4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132363: 匿名さん]

>>132362 匿名さん
> ランニングコストはランニングコスト。

共有部のランニングコストは、共有部のランニングコスト。
専有部のランニングコストとは別物です。

> マックのセットメニューで、メインのバーガーを選ぶのがマンションか戸建かに相当します。そしてランニングコストはドリンクやサイドメニューの選択になります。

ハンバーガーに例えるのも良いけど、ちゃんと専有・共有の違いを反映しないとね。
以下、再掲。
↓
●戸建てセット:

ビックマックとソフトドリンクとサイドメニューのセット 。

・いずれも購入者の専有物・所有物であるため、飲んだり食べたりできる。

●マンションセット：

多層化された蟻塚みたいな大きなハンバーガーとソフトドリンクとサイドメニューのセット。

・イートインスペース(共有部)利用可。

・ハンバーガーで食べられるのは、一層のパティ(専有部)のみ。他の層のパティは他人が食べる。また、パティを支えているパンズ(躯体)は共有部であるため食べることができない。

・ソフトドリンクとサイドメニューは共有物であり、眺めるだけ、匂いを嗅ぐだけ。 飲んだり食べたりしてしまったドリンクやサイドメニューは、吐き戻して、返却しなければならない。現状回復できなければ、自腹で弁償。一般損耗や経年劣化に対してはセットメニューの費用で対応。

・ドリンクやサイドメニューの費用は、匂いを嗅いだり眺めたりをする・しないに関わらず毎月強制徴収される。払えなければ、ハンバーガーも没収。

両方同じ価格ならどっち？と言う話。

[132364: 匿名さん]

>>132362 匿名さん

マンションの共用部分のランニングコストを否定してしまうと、そもそもマンション購入を否定していることになりますよ？

[132365: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[132366: 匿名さん]

>>132365 匿名さん
> マンションと戸建を比較検討するならどのような条件になるのか？を提示したのが三位一体説です。

その三位一体説は重大な自己矛盾を抱えている。
同一価格による比較をしたいため、是非ともその自己矛盾を解消願う。

予算が同じでも、その予算の内訳である

・物件の価格
・サービスの価格

が違うと比較にならないと言う考えの人にとってみれば、たとえ、マンションと戸建てで、物件の価格・サービスの価格を合わせたとしても、その価格の内訳である

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

が違うので比較にならないと言うことになる。

価格を合わせたいのであれば、

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

をあわせないと意味がないのであるが、共有部の無い戸建てに対して共有部のための価格合わせることはできない。

だからと言って、

「物件価格・サービス価格がそれぞれあっていれば、物件価格の内訳・サービス価格の内訳が異なっても問題が無い」

と言うのは、

「予算が同じであれば、予算の内訳の費用が異なっても問題が無い」

と言う主張を肯定するだけでなく、三位一体説の根幹である、

「費用が違うので比較にならない」

を否定すると言う自己矛盾に陥るのである。

是非ともその自己矛盾を解消願う。

以上は、三位一体説を完璧にしたいと言う思いからのものであり、決して、三位一体説を否定している訳ではないので、誤解無きように。

[132367: 匿名さん]

>>132364 匿名さん

マンションのランニングコストがムダ共用部がムダと言ってる戸建さんは、そもそもマンションを検討する気がなく、他の検討者さんの邪魔だから早く出て行ってください。

[132368: 匿名さん]

>>132365 匿名さん
> 最初から結論が戸建にしかならない、小遣いを全部ビックマック単品にぶち込むような人は戸建しか見えてないから、セットメニューにする人からみると邪魔でしかないです。

そんなこと言っていませんよ。
戸建てもちゃんとセットメニューを購入している例を再掲します。
↓
●戸建てセット:

ビックマックとソフトドリンクとサイドメニューのセット 。

・いずれも購入者の専有物・所有物であるため、飲んだり食べたりできる。

●マンションセット：

多層化された蟻塚みたいな大きなハンバーガーとソフトドリンクとサイドメニューのセット。

・イートインスペース(共有部)利用可。

・ハンバーガーで食べられるのは、一層のパティ(専有部)のみ。他の層のパティは他人が食べる。また、パティを支えているパンズ(躯体)は共有部であるため食べることができない。

・ソフトドリンクとサイドメニューは共有物であり、眺めるだけ、匂いを嗅ぐだけ。 飲んだり食べたりしてしまったドリンクやサイドメニューは、吐き戻して、返却しなければならない。現状回復できなければ、自腹で弁償。一般損耗や経年劣化に対してはセットメニューの費用で対応。

・ドリンクやサイドメニューの費用は、匂いを嗅いだり眺めたりをする・しないに関わらず毎月強制徴収される。払えなければ、ハンバーガーも没収。

両方同じ価格ならどっち？と言う話。

[132369: 匿名さん]

>>132367 匿名さん

あなたの書き込みはマンション購入を完全に否定しています。

[132370: 匿名さん]

>>132366 匿名さん

絡まないでください。

物件の価格帯を合わせて比較すると、あなたは困るんですかね？

マンションと戸建の違いを踏まえた上で価格帯を合わせて比較検討する。

ただそれだけ。

[132371: 匿名さん]

>>132367 匿名さん

同感です。出て行ってもらいたい。

[132372: 匿名さん]

>>132370 匿名さん

物件価格を合わせるということは、マンションのランニングコストを否定している意見になるんですよね。
あなたの意見こそがマンション購入を否定しているんです。

[132373: 匿名さん]

>>132370 匿名さん
> 物件の価格帯を合わせて比較すると、あなたは困るんですかね？

いいや、価格を揃えて比較したいと考えている。
しかし、揃え切れていないからそれを指摘している。

自己矛盾を早く解決したまえ。

[132374: 匿名さん]

>>132369 匿名さん

これから、マンションと戸建を比較検討するなら、物件の価格帯を合わせましょうと提案しているだけですよw
戸建派でもマンション派でもありません。三位一体説はどちらにとっても有利不利はないからね。

[132375: 匿名さん]

>>132373 匿名さん

価格帯は揃ってるじゃない？w

何が不満なんですか？

[132376: 匿名さん]

>>132374 匿名さん
> 物件の価格帯を合わせましょうと提案しているだけですよw

私もそれに賛同したい。
しかし、揃え切れていないから困っている。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132377: 匿名さん]

比較しているのに、物件価格だけではマンションのランニングコストを拒否してることになるからねえ。
マンションさんから、マンション購入を否定されてしまうと困るんですよ。

[132378: 匿名さん]

>>132373 匿名さん

価格帯は同じでも、フィレオフィッシュとテリヤキバーガーは違いますよ？
違いを踏まえた上で、どちらにするかを選択できる。だからセットメニューなんですよ。

[132379: 匿名さん]

>>132375 匿名さん
> 価格帯は揃ってるじゃない？w

物件価格を合わせたつもりでも、
・共有部の物件価格
・専有部の物件価格
があっておらず、実態として、価格が揃っていない。

私も価格を揃えた比較に賛同したい。
しかし、揃え切れていないから困っている。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132380: 匿名さん]

>>132377 匿名さん

全く理解できてないですね。
マンションのランニングコストを否定してません。ランニングコストはサービスなのでサービスのカテゴリのなかで比較検討しましょうと提案してるんです。
セットメニューのドリンクやサイドメニューを選ぶのと同じ。
メインのバーガーと一緒にするとおかしいでしょ？

[132381: 匿名さん]

>>132380 匿名さん
> ランニングコストはサービスなのでサービスのカテゴリのなかで比較検討しましょうと提案してるんです

私もそれに賛同したい。

しかし、専有部に対するサービスと共有部に対するサービスはまったく異なるものなので、それぞれ価格を揃える必要がある。

しかし、揃え切れていないから困っている。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132382: 匿名さん]

>>132379 匿名さん

それは、メインのバーガーでもフィレオフィッシュは魚で、テリヤキバーガーは肉だから種類が違うのと同じことです。

でもメインのバーガーはバーガーなので、ドリンクとかサイドメニューと混ぜこぜにするのはおかしいっていう話です。

[132383: 匿名さん]

>>132380 匿名さん
マンションのランニングコストを否定してないなら、きちんと予算設定しないとね。
あなたの意見ではマンションのランニングコストが無駄だという扱いにしかなったいません。
それすなわちマンションを否定しています。

[132384: 匿名さん]

>>132381 匿名さん

サービスはサービス。
ドリンクにもコーラやシェイク、サイドメニューにもポテトやサラダなどの種類があってそれぞれちがいますよ。

でもセットメニューのメインのバーガーとごちゃ混ぜにするのはおかしい、という提案です☆

[132385: 匿名さん]

>>132382 匿名さん
> それは、メインのバーガーでもフィレオフィッシュは魚で、テリヤキバーガーは肉だから種類が違うのと同じことです。

それは、専有・共有の違いが反映されていない。

一人で一個食べるハンバーガーと、共有するハンバーガーがセットに含まれているのが、「マンションセット」である。

しかし、「戸建てセット」には共有するハンバーガーがセットに含まれていないから、価格を揃えることができないのである。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132386: 匿名さん]

>>132383 匿名さん

ムダじゃないですよw
セットメニューでドリンクやポテトを選べますから。
更にメインのバーガーでテリヤキ（戸建？）にするかフィレオフィッシュ（マンション？）にするかも選ぶことができます。

セットメニューの中で選択の自由がありますね。

[132387: 匿名さん]

>>132384 匿名さん
> サービスはサービス。
> ドリンクにもコーラやシェイク、サイドメニューにもポテトやサラダなどの種類があってそれぞれちがいますよ。

それは、専有・共有の違いが反映されていない。

一人で一個飲み食いするドリンク・サイドメニューと、共有するドリンク・サイドメニューがセットに含まれているのが、「マンションセット」である。

しかし、「戸建てセット」には共有するドリンク・サイドメニューがセットに含まれていないから、価格を揃えることができないのである。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132388: 匿名さん]

>>132386 匿名さん
> 更にメインのバーガーでテリヤキ（戸建？）にするかフィレオフィッシュ（マンション？）にするかも選ぶことができます。

それは、専有・共有の違いが反映されていない。

一人で一個食べるハンバーガーと、共有するハンバーガーがセットに含まれているのが、「マンションセット」である。

しかし、「戸建てセット」には共有するハンバーガーがセットに含まれていないから、価格を揃えることができないのである。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132389: 匿名さん]

やはりマンションさんの意見ではマンション購入を否定していることになっていますね。

[132390: 匿名さん]

>>132385 匿名さん

そういう風なマンションの戸建の形態の違いを許せないのなら、予算がいくらであっても比較になりません。

マンションと戸建の違いは、フィレオフィッシュとテリヤキバーガーの違いと理解すればよろしい。

[132391: 匿名さん]

>>132390 匿名さん
> マンションと戸建の違いは、フィレオフィッシュとテリヤキバーガーの違いと理解すればよろしい。

全然だめだね。
それでは、共有・専有の違いが反映されておらず、和風の戸建てか洋風の戸建てかの違いでしかない。

私は、三位一体説に賛同して、

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

を揃えて比較したいのである。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132392: 匿名さん]

マンションと戸建の価格帯を合わせて比較検討することの何が気に食わないんだろうね？

やはり、セットメニューで頼む人と、小遣いをビッグマック単品にぶち込んでドリンクは水でいいと開き直る人は、根本的に相容れないんでしょうね☆

おもしろいw

[132393: 匿名さん]

マンションさん自身がマンションの共用部分を否定してますよね。
物件価格を合わせることに拘るとはそういうことですよ？
実はマンションさんこそが、マンションのランニングコストを無駄だと言ってます。

[132394: 匿名さん]

>>132392 匿名さん
> マンションと戸建の価格帯を合わせて比較検討することの何が気に食わないんだろうね

まったくだ。

私は、三位一体説に賛同して、

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

を揃えて比較したいのである。

三位一体説の自己矛盾の少しでも早い解決を、心から願っている。

[132395: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションに共用部があるってことが許せないのかな？

いますよね、バーガーにピクルスが挟まってるのが許せないとか言うひとw

[132396: 匿名さん]

>>132395 匿名さん
あなたがマンションの共用部分を否定するからですよ。
マンション派がマンション購入否定したらスレが終わります。

[132397: 匿名さん]

>>132393 匿名さん
意味不明です。
マンションの共用部は物件の価格に含まれています。戸建さんにとってはムダな、バーガーのピクルスかも知れないけどねw
ピクルスがイヤなら、同一価格帯のフィレオフィッシュという選択肢も残されてますから心配しないでw

[132398: 匿名さん]

ぱっと見た感じ、

「マンション購入検討者が、マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てを検討したら困る。」

と言う、「マンション派」が居るような気がして仕方ありません・・・。

[132399: 通りがかりさん]

フィレオフィッシュにピクルス入ってるけど？ｗ

[132400: 匿名さん]

ここの戸建さんって、セットメニューでテリヤキにしようか、フィレオフィッシュにしようかと考えてる人に、セットメニューにないビッグマックを勧めてくるようなもの。

持ってる小遣いが一緒ならドリンクは水でいい？

本当に迷惑だからやめてくださいw

[132401: 匿名さん]

>>132400 匿名さん
> ここの戸建さんって、セットメニューでテリヤキにしようか、フィレオフィッシュにしようかと考えてる人に、セットメニューにないビッグマックを勧めてくるようなもの。

そんな人が居るんですか? 困ったものですね。
戸建てもちゃんとセットメニューをオーダーし、なおかつ、専有・共有を反映した例えを以下に再掲します。
↓
●戸建てセット:

ビックマックとソフトドリンクとサイドメニューのセット 。

・いずれも購入者の専有物・所有物であるため、飲んだり食べたりできる。

●マンションセット：

多層化された蟻塚みたいな大きなハンバーガーとソフトドリンクとサイドメニューのセット。

・イートインスペース(共有部)利用可。

・ハンバーガーで食べられるのは、一層のパティ(専有部)のみ。他の層のパティは他人が食べる。また、パティを支えているパンズ(躯体)は共有部であるため食べることができない。

・ソフトドリンクとサイドメニューは共有物であり、眺めるだけ、匂いを嗅ぐだけ。 飲んだり食べたりしてしまったドリンクやサイドメニューは、吐き戻して、返却しなければならない。現状回復できなければ、自腹で弁償。一般損耗や経年劣化に対してはセットメニューの費用で対応。

・ドリンクやサイドメニューの費用は、匂いを嗅いだり眺めたりをする・しないに関わらず毎月強制徴収される。払えなければ、ハンバーガーも没収。

両方同じ価格ならどっち？と言う話。

[132402: 匿名さん]

>>132399 通りがかりさん

入ってる？ごめんねw

じゃあケチャップソースにしておきます☆

[132403: 匿名さん]

>>132401 匿名さん
そんなセットメニュー、ないですよ。

妄想が過ぎてるようですね。

[132404: 匿名さん]

>>132403 匿名さん
> そんなセットメニュー、ないですよ。

そもそも、住まいの購入をセットメニューに例えているんですから、実在する・しないは関係ないでしょ。

それよりも、ちゃんと専有・共有を反映した例えとなっているかが重要です。

[132405: 匿名さん]

>>132404 匿名さん

実在するメニューに例えてるんです。
妄想なら一人でやっててください。

[132406: 匿名さん]

>>132405 匿名さん
> 実在するメニューに例えてるんです。

それで、不完全な例えをしては、意味がない例えです。

そんな意味がない例えをしたいのでしたら、それこそ、一人でやっててください。

[132407: 匿名さん]

マンションさんって時々、共有部も専有部であると勘違いすることありますよね。

誤：これ、俺のマンション。
正：これ、俺の部屋があるマンション。

[132408: 匿名さん]

>>132406 匿名さん

フィレオフィッシュとテリヤキバーガー、、種類は違えど食べることはできる

マンションの戸建、、種類は違えど住むことはできる

[132409: e戸建てファンさん]

>>132407 匿名さん

運命共同体だからこういうトラブルあるんだよね～
あ～っ怖っw

[132410: 匿名さん]

>>132407 匿名さん

共有部とか専有部とかの違いはあれど、住むという目的は達成できる。

バーガーも味は違えど食べることはできる。

目的は達成できますね。

[132411: 匿名さん]

>>132408 匿名さん
> フィレオフィッシュとテリヤキバーガー、、種類は違えど食べることはできる

それは、洋風の戸建てか和風の戸建ての違いを表しているに過ぎない。

> マンションの戸建、、種類は違えど住むことはできる

の違いを表していることにならない。

[132412: マンション比較中さん]

高度な知識を要する科学の話でもあるまし、マンションと戸建を議論するのにハンバーガーなどの馬鹿な例え話は不要。
ほとんどの場合、分かりにくいし間違ってる。