4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132551: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入して、

理想の家を建てるのが一番です

[132552: 匿名さん]

>>132549 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建だと比較にならないからそうなっちゃいますか？w

[132553: 匿名さん]

>>132552 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建だと比較にならないからそうなっちゃいますか？w

それって、戸建てさん目線の戸建てさん限定の話でしょ。

マンション購入検討者にとってみれば、より高い物件価格の戸建てと比較できるわけだから、とても有意ですよ。

[132554: 口コミ知りたいさん]

>>132544
むしろ同価格帯での比較すら避けているのはマンションさんでしょう。

4千万以下のマンションなんていくらでもあるのに4千万ではまともなマンションは
無いだの、一般的ではない6千万（維持費の差はせいぜい1千万）を理由に比較に
ならないだの徹底的に具体的な比較を避けてる印象しかないですよ。

同価格帯でも住居のメリット、デメリットは変わらないし、維持費の差は他に
回すことも可能になります。

[132555: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[132556: 匿名さん]

マンションさんは頭の中の整理が苦手ですからね。
マンションか戸建てを買うのは同じAさん。

でもマンションさんの頭の中は・・・
マンション検討者は仲間！（４０００万円+ランニングコスト２０００万円は許容）
戸建て検討者は敵！（４０００万円+マンションの場合に掛かる２０００万円分は上乗せ禁止！）

[132557: 匿名さん]

>>132553 匿名さん

ぜんぜん有意などありませんw

マンション派の誰一人として、オタクのへ理屈に付き合わないのがその証拠。

[132558: 匿名さん]

>>132555 匿名さん
> ランニングコストを戸建の予算に足せば4000万超の戸建が買える？

ランニングコストを予算に足す?
マンション購入検討者を馬鹿にするのもいい加減にしてください。
ちゃんと、物件価格とランニングコストを合わせた予算しますよ。

ランニングコストを予算に入れないなんてことする人居るんですかね?

[132559: 匿名さん]

>>132557 匿名さん
> マンション派の誰一人として、オタクのへ理屈に付き合わないのがその証拠。

は?
マンション購入検討者が、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てを比較検討するのは自由です。

あなたにとやかく言われるものではありませんので黙っていてください。

[132560: 匿名さん]

>>132557 匿名さん
> マンション派の誰一人として、オタクのへ理屈に付き合わないのがその証拠。

むしろ、あなたの「価格を合わせて比較」は、賛同する人が居ないばかりか、反対意見しかありませんがね。

[132561: 口コミ知りたいさん]

>>132558
>ランニングコストを予算に入れないなんてことする人居るんですかね?
132555さんとか。

購入費用とランニングコストの総和を固定すれば、戸建とマンションで購入費用が
変わってくるのは当たり前。

[132562: 口コミ知りたいさん]

>>132560
スレタイからも同一価格の比較は禁止されていないし、そういう比較も是非やるべきだと思いますよ。

場所や地価などの条件を決めて具体的な比較をするのが良いでしょう。

[132563: 匿名さん]

戸建さんは頭の中の整理が苦手ですからね。
マンションか戸建てを買うのは同じAさん。

でも戸建さんの頭の中は・・・
４０００万円のマンションと６０００万の戸建が比較になる！（不動産の価値は価格なりという原則を無視→ここ重要！）。マンションさんはランニングコストを戸建に足せ！高い戸建が買える！（ほとんど押し売りw）


これに対し
マンションと戸建を比較したいニュートラルな人
「不動産の価値は価格なりだから、４０００万で価格帯を合わせよう。そしてランニングコストも考慮して、戸建の場合はホームセキュリティの導入とかも検討したいね！これで予算を合わせた検討もバッチリね☆」

[132564: 口コミ知りたいさん]

こりゃ、頭の中があれだわ

[132565: 匿名さん]

同一価格の比較も別に否定していない。

マンション購入検討者が、購入を検討していたマンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを探して比較検討するのも自由。

シンプルに考えましょう。

[132566: 匿名さん]

そもそも共有部のランニングコストが無駄だと思うからこのスレが出来たんじゃないの？

[132567: 匿名さん]

戸建は共有設備のエレベーターも高圧電気設備も非常用電源も非常階段も機械式駐車場も給水ポンプもゴミ置き場も廊下も無い

管理会社も管理人もコンシェルジュもポーターサービスもキッズルームもゲストルームも無いからその分高い家が買えるね！

[132568: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[132569: 匿名さん]

>>132566 匿名さん
> そもそも共有部のランニングコストが無駄だと思うからこのスレが出来たんじゃないの？

無駄と言いますか、戸建てには共有部がないんです。

そして、専有部のランニングコストは戸建にもマンションにもあるもの。

じゃ、戸建てには無い共有部のランングコストは戸建ての物件価格上乗せして比較すれば良いと言う、マンション購入検討者が普通にシンプルに考えることを言っているだけです。

[132570: 匿名さん]

敷地広いと機械式いらないし自宅敷地に自由に止めてOK
客間にドッグランとか子供達には好評
直圧給水で電気不要だし
フラットな動線で縦の移動いらないし
いまでも非常時には太陽光発電とかあるし
これから先々EVやPHVとか蓄電とか

[132571: 匿名さん]

Ａさんがマンションか戸建てかを検討しているので
同一物件価格で比較したいということは、対象となるマンションにはエレベーターもなく、管理人もいない、駐車場も無料ということを言ってますけどね。

[132572: 匿名さん]

>>132565 匿名さん

でも戸建さんの頭の中は・・・
４０００万円のマンションと６０００万の戸建が比較になる！（不動産の価値は価格なりという原則を無視→ここ重要！）。マンションさんはランニングコストを戸建に足せ！高い戸建が買える！（ほとんど押し売りw）

[132573: 匿名さん]

>>132571 匿名さん

物件価格4000万で、エレベーター付のマンションを検討しませうw

[132574: 匿名さん]

>>132570 匿名さん

4000万の戸建で実現できることを考えませう☆

[132575: 匿名さん]

戸建の押し売りが酷いw

[132576: 匿名さん]

>4000万の戸建で実現できることを考えませう☆

すいません！
もう4000万超の快適なの建てちゃってます！

[132577: マンション検討中さん]

>>132572 匿名さん
> でも戸建さんの頭の中は・・・
> ４０００万円のマンションと６０００万の戸建が比較になる！（不動産の価値は価格なりという原則を無視→ここ重要！）。マンションさんはランニングコストを戸建に足せ！高い戸建が買える！（ほとんど押し売りw）

何となくわかりました。

4000万のマンション＋2000万のランニングコスト
と
6000万の戸建て

が比較にならないと言っていると言うことは、あなたは、2000万のランニングコストは無価値だと言っているのですね。

[132578: ご近所さん]

6千万にこだわっているのはマンションさん。
現実的なランニングコストの差額なり同一価格なり具体的に比較すれば良い。

それをやらないというのは負けが見えているから。

[132579: マンション検討中さん]

>> 132563 匿名さん
> マンションと戸建を比較したいニュートラルな人
> 「不動産の価値は価格なりだから、４０００万で価格帯を合わせよう。そしてランニングコストも考慮して、戸建の場合はホームセキュリティの導入とかも検討したいね！これで予算を合わせた検討もバッチリね☆」

ん? これって、4000万の戸建てに、

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

を導入して4000万超の戸建てにしても良いって事ですよね?

あなたの言いたいことが、良く分からない。

[132580: 匿名さん]

マンションさん自身も理解してないから意味不明な内容になってるんでしょう。
頭の中が整理できてないから、うっかりマンションを買っちゃう失敗をしちゃうんですねぇ。

[132581: 匿名さん]

>>132577 マンション検討中さん

同意です。マンションさんの意見は、結局マンションのランニングコストに価値がないから、ということになります。

[132582: 購入経験者さん]

　香港の高層マンション開発で追い出される住民。世界の各都市が投資対象。東京の中心部は低層住宅を高層化することで㎡あたりの生産性を引き上げる。
　国交省、経済界の描くのは東京の山手線内、湾岸地域（横浜ベイエリア含）を上海のように超高層近代化政策。一戸建から高層化した共同持分の私有財産へ切り替えさせるのが目的だ。
　所有権名目の共有持分不動産は経済的、政策的に制御・統治できる。一戸建という個人主義を駆逐することでより大きな利益を手中に収められる。

[132583: マンション検討中さん]

>>132580 匿名さん
> マンションさん自身も理解してないから意味不明な内容になってるんでしょう。

ですよねぇ。

共有部だから、ランニングコストで維持・運用されていると言うだけだから、共有部の無い戸建ては必ずしもランニングコストでそれを実現する必要はなく、物件価格に上乗せした戸建てで実現できるのであればそれでも構わないんですよ。

さっきのセキュリティの例がその良い例です。

それをかならず、「戸建でもランニングコストで実現せよ」って言っているのがまさに余計なお世話だと思います。

[132584: 匿名さん]

>>132577 マンション検討中さん

なんでいつも曲解するのかねぇ？w

不動産の価値は価格なりなので価格帯を合わせないと意味がない。これが大原則。

そして、ランニングコストはサービスなのでサービス同士で比較すればいい。
戸建の場合はホームセキュリティとか植木の剪定とか好きなやつを頼めばいいんだよ☆

これにて一件落着?☆

[132585: 匿名さん]

>>132583 マンション検討中さん

ランニングコストを戸建の予算に足せ？
大きなお世話だねw

それに、不動産の価値は価格なりなので、物件の価格帯が変わると比較になりません。
戸建さんの理屈の致命的欠陥はそこw

[132586: 匿名さん]

＞不動産の価値は価格なりなので価格帯を合わせないと意味がない。これが大原則。
＞そして、ランニングコストはサービスなのでサービス同士で比較すればいい。

そうですね！
いつの日かマンションの管理費、修繕費、駐車場代の支払い拒否が自由が認められるようになったらそうしましょうｗ

[132587: 匿名さん]

4000万の不動産と6000万の不動産

不動産の価値は価格なり、という原則に照らし合わせると4000<6000なので全く比較になっていないことが一目瞭然です。

[132588: 匿名さん]

>>132586 匿名さん

そうそう！
4000万の戸建にするならホームセキュリティとかシルバーに植木の剪定とか頼めるよ☆

ほら、楽しくなってきたでしょ？w

[132589: 匿名さん]

戸建さんも納得したようだし、じゃあ失礼しますね☆

[132590: 匿名さん]

＞戸建さんも納得したようだし、じゃあ失礼しますね☆

えっ？
私はマンション派ですよ

[132591: マンション検討中さん]

>>132584 匿名さん
> それに、不動産の価値は価格なりなので、物件の価格帯が変わると比較になりません。
> 戸建さんの理屈の致命的欠陥はそこw

と言いますか、価格を合わせての比較の致命的な欠陥が見つかりましたよ。

価格を合わせると言う考え方では、ホームセキュリティを実現する上で、

ホームセキュリティのサービスを契約する場合は、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
が無くて4000万の戸建て。

ホームセキュリティのサービスを契約しない場合は、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
を含めて4000万の戸建てとなります。

なんのこっちゃですね。

ホームセキュリティのサービスを契約しないで、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
の費用を上乗せした4000万超の戸建てにしても良いですよね。

[132592: 匿名さん]

60㎡とか70㎡のマンションて狭すぎですね。

それ以下は一人住まい用？

[132593: 評判気になるさん]

>>132588 匿名さん
> 4000万の戸建にするならホームセキュリティとかシルバーに植木の剪定とか頼めるよ☆

別に、ホームセキュリティサービスを契約しなくても、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
の費用を上乗せした4000万超の戸建てにしても良いですよね。

ようやく、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せしても比較になることがお分かりいただけそうですね。

[132594: 評判気になるさん]

所詮共有部のためのサービスの費用を占有部のサービスに使いなさいというのに無理があるんですよ。

[132595: マンション検討中さん]

>>132587 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり、という原則に照らし合わせると4000<6000なので全く比較になっていないことが一目瞭然です。

比較になるならない関係ない。

マンション購入検討者が、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てと比較検討したいかどうか。

少なくとも私はしたいですね。
したくない人なんて居るんでしょうか?(あなた以外に)

[132596: 匿名さん]

>>132593 評判気になるさん

なんで戸建の営業マンみたいな物言いになるのかねぇw

こっちは、サービスはサービスで比較したいと言ってんのw
植木の剪定とか、ホームセキュリティも月極めで駆けつけサービスとか付いてるやつね。

戸建を検討するのにそういうのを頼んだらダメなのかい？

いちいち干渉しないでもらえます？

[132597: 匿名さん]

>>132595 マンション検討中さん

でも戸建さんの頭の中は・・・
４０００万円のマンションと６０００万の戸建が比較になる！（不動産の価値は価格なりという原則を無視→ここ重要！）。マンションさんはランニングコストを戸建に足せ！高い戸建が買える！（ほとんど押し売りw）

[132598: 匿名さん]

>いちいち干渉しないでもらえます？

干渉してるのは君だよw

[132599: 匿名さん]

>>132596 匿名さん
> こっちは、サービスはサービスで比較したいと言ってんのw

はいどうぞー。

私は、ホームセキュリティサービスを契約しないで、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
の費用を上乗せした4000万超の戸建てにします。

ようやく、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せしても比較になることがお分かりいただけそうですね。

[132600: 匿名さん]

>>132597 匿名さん

比較になるならない関係ない。

マンション購入検討者が、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てと比較検討したいかどうか。

少なくとも私はしたいですね。
したくない人なんて居るんでしょうか?(あなた以外に)

[132601: 匿名さん]

一般の持ち家購入者は家にかかる「費用をそろえて」比較する。
「毎月の家賃で家が買えます。」などと不動産屋の惹句もその類。
物件とサービスに分けて比較すべきという屁理屈は、マンション関係者だけがやればよい。

[132602: 匿名さん]

揃えたらタワマンになりました。

[132603: 匿名さん]

4000万円以下のタワマンということは
ド田舎もしくはワンルームですか？

[132604: 匿名さん]

三位一体説は問題山積みですね。

・戸建てには共有部無いため、共有部のためのサービス・物件の費用を戸建てとマンションで合わせることができない。

・例えばホームセキュリティを強化する場合、ランニングコストを払ってホームセキュリティサービスを契約するか、4000万の戸建てにセキュリティ設備を導入して4000万超の戸建てとするかは自由であるが、三位一体説はセキュリティサービースの回し者の如く、セキュリティサービースの契約を強いられる。

早く解決して欲しいですね♪

[132605: 匿名さん]

>>132603 匿名さん

4000万超です。
ランニングコストが戸建より安かったので
決めました。

[132606: 匿名さん]

不動産の価値は価格なりなので、4000万の価格帯で揃えることにしました。

[132607: 匿名さん]

>>132596 匿名さん
＞ なんで戸建の営業マンみたいな物言いになるのかねぇw
> こっちは、サービスはサービスで比較したいと言ってんのw

あなたは、ホームセキュリティサービスの回し者ですか？(大爆笑)

[132608: 匿名さん]

営業や広告は毎月いくらで家が買えるってのが主流ですが、たしかにマンションの場合には隠すように維持管理費を別枠で小さく扱ってますよね。

[132609: 匿名さん]

ここの戸建はランニングコストを戸建の価格に上乗せして、物件価格4000万と6000万で比較できるとかうそぶくが、不動産の価値は価格なりなので価格帯が違うものは比較になりませんね。

[132610: 匿名さん]

マンション営業の隠ぺい体質、ここに極まる

[132611: 匿名さん]

>>132607 匿名さん

戸建の営業マンw図星ですか☆

ホームセキュリティサービスや植木の剪定など、不動産関連サービスも選べるので戸建にとってはお得なプランとなっております☆

[132612: 匿名さん]

客「ホームセキュリティサービス頼もうかなぁ？」

営業「人感センサー！防犯カメラ！オプションで付けましょう！」

客「はぁ？駆け付けサービスを頼みたいんだよ」

営業「なるほど、、失礼しました、、、」

[132613: 匿名さん]

客のニーズをまったく把握できていない戸建営業マンw

[132614: 匿名さん]

とにかく、１円でも高い戸建を売り付けたい。

客がホームセキュリティサービスなんか頼んだら、儲からんからな。

[132615: 匿名さん]

戸建の広告に、維持管理費のことなんか一つも書いてないよねぇ

[132616: 匿名さん]

>>132614 匿名さん

今時ホームセキュリティなんてネット系ならめちゃくちゃ安いけど？

[132617: 匿名さん]

わたしが建売戸建の見学に行ったときも、営業マンは維持費のことなんか一言も言わなかったよ
w

売ったら終いだからな。

[132618: 匿名さん]

>戸建の広告に、維持管理費のことなんか一つも書いてないよねぇ

注文建てる時は書いてあるけど？
そんなことも知らないの？

[132619: 匿名さん]

>>132616 匿名さん

サービスの検討ですね！

緊急駆け付けサービスの「レスQ」ってのもあるからご検討くださいませ☆

[132620: 匿名さん]

>>132619 匿名さん

マンションの占有部にも付けられますか？

[132621: 匿名さん]

>>132618 匿名さん

知ってるけど、営業マンは一言も言わなかったなぁ。戸建のチラシに維持管理費のことって書いてます？

[132622: 匿名さん]

>>132620 匿名さん

は？サービスですよ。

[132623: 匿名さん]

>>132621 匿名さん

今時は長期優良が標準だから書いてあるけど？

[132624: 匿名さん]

>>132622 匿名さん

サービス？(笑)

[132625: 匿名さん]

>>132611 匿名さん

否定なさらないんですね。

三位一体説さんが、ホームセキュリティサービスの回し者だったなんてショックです。

私は、どっちでも自由と言っているのに、どおりで、ホームセキュリティサービスを推す書き込みが多いわけですね…。

とにかく、三位一体説は問題山積みですね。

・戸建てには共有部無いため、共有部のためのサービス・物件の費用を戸建てとマンションで合わせることができない。

・例えばホームセキュリティを強化する場合、ランニングコストを払ってホームセキュリティサービスを契約するか、4000万の戸建てにセキュリティ設備を導入して4000万超の戸建てとするかは自由であるが、三位一体説はセキュリティサービースの回し者の如く、セキュリティサービースの契約を強いられる。

早く解決して欲しいです…。

[132626: 匿名さん]

客「ホームセキュリティサービス頼もうかなぁ？」

営業「人感センサー！防犯カメラ！オプションで付けましょう！」

客「はぁ？駆け付けサービスを頼みたいんだよ」

営業「なるほど、、で、マンションの占有部には付けられますか？」

客「駆け付けサービスだって言ってるだろ！」

営業「？？？」

[132627: 匿名さん]

>>132626 匿名さん
うちのマンション各戸ごとにSECOMの駆け付けサービスついてるよ
しかも管理費に含まれてるよ

[132628: 匿名さん]

戸建さんも、SECOM検討できますね☆

[132629: 匿名さん]

戸建の維持費

修繕費15000円
セコム6800円
ネット5000円

これだけで26800円

[132630: 匿名さん]

>>132629 匿名さん

やっぱり、専有のサービスと共有のサービスの比較は無理がありますね。

戸建てでセキュリティサービスつけると言う人は、マンションでもセキュリティサービスつけるんだろうし。

とにかく管理費や修繕積立金は、共有部のためにしか使われ無いと言うこと。

そして、専有部については、マンションも戸建て同様に個人で追加で手配する必要があると言うことをちゃんと認識しましょう。

[132631: 匿名さん]

>>132627 匿名さん

うちのマンションもついてます。
24h、マンション常駐ですし。

[132632: 匿名さん]

>>132630 匿名さん
戸建は最低限で月に26800円で良いね

[132633: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、駆けつけサービスって、日勤管理人不在で、住人も不在な時ってどうやって駆けつけるの？

[132634: 匿名さん]

>>132633 匿名さん

警備会社に鍵を預けてある筈です。

[132635: 匿名さん]

うちのマンションは24h警備なので室内の非常ボタンを押せば、
すぐに来てくれますよ。
窓やドアにつけられたセンサーで警報が発生したときも同様。

[132636: 匿名さん]

>>132635 匿名さん

空き巣の時はどうなります？

[132637: 匿名さん]

>>132635 匿名さん

この価格のマンションとしては、なかなか珍しいですね。

管理費と修繕積立金おいくらですか？

[132638: 匿名さん]

>>132634 匿名さん
> 警備会社に鍵を預けてある筈です。

筈ですか…

>>132627 匿名さん
>>132631 匿名さん

は実際にそのマンションに住まわれているわけですけど、やはり、鍵を預けてるのですか？

[132639: 匿名さん]

>>132638 匿名さん

鍵預けてますよ。

[132640: 匿名さん]

なるほど。
鍵を警備会社に預けるものなんですね。
参考になりました。

[132641: 匿名さん]

玄関の鍵とオートロックの鍵の二つを預けるの？

[132642: 匿名さん]

>>132636 匿名さん

空き巣はセンサーで感知ですね。
そもそも部屋の前まで行くのに
多重のセキュリティがあるけどね。

[132643: 匿名]

>鍵預けてますよ。

それだと紛失リスクやバイトの警備員に合鍵造られ放題ですねｗ
私なら鍵を預けないセキュリティが良いですね

[132644: 匿名さん]

警備会社を信用出来ないなら、ホームセキュリティの意味無いでしょう(笑)

私は戸建ですが、セキュリティに入って鍵を預けてあります。

[132645: 匿名]

そう言えば家でセコム入れるときに営業に人が「戸建てに比べてマンションの方が駆けつける時間が5～１０分多くかかるんですよ」と聞いたことがあります。
救急車もマンションだと部屋に到着に時間がかかるので16階以上の救命率は0％って聞いたことがあります。
共同住宅の限界ですかね？

[132646: 匿名さん]

駆け付けサービスが要らないならお好きにどうぞ。

[132647: 匿名さん]

>「戸建てに比べてマンションの方が駆けつける時間が5～１０分多くかかるんですよ」と聞いたことがあります。


恥ずかしいこと書いちゃったね

[132648: 匿名さん]

サービスの比較、盛り上がってますね☆

やはり物件の価格帯を合わせて、サービスの比較をする方が勉強になっていいですね！

[132649: 匿名さん]

戸建だと、マスターキーがないから、救急車を呼んで倒れたら、中に入れなさそう。

そういう時は緊急避難で鍵をぶっ壊すのかな？

[132650: 匿名さん]

>>132643 匿名さん

うちのマンションの場合、鍵は警備員室の金庫に収納されています。
で、金庫の鍵は警備会社の事務所で厳重に管理されてますので、
警備員１人で不正するのは、なかなか難しいと思います。