4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[132289: 匿名さん]

>>132287 匿名さん

普通に開けますよ。

[132290: 匿名さん]

>>132282 匿名さん

そもそも、マンションと戸建は仕様も立地も法的関係も違う居住形態なので、両者を「比較したい」のであれば、その違いは受け入れているはずなので、あとは物件の価格帯およびサービスコストだけ合わせておけばいいんですよ。

分かります？w

[132291: 匿名さん]

>>132290 匿名さん
> そもそも、マンションと戸建は仕様も立地も法的関係も違う居住形態なので、両者を「比較したい」のであれば、その違いは受け入れているはず

それを言ってしまうと、

「予算が同じであれば、予算の内訳の費用が異なっても問題が無い」

と言う主張が肯定され、

「サービスや物件価格が違うと比較にならない」

を否定されることになる。

やはり、三位一体説を正しいものにするには、

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

をあわせなければならないのである。

引き続き検討願う。

[132292: 匿名さん]

ふつう、マックに行けばセットメニューからテリヤキにしようか？フィレオフィッシュにしようか？、ドリンクはコーラかシェイクか？、サイドメニューはポテトかサラダか？って考えますよね？w

マンションと戸建の比較検討も本質は同じです。

小遣いを全部ビックマック単品にぶち込んで、ドリンクは水を頼むとか、そんな恥ずかしいことマトモな人間はやりませんし、もしそんな事を嬉しそうに言ってる奴がいたら周りからどう思われるかって、分かるでしょ？w

モラルとか恥とかいうレベルの話なのでこれ以上言っても仕方のないことだけどね。

[132293: 匿名さん]

>>132292 匿名さん
> マンションと戸建の比較検討も本質は同じです。

根本的な違いを理解していないですね。
戸建ては専有。
マンションは共有＋専有。

ハンバーガーに例えるのも良いけど、ちゃんと専有・共有の違いを反映しないとね。以下、再掲。
↓
●戸建てセット:

ビックマックとソフトドリンクとサイドメニューのセット 。

・いずれも購入者の専有物・所有物であるため、飲んだり食べたりできる。

●マンションセット：

多層化された蟻塚みたいな大きなハンバーガーとソフトドリンクとサイドメニューのセット。

・イートインスペース(共有部)利用可。

・ハンバーガーで食べられるのは、一層のパティ(専有部)のみ。他の層のパティは他人が食べる。また、パティを支えているパンズ(躯体)は共有部であるため食べることができない。

・ソフトドリンクとサイドメニューは共有物であり、眺めるだけ、匂いを嗅ぐだけ。 飲んだり食べたりしてしまったドリンクやサイドメニューは、吐き戻して、返却しなければならない。現状回復できなければ、自腹で弁償。一般損耗や経年劣化に対してはセットメニューの費用で対応。

・ドリンクやサイドメニューの費用は、匂いを嗅いだり眺めたりをする・しないに関わらず毎月強制徴収される。払えなければ、ハンバーガーも没収。

両方同じ価格ならどっち？と言う話。

[132294: 匿名さん]

>>132291 匿名さん

マンションと戸建を検討したいのであれば、マンションと戸建の違いを受け入れた上で、物件の価格帯、サービスコストを合わせて比較しましょう。

以上

[132295: 匿名さん]

マンションと戸建を検討したいのであれば、マンションと戸建の違いを受け入れた上で、予算(物件価格＋サービスコスト)を合わせて比較しましょう。

【完】

[132296: 匿名さん]

>>132293 匿名さん

はい、同一価格帯のマンションと戸建の比較において、よくよく吟味したらよろしい。

[132297: 匿名さん]

マンションと戸建を検討したいのであれば、マンションと戸建の違いを受け入れた上で、物件の価格帯とサービスコストを合わせて比較しましょう。

[132298: 匿名さん]

やはり、マンションと戸建を検討したいのであれば、マンションと戸建の違いを受け入れた上で、予算(物件価格＋サービスコスト)を合わせて比較するのが重要ですね♪

[132299: 匿名さん]

物件の価格帯を合わせて比較しましょうと言ってるだけなのに、変な奴が絡んでくるなあw失笑

[132300: 匿名さん]

予算(物件価格＋サービスコスト)を合わせて比較しましょうと言ってるだけなのに、変な奴が絡んでくるなあw失笑

[132301: 匿名さん]

>>132293 匿名さん

サービスに対してお金払いたくないんでしょうね。物として残る物でないと価値を感じない方なんだと思います。庭の草むしりも、自分の時給考えればアウトソースしたほうが断然、お得だと思うけどね。

[132302: 匿名さん]

13297と298

同じだよw

[132303: 匿名さん]

借地権物件と所有権物件を比較するときにランニングコストを考慮して比較するのと同じように
戸建とマンションもランニングコストを考慮して比較するのが極めて自然な事です。

あくまで合わせるべきは予算であって、物件価格ではありません。

[132304: 匿名さん]

>>132300 匿名さん

全部後追いやないかw失笑

それを「絡む」と言うのです。

[132305: 匿名さん]

>>132301 匿名さん
そう思うなら、堂々と4000万円のマンションのサービスをアピールすればいい。
2000万円の物件価格の差以上を覆すほどだとね。

私にはランニングコストにそんな価値があるとは思えませんが・・・

[132306: 匿名さん]

物件の価格帯を合わせて比較するのが一番。

価格帯を合わせなくない奴は、小遣いを全部ビッグマック単品ぶっ込んで、ドリンクは水を頼むような恥を知らない奴。

[132307: 匿名さん]

>>132303 匿名さん
> あくまで合わせるべきは予算であって、物件価格ではありません。

まったくもって、その通りです。

予算(物件価格＋サービスコスト)は、マンションを買う場合と戸建てを買う場合とで変わるものではありません。

しかも、賃借、共有、専有はそれぞれ特徴が異なり、それに付随するサービスの内容も異なってきます。

やはり、合わせるべきは、賃料・物件価格・サービスそれぞれではなく、予算(物件価格＋サービスコスト)なのです。

[132308: 匿名さん]

>>132305 匿名さん

そう思うなら、6000万のマンションさんにランニングコストがムダと主張して、6000万の戸建をアピールしなさいw

[132309: 匿名さん]

>>132306 匿名さん
このスレは戸建に限りマンション固有のランニングコストを踏まえて
物件価格を増額して比較してもいいスレです。

それに異論があるなら別スレで思う存分議論してください。
ランニングコストを踏まえられるのはこのスレの前提条件なので議論の対象外です。

[132310: 匿名さん]

>>132308 匿名さん
> そう思うなら、6000万のマンションさんにランニングコストがムダと主張して、6000万の戸建をアピールしなさいw

誤解されているようですね。

マンションの物件価格にマンションのランニングコスト差を上乗せした物件価格の戸建てを比較検討するのは、マンション購入検討者です。

別に、戸建さんにアピールされてするものではありません。

[132311: 匿名さん]

>>132303 匿名さん

その通り。
うちのタワマンはジムやプールもあるし、
外で家族４人会員になったら、結構なランニングコストになります。
子供の通学も考えて都心タワマンにしました。
よって郊外戸建なんかにすると物件価格を下げるしかありませんでした。

[132312: 匿名さん]

>>132307 匿名さん
＞合わせるべきは予算(物件価格＋サービスコスト)

ですね。
物件の価格帯を合わせ、サービスコストも合わせる。
総予算もバッチリ合いますね。

[132313: マンション比較中さん]

戸建て6000万とマンション4000万の何を比較しようとしているのか。経済的な問題だったら、
①２０年なり３０年なり住んだ結果、その住宅の資産がいくらになるか
②4000万（マンション）借入た時と6000万（戸建て）借入た時の金利負担
が話からごっそり抜け落ちてる。①も②も戸建ての負担が数百万～１千万ぐらい大きくなると思うよ。マンションの管理費駐車場代ばかりに注目し過ぎで、まともな比較になってないよ。

[132314: 匿名さん]

>>132311 匿名さん
子供がいて4000万円以下の都心タワマン？？
ワンルームで子育てしてるんですか？

スレチ物件の話なら別スレへどうぞ。

[132315: 匿名さん]

>>132310 匿名さん
そのような片手落ちの欠陥理論ではなく、

マンション検討者とか戸建検討者とかに関係なく、どなたてあっても検討できる手法が三位一体説の優れたところです。

[132316: 匿名さん]

>>132313 マンション比較中さん
え？？

6000万円の戸建なら注文だとしても土地代が3500万円くらいはあるので
100年経っても、それ以下にはなりませんよ。（せいぜい解体費の100万円くらいをひかれるだけ）

金利についても超絶低金利の今だと減税もあるので
35年借りても実質金利ほぼゼロでいくら借りても差は無いです。
もちろん、夫婦共にそれなりに収入があって減税を受けられる前提ですが。

[132317: 匿名さん]

>>132313 マンション比較中さん
> ①２０年なり３０年なり住んだ結果、その住宅の資産がいくらになるか

まず重要なのは、住んでいる限り、その住まいを現金化することはできません。
そして、不動産の売買を伴う住み替えには1000万を要します。

> ②4000万（マンション）借入た時と6000万（戸建て）借入た時の金利負担

は、例のテンプレでは織り込み済みです。

> マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
> 35年の差額は2,520万～2,100万円。
> ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
> 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

[132318: 匿名さん]

>>132315 匿名さん
> マンション検討者とか戸建検討者とかに関係なく、どなたてあっても検討できる手法が三位一体説の優れたところです。

それは、三位一体説が完璧な状態になった場合の事だ。

今の三位一体説は重大な自己矛盾を抱えている。
私も、同一価格による比較をしたいたと考えているため、是非ともその自己矛盾を解消願う。

予算が同じでも、その予算の内訳である

・物件の価格
・サービスの価格

が違うと比較にならないと言う考えの人にとってみれば、たとえ、マンションと戸建てで、物件の価格・サービスの価格を合わせたとしても、その価格の内訳である

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

が違うので比較にならないと言うことになる。

価格を合わせたいのであれば、

・専有部のための物件の価格
・共有部のための物件の価格
・専有部のためのサービスの価格
・共有部のためのサービスの価格

をあわせないと意味がないのであるが、共有部の無い戸建てに対して共有部のための価格合わせることはできない。

だからと言って、

「物件価格・サービス価格がそれぞれあっていれば、物件価格の内訳・サービス価格の内訳が異なっても問題が無い」

と言うのは、

「予算が同じであれば、予算の内訳の費用が異なっても問題が無い」

と言う主張を肯定するだけでなく、三位一体説の根幹である、

「費用が違うので比較にならない」

を否定すると言う自己矛盾に陥るのである。

是非ともその自己矛盾を解消願う。

以上は、三位一体説を完璧にしたいと言う思いからのものであり、決して、三位一体説を否定している訳ではないので、誤解無きように。

[132319: 匿名さん]

分かりやすく言うと、価格を揃え切って比較するのが三位一体説だが、現在の三位一体説は価格を揃え切れていないと言う事だ。

早く解決願う。

[132320: 通りがかりさん]

なんかみんなにスルーされて誰にも相手にされてないのに粘着し続けてるマン民が1人いますねｗ

[132321: 匿名さん]

>>132320 通りがかりさん
> なんかみんなにスルーされて誰にも相手にされてないのに粘着し続けてるマン民が1人いますねｗ

あんまり、そう言う事言わない方が良いかも。
反論できずにだんまりを決め込み、強がりで「スルーしている」と言っているどこかのマンションさんと同じになってしまいますよ。(大爆笑)

[132322: 匿名さん]

>>132314 匿名さん

4000万超のタワマンですよ。
うちのライフスタイルだと、
戸建よりタワマンの方が、
物件にお金かけられるんですよ。

[132323: 匿名さん]

>>132322 匿名さん
スレチ物件ですね。
別スレへどうぞ。

[132324: 匿名さん]

>>132323 匿名さん

スレチじゃないよね。
このスレの趣旨はランニングコストも含めて比較ですから。
むしろ、バッチリ合致していると思います。

[132325: 匿名さん]

>>132324 匿名さん
スレチですよ。

マンションは4000万円以下です。
スレッド名をちゃんと読みましょう。
異論があるなら、別スレへどうぞ。

[132326: 匿名さん]

>>132324 匿名さん
このスレでは4000万超の予算は、共用部がなく無駄なランニングコストがかからない戸建てだけの特権です。

[132327: 匿名さん]

うちは車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえマンションより超安い戸建にしました。

[132328: 匿名さん]

うちはマンションのランニングコスト差2000万と、マンション住み替え費用3000万-戸建て建て替え費用2000万の差額1000万を踏まえ、7000万の戸建てにしました。

[132329: 匿名さん]

うちはマンションの共用部のコストやランニングコストがムダだと考えたので、8000万の戸建てにしました。

[132330: 匿名さん]

>>132327 匿名さん

そういう考えもありますね。
つまりランニングコストは、ライフスタイルによって
異なるものであり、自分に適した物件を選べば良いわけです。

[132331: 匿名さん]

郊外戸建で車、２台所有されてる方もいますね。
車のランニングコストは相当なものになりますね。

[132332: 匿名さん]

このスレ趣旨、同一予算(物件価格＋ランニングコスト)の比較とは、こんな感じ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[132333: ご近所さん]

郊外だけどマンションでも車2台多いよ。
夫の通勤、妻の通勤に子供の送迎。
マンションの場合、2台目は外の駐車場を借りなきゃいけないマンションが多い。

[132334: e戸建てファンさん]

>>132331 匿名さん

マンションも車２台持っている場合がありますが？

[132335: 匿名さん]

>>132331 匿名さん
あなたは車持ってないんですか？
遊びに行く時に不便じゃないですか？

[132336: 匿名さん]

23区の新築マンションの駐車場設置率は3割切ってる。
むしろ持っていない方が普通。車のランニングコスト代をマンションの購入費用に回せますね。

[132337: 匿名さん]

駅近戸建なので同じく車のランニングコスト代を購入費用に回せますね。

[132338: 匿名さん]

>>132336 匿名さん 1分前
> 23区の新築マンションの駐車場設置率は3割切ってる。

駐車場なんか設置している場合じゃないからです。

マンションは人件費・材料費高騰で利益が減るどころの騒ぎではなくなっており、ひどいくらいの原価低減(コストダウン)を強行しています。

狭く、狭くしてようやく、値上がったかな？レベルに持ってきているに過ぎません。

最近のマンションのコストダウンのひどさは、こちらが参考になりますね。

「☆建築費が高すぎてもはや昭和に先祖返り」だそうです。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」

https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

…って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。