住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

131551: 匿名さん 
[2019-06-03 21:41:09]
>>131550 匿名さん
> マンションさんは戸建を買う意味、目的、メリットが全くないですから。

マンションより高い物件価格の戸建てが買えます。
131552: 匿名さん 
[2019-06-03 21:58:19]
購入を検討しているマンションのランニングコストを上乗せした物件価格の戸建てを検討することにより、購入を検討しているマンションのより高い物件価格の戸建てを買える。

不動産は価格なり。

マンションさんが戸建てを買う意味・目的・メリットに十分成り得ますね。
131553: マンション比較中さん 
[2019-06-03 21:58:45]
>>131531 匿名さん
4000万円以下のマンションだと共用部はたいした物はない。
この価格帯だとマンション固有のランニングコストって大部分は管理費。修繕費用って(きちんとメンテや建替費用を考慮した)戸建と大差ないと思う。
マンション絶対イヤってのは、次の2点に集約できる。
①管理人や清掃員に費用を払う
②自分の一存でメンテ費用の掛け方を決められない
これらが許容できる人なら、後は個人の事情と好みの問題。

逆に戸建ダメな人は、そのうち手放す予定の人。資産価値の下がり方が激しいのと売りにくいのが戸建の欠点。
131554: e戸建てファンさん 
[2019-06-03 22:12:37]
>>131553 マンション比較中さん

騒音も狭いのも駐車場代払うのも他人と運命共同体なのも嫌なんですけど?
131555: 匿名さん 
[2019-06-03 22:18:31]
>>131553 マンション比較中さん

この価格のマンションの共用部分が大したことないなら、なおさらマンションを検討する人がいなくなってしまうかと。
131556: 戸建て検討中さん 
[2019-06-03 22:19:48]
>逆に戸建ダメな人は、そのうち手放す予定の人。資産価値の下がり方が激しいのと売りにくいのが戸建の欠点。

そうかな~?

レインズ統計
そうかな~?レインズ統計
131557: 匿名さん 
[2019-06-03 22:22:40]
>>131553 マンション比較中さん
> ①管理人や清掃員に費用を払う
> ②自分の一存でメンテ費用の掛け方を決められない

管理人や清掃員に費用を払うのが嫌というより、購入したにも関わらず、自分の一存で管理人や清掃員の費用の掛け方を決められないって言うのが嫌って感じかな。メンテ費用も同様。

要約するとこう。

・限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を前後左右だけでなく上下にまで密集させ、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、購入したのにも関わらず、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

・購入したにも関わらず、「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、滞納すると例え住宅ローンを完済していても強制退去となる。

・購入したにも関わらず、住まいに関して合意形成が必要なケースがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができないばかりでなく、同一マンションの他人の行動で自分の人生に影響が出る場合がある。

賃貸でおkと言われる所以です。
131558: 匿名さん 
[2019-06-03 22:29:49]
このスレはマンションを検討している人のためのスレ。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入マンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で狙えると言うことです。
131559: 戸建て検討中さん 
[2019-06-03 22:30:55]
成約率もマンションって意外と悪いんですね

築年帯別の取引動向「対新規登録成約率(成約件数/新規登録件数)」(出典:東日本レインズ「築年数から見た首都圏の不動産流通市場
成約率もマンションって意外と悪いんですね...
131560: 匿名さん 
[2019-06-03 22:32:35]
この間のNHKクローズアップ現代の番組紹介文もこうでしたからね。

今"都会のマンション"に異変が。
所有者が居るのに空いたままの「空室数」が過去最多。
老朽化に悩む"空洞化マンション"も。
専門家と解決の糸口を探る解体版スペシャル。
131561: 匿名さん 
[2019-06-03 22:57:53]
>>129877 匿名さん
> 戸建ですが、
> 間違っても安いマンションを買おうとは思いません。

ですよね。

>>130108 匿名さん
> 安いマンションしか買えないんだったら最初から比較する意味ないから戸建にするしかないって言ってるんです。

はい、そう思います。

>>131314 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、比較するまでもなく戸建しかない。

異議ありません。

>>131322 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、マンションを検討する意味がないので、戸建しかない

その通りです。

>>131464 匿名さん
> 私は戸建だけど、比較するなら同一価格帯のマンションですね。
> 安いマンションなんか検討する気になりません。

同意します。

>>131521 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないっていうのなら、そもそもマンションを検討する意味はない。

全くです。

つまり、マンションの物件価格にランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのは、マンションさんのみとなります。

つまりこうです。

誤) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみである

正) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのはマンション派のみである
131562: 匿名さん 
[2019-06-03 23:02:18]
自称戸建ての比較にならないさんも、ご自分の主張の自己矛盾にお気づきになられたのではないでしょうか。
131563: 匿名さん 
[2019-06-03 23:06:51]
>マンションの物件価格にランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのは、マンションさんのみとなります。

違います。
そのようなマンションさんは当スレにはおりません。物件の価格に差をつけて比較したいと喚いているのはここの戸建さんだけですね。
131564: マンション比較中さん 
[2019-06-03 23:09:02]
私はマンション派です。
サラリーマンなんで転勤のリスクは常にあるし、リタイアしたら実家近くに住み替える予定。それまでは戸建なんか買うのは自殺行為だと思ってる。
資産価値の維持と換金しやすさではマンションが圧勝。
それが理由でマンション買ってる人は多いと思う。
131565: 匿名さん 
[2019-06-03 23:09:21]
>>131551 匿名さん

>マンションより高い物件価格の戸建てが買えます。

それはここの戸建さんが思いたいメリットですね。
マンションさんにとっては全く意味のない妄想に過ぎません。
131566: 匿名さん 
[2019-06-03 23:10:53]
>>131563 匿名さん
> 物件の価格に差をつけて比較したいと喚いているのはここの戸建さんだけですね。

そんな人は居ません。
以下、エビデンスです。

>>129877 匿名さん
> 戸建ですが、
> 間違っても安いマンションを買おうとは思いません。

>>130108 匿名さん
> 安いマンションしか買えないんだったら最初から比較する意味ないから戸建にするしかないって言ってるんです。

>>131314 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、比較するまでもなく戸建しかない。

>>131322 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、マンションを検討する意味がないので、戸建しかない

>>131464 匿名さん
> 私は戸建だけど、比較するなら同一価格帯のマンションですね。
> 安いマンションなんか検討する気になりません。

>>131521 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないっていうのなら、そもそもマンションを検討する意味はない。
131567: 匿名さん 
[2019-06-03 23:12:25]
マンションよりもっと高い戸建が買えるのに...

ってトンデモない妄想ですよw


131568: 匿名さん 
[2019-06-03 23:12:35]
>>131565 匿名さん
> マンションさんにとっては全く意味のない妄想に過ぎません。

いいえ。

購入を検討しているマンションの物件価格を上乗せした戸建てと比較し、場合によっては、購入を検討しているマンションよりも高い物件価格の戸建てを買える。

これは、マンション購入検討者にとって、十分に比較になりますね。
131569: 匿名さん 
[2019-06-03 23:14:27]
>>131566 匿名さん

それ、私です。
ここの戸建さんから「マンションさん」って言われるので、ちゃんと戸建に住んでますって書いてます。
131570: 匿名さん 
[2019-06-03 23:14:45]
戸建てより安いマンションを検討する意味はないと言いつつ、
マンションより高い戸建てを検討する意味もないと言う。

フシギ理論を展開されている人が、約一名いらっしゃいますね@_@
131571: 匿名さん 
[2019-06-03 23:15:56]
>>131568 匿名さん

>マンションよりも高い戸建が買える

それが妄想だって言ってるんですよw
別にマンション踏まえなくても買えるからね。

131572: 匿名さん 
[2019-06-03 23:15:56]
>>131569 匿名さん
> それ、私です。
> ここの戸建さんから「マンションさん」って言われるので、ちゃんと戸建に住んでますって書いてます。

まぎれもない戸建て派に意見であることの追認、ありがとうございます。

>>129877 匿名さん
> 戸建ですが、
> 間違っても安いマンションを買おうとは思いません。

>>130108 匿名さん
> 安いマンションしか買えないんだったら最初から比較する意味ないから戸建にするしかないって言ってるんです。

>>131314 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、比較するまでもなく戸建しかない。

>>131322 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないなら、マンションを検討する意味がないので、戸建しかない

>>131464 匿名さん
> 私は戸建だけど、比較するなら同一価格帯のマンションですね。
> 安いマンションなんか検討する気になりません。

>>131521 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないっていうのなら、そもそもマンションを検討する意味はない。

つまり、マンションの物件価格にランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのは、マンションさんのみとなります。

つまりこうです。

誤) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみである

正) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのはマンション派のみである
131573: 匿名さん 
[2019-06-03 23:17:15]
>>131571 匿名さん
> それが妄想だって言ってるんですよw

管理費や修繕積立金などの強制徴収は妄想でも何でもない、現実ですよ。

131574: 匿名さん 
[2019-06-03 23:19:14]
戸建てより安いマンションを検討する意味はないと言う事は、
マンションより高い戸建てを検討する意味は十分にあると言う事。

実にシンプルでロジカルな話です。
131575: 匿名さん 
[2019-06-03 23:19:29]
>>131572 匿名さん

戸建住みですが、マンションのメリットは立地なので、比較するなら立地の良いマンションでないと意味がない。よって、物件の価格帯を合わせるのが最低限の条件です。その上で、サービスの比較をすれば良い。

予算を合わせつつ、物件の価格帯とサービスをどちらも合わせて比較できる、戸建マンション双方の主張を取り入れた画期的な提案ですね☆
131576: e戸建てファンさん 
[2019-06-03 23:19:58]
マンションって売りやすい????
マンションって売りやすい????
131577: 匿名さん 
[2019-06-03 23:20:22]
>>131574 匿名さん

価格帯が違うものは比較になりませんね。
どっちからみても同じです。
131578: 匿名さん 
[2019-06-03 23:21:32]
ランニングコストを踏まえても、踏まえなくても可
131579: 匿名さん 
[2019-06-03 23:21:47]
>>131577 匿名さん
> 価格帯が違うものは比較になりませんね。

スレ趣旨を否定するような発言はやめ、スレ趣旨に従って議論しましょう。

物件価格を揃えて比較したいのであればどうぞご自由に。
ただし、予算を揃えての比較を否定するのは余計なお世話なのでやめましょう。

もちろん予算を揃えて比較するのも自由です。
ただし、物件価格を揃えての比較を否定するのは余計なお世話なのでやめましょう。

それぞれの価値観に従い、

・物件価格を揃えての比較
・物件価格+ランニングコストを揃えての比較

をそれぞれで行うこととし、

・「物件価格を揃えての比較」を否定する発言
・「物件価格+ランニングコストを揃えての比較」を否定する発言

をして、お互いに干渉することはやめましょう。
131580: 通りがかりさん 
[2019-06-03 23:22:28]
まだやってんの?ここ暇人多いんだねw

>購入を検討しているマンションの物件価格を上乗せした戸建てと比較し、場合によっては、購入を検討しているマンションよりも高い物件価格の戸建てを買える。

それ大間違いだよ。そもそも、4000万にプラスαして5000万の一軒家でもいいんだけど、この予算帯の戸建ての限界として15階20階とか存在しないから、その時点で予算が増えたとしても論外なんですよ。海外に行きたいのに、ケチケチ節約生活して予算は増えたけど、パスポート持ってなかったら意味ないのと同じ。要するに住居形態としての戸建ての限界。特に都会では高層階の人気はそういうところにあるんですよ、いくら郊外の戸建てさんが否定したところで、価格差にそれが反映されている。都会では同じ広さでも、戸建てよりマンション、特に高層階住居は圧倒的に価格が高い=価値が高いですから。
131581: 匿名さん 
[2019-06-03 23:25:19]
>15階20階とか存在しないから

そもそもそんなところで子育てしたくないわw
131582: 匿名さん 
[2019-06-03 23:26:15]
ランニングコストを踏まえた瞬間に、マンションの価格<戸建の価格となり、戸建一択という結論になる。それ以上の議論も何も不要です。すごろくで言ったらアガリになるので即スレから卒業ですね。要するにマンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を上げる、という考え方を採用するか否かだけ。
131583: 匿名さん 
[2019-06-03 23:26:38]
スレ趣旨に従った同一予算(物件価格+ランニングコスト)での比較では、ランニングコストが高くなれば物件価格に投じられる金額は安くなります。

マンションは得てして戸建てよりランニングコストが高いことが多いです。

よって、戸建については、余った予算でホームセキュリティとか植木の剪定とか、サービスに関するコストを充実させても良いし、もちろん、物件にかかるコストを充実させより高い物件価格の戸建てにするのも良いですね。

まぁ、どうするかは、当人の問題なので、他人がとやかく言うことでは無いですね。
131584: 匿名さん 
[2019-06-03 23:29:39]
>>131579 匿名さん

そんな面倒なことをしなくても、予算を合わせつつ、物件の価格帯を合わせ、かつサービスも合わせて比較できるという画期的な提案がありますから、ご心配なく。

これで皆さんハッピーですよ☆
131585: 匿名さん 
[2019-06-03 23:32:07]
>>131583 匿名さん

予算を合わせないと比較できない!

これが戸建さんの勘違いだったんです!

物件は物件、サービスはサービスで比較すると、なんと予算も合わせて比較することができるではありませんか!

コロンブスの卵ですね☆

もう悩む必要もありません。
131586: 匿名さん 
[2019-06-03 23:34:24]
いろんな価値観がありますが、スレ趣旨に従った同一予算(物件価格+ランニングコスト)での比較では、ランニングコストが高くなれば物件価格に投じられる金額は安くなります。

マンションは得てして戸建てよりランニングコストが高いことが多いです。

よって、戸建については、余った予算でホームセキュリティとか植木の剪定とか、サービスに関するコストを充実させても良いし、もちろん、物件にかかるコストを充実させより高い物件価格の戸建てにするのも良いですね。

まぁ、余った予算をどうするか、物件価格に投じるのかランニングコストに投じるのかは、当人の問題なので、他人がとやかく言うことでは無いですね。
131587: 匿名さん 
[2019-06-03 23:40:29]
もちろん、戸建てに対してランニングコスト差が2000万発生する4000万のマンションと6000万戸建ての比較も問題ありません。

それぞれの価値観ですし、スレ趣旨にも従っていますから、他人がとやかく言う事ではありませんね。
131588: 通りがかりさん 
[2019-06-03 23:46:10]
>戸建てに対してランニングコスト差が2000万発生する4000万のマンションと6000万戸建ての比較も問題ありません。

ランニングコスト差が2000万ねえw まあそれだとしても、そもそも、この予算帯の戸建ての限界として15階20階とか存在しないから、その時点で予算が増えたとしても論外なんですよ。海外に行きたいのに、ケチケチ節約生活して予算は増えたけど、パスポート持ってなかったら意味ないのと同じ。要するに住居形態としての戸建ての限界。特に都会では高層階の人気はそういうところにあるんですよ、いくら郊外の戸建てさんが否定したところで、価格差にそれが反映されている。都会では同じ広さでも、戸建てよりマンション、特に高層階住居は圧倒的に価格が高い=価値が高いですから。 まあそれも価値観で、私はこの価格帯の、地べたに這いつくばった、狭い敷地のカベビュー戸建てには全く興味ありません。
131589: e戸建てファンさん 
[2019-06-03 23:52:44]
>>131588 通りがかりさん

マンション?トラブルが嫌でね~
マンション?トラブルが嫌でね~
131590: 匿名さん 
[2019-06-03 23:54:51]
結構このスレの予算なら戸建ですね。
131591: 匿名さん 
[2019-06-04 00:30:29]
>>131588 通りがかりさん

それぞれの価値観ですし、スレ趣旨にも従っていますから、他人がとやかく言う事ではありませんね。

もちろん、戸建てに対してランニングコスト差が2000万発生する4000万のマンションと6000万戸建ての比較も問題ありません。
131592: 匿名さん 
[2019-06-04 00:34:42]
>>131589 e戸建てファンさん

雨漏り以外、すべてマンション固有の問題。
購入する意味無いどころか、購入したからこそ問題になるようなものばかり。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk
131593: 匿名さん 
[2019-06-04 00:38:29]
>>131588 通りがかりさん

素晴らしい!

この価格帯(4000万以下)のマンションは購入する意味なし、賃貸でおkということがよくわかりますね。
131594: 匿名さん 
[2019-06-04 04:27:40]
>>131585 匿名さん
>物件は物件、サービスはサービスで比較すると、なんと予算も合わせて比較することができるではありませんか!
マンション業者的な発想。
購入者には物件でもサービスでも支出としては同じ。
支出額をあわせたほうが購入者には比較しやすい。
131595: 匿名さん 
[2019-06-04 06:22:22]
>>131594 匿名さん

な、なんと!支出額も合わせてまーす☆

すごいでしょw

131596: 匿名さん 
[2019-06-04 06:49:58]
物件価格だけの比較って言ってる人の目線が完全に業者。
購入者のことをまったく考えていないw
131597: 匿名さん 
[2019-06-04 06:58:51]
もちろん物件価格だけじゃなく、サービスと、そして総予算も合わせた三位一体の完璧なプランですからご心配なく☆
131598: 匿名さん 
[2019-06-04 07:00:37]
むしろ総予算しか合わせてない戸建さんの半端なプランよりも断然おトクですw
131599: 匿名さん 
[2019-06-04 07:07:32]
物件の価格帯を合わせることにより立地や設備など不動産固有の要素について比較検討できる。

サービスの支出を合わせることにより維持管理などの人的な利便性について比較検討できる。

そして総予算を合わせることにより家計支出の公平性を保つことができる。

三位一体の完璧な提案です。

131600: 匿名さん 
[2019-06-04 07:13:38]
結局のところ総予算を合わせると、マンションと戸建てでは同じ物件価格、ランニングコストにはならないよ?
131601: 匿名さん 
[2019-06-04 07:16:28]
あ、それは三位一体説を理解できてないですね☆

少しスレを読み返してあげてくださいな。必ず理解できますから。
131602: 匿名さん 
[2019-06-04 07:17:13]
マンション固有のランニングコストはサービスを受けたくなくても
支払は強制だから、分離して考える意味がない。
月々の支払額を揃えて、物件とサービスで比較するのが一番。

131603: 匿名さん 
[2019-06-04 07:41:32]
物件とサービス、カテゴリーの違うものを無理矢理比較しないと成立しないのが戸建さんの異端説。そしてその場合、物件の価格帯が合わなくなるので物件の比較はできなくなるという致命的な弱点が指摘されております。

やはり、三位一体説が本流ですね。
131604: 匿名さん 
[2019-06-04 07:44:00]
はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

で検討しましょー♪

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できますー♪
131605: 匿名さん 
[2019-06-04 07:50:42]
毎月の掛かるコストが同じになるよう議論してるのに、マンションさんはそんなに物件価格を合わせて比較しないとダメなのかね?
131606: 匿名さん 
[2019-06-04 07:59:50]
>>131605 匿名さん
> 物件価格を合わせて比較しないとダメなのかね?

物件価格を合わせて比較したがっているのは一部の戸建てさんです。

マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建てと比較してメリットがあるのはマンションさんだけです。

まぁ、その結果、戸建てに転身されると困ると言う方が、同一予算(物件価格+ランニングコスト)の比較をして欲しくなく、荒らしまがいに投稿をしている可能性もありますけどね。
131607: 匿名さん 
[2019-06-04 08:03:36]
>>131605 匿名さん

毎月のかかるコストが同じになるようにしてますよ。
物件の価格帯はハード面、サービスはソフト面、それぞれに比較すればいいとこ取りの三位一体の完璧な検討が可能と申し上げております。

ハードとソフトを比較するのは論理的に飛躍がありますので、やはり物件の価格帯が変わって比較にならなくなるという致命的な弊害がでてきてしまいますね。
131608: 匿名さん 
[2019-06-04 08:06:37]
>>131606 匿名さん

それは戸建のあなたが言ってるだけで、マンションさんからは一言も出てきてないです。マンションのランニングコストを上乗せしたら高い戸建が買えるというのは戸建営業マンの定番トークだと、誰もが知っていることですから。
131609: 匿名さん 
[2019-06-04 08:08:16]
>>131607 匿名さん
それって結局はマンションより高い物件価格の戸建てが買えることになる。という話ですよね。

131610: 匿名さん 
[2019-06-04 08:11:31]
マンション固有のランニングコストは支払いを逃れることが出来ないから
住宅ローンと同じような性質のもの。

月々の支払いを揃えて、物件+サービスで比較するのが一番。
物件の価値を上回るサービスの価値が提供されるのならマンションの意味があるし、
そうじゃないならランニングコストを踏まえた戸建を買ったほうがいいって話になる。

結局は4000万円以下のマンションの具体的なサービスって何?って話なんだよね。
131611: 匿名さん 
[2019-06-04 08:19:24]
三位一体説は戸建マンションに関係なく誰にとってもメリットのある検討手法の大本命です。

これを否定したいのは、これまでのレスがすべてムダになることを危惧するここの戸建さんだけ。

131612: 匿名さん 
[2019-06-04 08:22:29]
マンションさんって毎月のコストを合わせることに対して、猛烈な勢いで拒絶反応を起こしてるよね。

そんなにマンションのランニングコストを払いたくないの?
131613: 匿名さん 
[2019-06-04 08:25:05]
総予算、ハード、ソフト

全ての要素を調和させ、マンション戸建双方のの主張を完全な形で実現することができるのは、現在のところ三位一体説だけ。

マンションは4000万、戸建は6000万っていうのはどうしてもハード面での整合性が取れなくなりますので、比較手法としては欠陥品ですね。

131614: 匿名さん 
[2019-06-04 08:25:15]
>>131612 匿名さん

そもそも、赤の他人と共同生活が非効率。
だから無駄な管理費が発生する。
131615: 匿名さん 
[2019-06-04 08:26:38]
物件価格だけの比較って言ってるマンションさんは団地レベルのマンションしか購入できないことに気づいてるのかな?
ランニングコストを合わせないってそういうことなんだけど。
131616: 匿名さん 
[2019-06-04 08:26:58]
>>131612 匿名さん

そのようなご懸念、ご要望にお応えするため、毎月の支払いすら合わせるのが三位一体説の醍醐味です。
131617: 匿名さん 
[2019-06-04 08:28:17]
>>131615 匿名さん

物件の価格帯だけでなく、サービスそして総予算まで合わせて比較することができる画期的な手法が、三位一体説なのです。
131618: 匿名さん 
[2019-06-04 08:29:21]
>>131617 匿名さん

その三位一体節だとマンション検討者は団地レベルのマンションしか買えませんよ。
131619: 匿名さん 
[2019-06-04 08:29:35]
逃れられないランニングコストを分けて考える意味が分からない。
131620: 匿名さん 
[2019-06-04 08:29:40]
色々な価値観があるので、お互いを否定することなく尊重して、検討しましょう。

はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

で検討しましょー♪

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で購入できますよー♪
131621: 匿名さん 
[2019-06-04 08:35:31]
他人の生活音の心配の無い広い戸建に住んだら、マンションには住めない。
131622: 匿名さん 
[2019-06-04 08:36:25]
ランニングコストを踏まえた好立地で広い戸建に住んだら、マンションには住めないですね。
131623: 匿名さん 
[2019-06-04 08:40:13]
>>131608 匿名さん
> > マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建てと比較してメリットがあるのはマンションさんだけです。
> それは戸建のあなたが言ってるだけで、マンションさんからは一言も出てきてないです。

当たり前と言っても良いでしょう。

マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建てと比較したマンションさんは、戸建て購入を選択して戸建て派に転身しているのですから。

以下、エビデンスです。

>>131547 匿名さん
> ランニングコストを上乗せした瞬間にマンションの価格<戸建の価格となり、マンションを比較する意味がなくなりますけどねw
131624: 匿名さん 
[2019-06-04 08:48:37]
検討している集合住宅より、より高い戸別住宅を購入できる可能性がある。

予算(物件価格+ランニングコスト)を揃えて、マンションと戸建てを比較するのは、紛れも無いマンション購入検討者にとってのメリット。
131625: 匿名さん 
[2019-06-04 08:57:06]

このスレの予算だと、

マンションは戸建の半分の広さでしょう

これ以上の説明は必要ないですね(笑)
131626: 匿名さん 
[2019-06-04 09:28:40]
戸建てさん「比較にならない」と言う意味がわかりました。

予算(物件価格+ランニングコスト)を揃えて、マンションと戸建てを比較しても、購入を検討している戸建てより安いマンションしか比較できませんものね。

予算(物件価格を揃えて、マンションと戸建てを比較するのは、マンション購入検討者にとってのメリットですね。
131627: 匿名さん 
[2019-06-04 09:50:44]
>>131626 匿名さん

違いますよ☆
物件の価格帯を揃え
サービスも揃え
予算も揃えて比較する

これを可能ならしめる画期的な提案です。
131628: 匿名さん 
[2019-06-04 09:51:49]
4000万のマンションと6000万の戸建だと

ハードの価格帯が違うので比較になりませんね。

131629: 匿名さん 
[2019-06-04 10:13:46]
物件価格を揃えるということは、ランニングコストのかからないマンションと戸建てを比較することにならない?
131630: 匿名さん 
[2019-06-04 10:23:48]
戸建てを購入する理由

同立地の広いマンション高くてかえないからw

以上
131631: 匿名さん 
[2019-06-04 11:04:52]

狭くても良い人は→マンション

他人の生活音が気にならないなら→マンション

管理費や駐車場代金を永久的に払いたいなら→マンション

131633: 匿名さん 
[2019-06-04 11:48:08]
うちのマンション戸建に比べて静かだよ
131634: 匿名さん 
[2019-06-04 12:05:26]
騒音問題をかかえるマンションは多いが全てというわけではないからね。
物理的に騒音問題が起きる可能性のないマンションなんてまず無い。
131635: 匿名さん 
[2019-06-04 12:08:06]

マンションの音の問題は運でしょう、

広さと管理費や駐車場代金はもれなく同じですね。
131636: 匿名さん 
[2019-06-04 12:14:33]
「うちのマンション静かだよ」

と言っている人は、その過信から、生活音を気にせずに生活を送り、マンションの騒音問題の騒音主になっている恐れありです。
131637: 匿名さん 
[2019-06-04 12:16:20]
>>131635 匿名さん
> マンションの音の問題は運でしょう、

運というには、価格もリスクも高すぎる買い物ですね、マンション購入って。
131638: 匿名さん 
[2019-06-04 12:16:48]
>>131633 匿名さん
騒音主の典型パターン。

131639: 匿名さん 
[2019-06-04 12:17:28]
>>131628 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建だと
>ハードの価格帯が違うので比較になりませんね。

マンション販売はそう考えるが、購入者にしたら支出は同じなので十分比較になる。
131640: 匿名さん 
[2019-06-04 12:21:54]
マンションの防音性能が上がってるの毎日、毎日マンションの事しか頭にないのに知らないのかな?
131641: 匿名 
[2019-06-04 12:31:53]
国の調査だからね~
多くの方が騒音を我慢しているんでしょうね
国の調査だからね~多くの方が騒音を我慢し...
131643: 匿名さん 
[2019-06-04 12:37:39]
>>131640
そうなの?
構造物を伝わる音の減衰量がどういう仕組みでどれだけ増えたのか定量的に。

大きな問題なのに普通は物件概要に防音性能すら記されていないですね。
軽量衝撃源でL40あたりが当たり前になると良いですね。
131644: 匿名さん 
[2019-06-04 12:40:16]
[NO.13632、131642と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
131645: 匿名さん 
[2019-06-04 12:40:49]
マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

そして、コンクリートマイクによる盗聴の問題。
隣人が自室に居ながらにして24時間365日盗聴し放題です。

盗聴している事実をつかんでも、それをやめさせることも訴えることもできない。

騒音問題と言うより、生活音問題が大変なのがマンション。
131646: 匿名 
[2019-06-04 12:49:22]
静かなマンションに当たる可能性は20%以下。
タワーマンションは高所恐怖症の人間には無理。
131647: 匿名さん 
[2019-06-04 12:55:14]

広くて静かな戸建が一番良いと思います
131648: 匿名さん 
[2019-06-04 14:17:10]
>>131641 匿名さん
> 国の調査だからね~

これって複数回答ってことですね。
下手すれば、1位から10位全ての問題にぶち当たっているマンションさんもいるってことですね。

さぞかし、身の毛もよだつような大変なマンション生活を送られているのだとおもいます。
131649: 匿名さん 
[2019-06-04 16:35:46]
住民トラブルも騒音トラブルもなく
マンションカーストもなく静かに平和に暮らせるのは
ほんのごく一部のようですね

人生をかけたギャンブルご苦労様です
131650: 匿名さん 
[2019-06-04 17:02:25]
公共放送で取り上げられるぐらい重い問題のようです。
先の放送を見損なった人は参考にしてはいかがかな?

クローズアップ現代+ 「“都会のマンション”に異変!あなたはどうする?」
https://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/64238/1267062/

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