやめて下さいね♪

[132815: 匿名さん]

客「ホームセキュリティサービス頼もうかなぁ？」

営業「人感センサー！防犯カメラ！オプションで付けましょう！」

客「はぁ？駆け付けサービスを頼みたいんだよ」

営業「なるほど、、で、マンションの占有部には付けられますか？」

客「駆け付けサービスだって言ってるだろ！」

営業「？？？」

[132816: 匿名さん]

>>132814 匿名さん

このヒステリックな反響が三位一体説の醍醐味ですね☆ますます自信が深まりましたw

[132817: 匿名さん]

マンションはセキュリティにお金を掛けても、あんなに性犯罪が多いんですか？
元々が犯罪に向いた住居だからセキュリティにお金を掛けざるを得ないだけかと。

戸建はそんなことをしなくても安全ですからね。

[132818: 匿名さん]

自宅警備員の養育に莫大な費用が掛かるけどね

[132819: 匿名さん]

>>132816 匿名さん
> このヒステリックな反響が三位一体説の醍醐味ですね☆ますます自信が深まりましたw

あまり残酷なことはしたくなかったのですが…。

三位一体論説が崩壊したさまを再掲します。
↓
予算の内訳の「物件価格」と「ランニングコスト」を揃えてどちらにするかを検討すると言う「三位一体説」に突き刺さり、三位一体説を崩壊させた三本の矢を以下に示します。

● 第一の矢

戸建てには共有部無いため、共有部のためのサービス・物件の費用を戸建てとマンションで揃えることができない。

● 第二の矢

例えばホームセキュリティを強化する場合、ランニングコストを払ってホームセキュリティサービスを契約するか、4000万の戸建てにセキュリティ設備を導入して4000万超の戸建てとするかは自由であるにもかかわらず、三位一体説ではセキュリティサービスの回し者の如く、セキュリティサービスの契約を強いられる。

● 第三の矢

戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

が同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できる。

そして、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｃ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション

のどちらにするかを検討できると言う、三位一体説の主張と合わせると、

Ａ＝Ｂ で
Ａ＝Ｃ なら
Ｂ＝Ｃ となり、

Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て
Ｃ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万マンション

のどちらにするか検討できると言う結果になる。

三位一体説、ここに 完・全・崩・壊！！！

[132820: 匿名さん]

戸建さん、、、何に立ち向かっているのだろうw

[132821: 匿名さん]

>>132812 匿名さん
> とにかく、不動産の価値は価格なり、という原則に従えば4000万の物件と6000万の物件が比較にならないことは火を見るよりも明らか。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

[132822: 匿名さん]

>>132815 匿名さん
物忘れ激しいね

[132823: 匿名さん]

住環境の良い(陽当たりがよく、通勤に便利で、静かな住宅街)土地を購入して理想の家を建てるのが一番です

[132824: 匿名さん]

>>132823 匿名さん
眺望もマンション並みに有ればいいのに

[132825: 匿名さん]

24h警備のない戸建は無理です。

[132826: 匿名さん]

例え、眺望良くって24時間警備あるマンションでも、25平米マンションは無理です。

[132827: 匿名さん]

>眺望もマンション並みに有ればいいのに
眺望は震災リスクとバーター。
大規模震災は、今後30年間に7割以上の確率で発生するそうだから、眺望のために耐震等級が最低の1しかないマンションなど購入しない。

[132828: 匿名さん]

>>132798 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うので比較にならない。

購入者にすれば、4000万のマンションと6000万の戸建の毎月の支払額が同じなら比較になる。

比較されたくないのはマンション関係者だけ。

[132829: 匿名さん]

>>132828 匿名さん

不動産の価値は価格なりなので、価格帯の違う物件は比較になりません。
数式は単純に4000<6000ですね。

比較になる人は4000≒6000と言ってるのと同じで全く理屈に合いませんね。

[132830: 匿名さん]

ここはスレタイにあるように、最初から戸建てとマンションの物件価格をあわせる発想はない。
マンションの共用部に様々余計な費用がかかる限り、物件価格は戸建て＞マンション。
13万レス超えても理解できないマンション民。

[132831: 匿名さん]

発想がないw

だから三位一体説が提唱された時にスレに激震が走ったのですね。

まさに青天の霹靂です。

といっても、理論の根幹は「不動産の価値は価格なり」という当たり前の原則なんだけどね☆

[132832: 匿名さん]

比較できる出来ない本質論では無いです。

「同一予算でも、物件価格が違うものどおしは、比較はできないが、どちらにするかを検討することはできる。」

が、重要な合意事項です。

以下にエビデンスを示します。
↓
>>132764 匿名さん
> 1) ホームセキュリティサービスとを契約した4000万戸建て
> または、
> 2) セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て
> のどちらにするか検討できると言う事をご理解頂けたようで何よりです。
↓
>>132766 匿名さん
> >>132764 匿名さん
> 検討するのは勝手だけど、不動産の価値は価格なりなので①と②は比較になりません。

以降、スレ趣旨に従った前向きな議論を円滑かつ活発に行うためにも、「比較」という言葉は控え、「どちらにするかを検討」と言う言葉を用いることを推奨します。

悪)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとを比較する。

良)　4000万マンションと、ランニングコストを物件価格に上乗せした6000万戸建てとをどちらにするかを検討する。

[132833: 匿名さん]

比較にならないものを検討する意味はない。

です。

[132834: 匿名さん]

であれば、あなたはこのスレに参加する意味がないのでは？
ここはスレタイに同意した方と議論する場だと思います。

[132835: 匿名さん]

スレタイに沿った議論を希望しておりますので、三位一体説を提唱させていただきました☆

[132836: 匿名さん]

>>132833 匿名さん
> 比較にならないものを検討する意味はない。

「比較」は手段であり、目的はあくまでも「どちらにするかを検討」です。

必ずしも比較する必要はありませんので誤解しないようにしましょう。

たとえば、戸建て取得検討者が、戸建てのホームセキュリティを強化しようと考える場合、

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

は比較にならないかも知れませんが、同一予算であれば、戸建て取得検討者は自由に、どちらにするかを検討できます。

「比較にならないものを検討する意味はない。 」とは、上記のどちらにするのかを検討するのは意味のないと言う、頓珍漢な主張になります。

[132837: 口コミ知りたいさん]

三位一体?という常駐者、或いは本人のみしか知らない意味不明用語を出して悦に入ってるのは気持ち悪くてみっともない。

[132838: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

という原則に従うと、4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うので比較にならないので、検討する意味がない。

だから同一価格帯の物件で予算を合わせて比較しませんか？というシンプルな提案です。

予算の範囲でお好きなサービスを選べるので戸建派の方も楽しく検討できること、昨日からのレスで確信しました！

賢明な読者諸氏の方どうぞご検討ください☆

[132839: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。

[132840: 口コミ知りたいさん]

>>132838
同一価格帯で比較するのも維持費込みで生涯にかかる費用をそろえて比較するのも自由ですよ。

どうぞ価格帯をそろえた具体的な比較をなさってください。

[132841: 匿名さん]

もう買っちゃおう！

[132842: 匿名さん]

価格揃えたらマンション圧勝でしょう。
4000万マンションvs6000万戸建で、
13万レス続けても決着つかないんだから。

[132843: 匿名さん]

スレ趣旨に従ったどちらを購入するかの検討例を以下に再掲します。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[132844: 匿名さん]

Ａ)ホームセキュリティサービスを契約した4000万戸建て
Ｂ)セキュリティ設備を導入した4000万超戸建て

「不動産の価値は価格なりさん」は、Bを選ぶことになります。

でも、「不動産の価値は価格なりさん」の中にいるもう一人の人格の「価格を揃えて比較さん」は、駆け込みサービスを必要としているので、Aを選ぶことになります。

話が通じるわけもなく、相手するだけ無駄である事がよく分かります。

[132845: e戸建てファンさん]

国の調査でこんなんあるの知っててマンションかうのだろうか？

[132846: 匿名さん]

約４割が騒音に悩んでるとは(笑)
左右上下にくっついちゃってたら当たり前か

[132847: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、マンションに住む上での税金のようなものだと考え、住宅ローンとは別に考えていました。
でも、管理費や修繕積立金を住宅ローンと一緒に払えば、より高い戸建てに住めるんですよね。
画期的な発想です！

[132848: 匿名さん]

>価格揃えたらマンション圧勝でしょう。
無駄な共用部のコストや維持管理費がかかるから、同じ支払額では物件価格は永遠に戸建てのほうが高くなる。
マンションは戸建てではかからない無駄な費用がかかり続ける住居。

[132849: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、マンションに住む上での家賃のようなもので、購入したのに賃貸の感覚です。

[132850: 匿名さん]

24h警備を3交代で家族でやらないといけない戸建は無理です。