別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
131509:
匿名さん
[2019-06-03 17:18:52]
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131510:
匿名さん
[2019-06-03 17:25:41]
マンションのランニングコストを20年?30年?適当に見積もって、戸建の予算に足したらと妄想して、安いマンションと比較して喜ぶ。
くだらない趣味ですね。 |
131511:
匿名さん
[2019-06-03 17:28:26]
賃貸なら許容できるトラブルも、買ったら最後日々悩みの種になるのがマンション。
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131512:
匿名
[2019-06-03 17:32:03]
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131513:
匿名さん
[2019-06-03 17:35:33]
>>131510 匿名さん
13万レス超えるまで戸建てには不要なマンションの共用部の建設費や、ランニングコストのメリットが明確に説明されないからです。 |
131514:
匿名さん
[2019-06-03 17:56:27]
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131515:
匿名さん
[2019-06-03 17:59:19]
マンションは4000万、戸建は6000万と決めてる人にマンションのメリットを説明する意味なし。
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131516:
匿名さん
[2019-06-03 18:01:50]
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131517:
匿名さん
[2019-06-03 18:02:39]
物件の価格帯を合わせた上で
戸建が余った予算でホームセキュリティなどのサービスを頼み、マンションのランニングコストと比較して検討するのはアリ。 その場合はマンションのランニングコストについて比較検討する意味がある。 |
131518:
匿名さん
[2019-06-03 18:02:56]
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131519:
匿名さん
[2019-06-03 18:06:02]
立地や設備など、不動産の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるでべき。
また、サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すれば良い。 そうすれば戸建さんマンションさん共に納得のいく比較検討が可能となりますね☆ |
131521:
匿名さん
[2019-06-03 18:08:19]
>>131518 匿名さん
ん?わたしは戸建ですよ? 安いマンションしか狙えないっていうのなら、そもそもマンションを検討する意味はない。検討するのであれば最低でも同一価格帯で立地の良いマンションだけです。 |
131522:
匿名さん
[2019-06-03 18:10:47]
物件の価格帯およびランニングコストを合わせて比較するという一石二鳥の画期的な案が提示されましたね☆
予算を合わせたいとおっしゃる戸建さんも納得でしょう。 |
131523:
匿名さん
[2019-06-03 18:22:43]
ここはマンションのランニングコストが無駄に高いってことが理解できるスレッドですね。
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131524:
匿名さん
[2019-06-03 19:10:44]
>立地や設備など、不動産の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるでべき。
別スレでどうぞ。 |
131525:
匿名さん
[2019-06-03 19:13:13]
ここはスレタイにあるように、最初から戸建てとマンションの物件価格をあわせるスレじゃない。
マンションの共用部に様々余計な費用がかかる限り、物件価格は戸建て>マンション。 13万レス過ぎてそろそろわかってもいい頃なのにね。 |
131526:
匿名さん
[2019-06-03 19:14:42]
[NO.131482から本レスまで同じ内容の投稿を確認したため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]
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131527:
匿名さん
[2019-06-03 19:23:50]
いろんな価値観がありますが、同一予算(物件価格+ランニングコスト)で比較では、ランニングコストが高くなれば物件価格に投じられる金額は安くなります。
マンションは得てして戸建てよりランニングコストが高いことが多いです。 よって、戸建については、余った予算でホームセキュリティとか植木の剪定とか、サービスに関するコストを充実させても良いし、もちろん、物件にかかるコストを充実させるのも良いですね。 どうするかは、当人の問題なので、他人がとやかく言うことでは無いですね。 |
131528:
匿名さん
[2019-06-03 19:30:14]
いろんな価値観がありますが、同一支出(物件価格+ランニングコスト)での比較では、ランニングコストがなくなれば物件価格に投じられる金額は高くなります。
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131529:
匿名さん
[2019-06-03 19:31:42]
同一予算(物件価格+ランニングコスト)の比較とは、こんな感じ。
↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。 |
131530:
匿名さん
[2019-06-03 19:37:36]
マンション価格から販売者の粗利を引いた残りの25%から30%は共用部のコストでしょう。
マンションは購入時から戸建てにはない共用部の費用負担が必要な住居。 |
131531:
匿名さん
[2019-06-03 19:53:22]
マンション固有のコストの原因は共用部。
戸建てにはありません。 |
131532:
匿名さん
[2019-06-03 20:28:59]
共有部の上や他人に部屋の上にある自分の部屋を買うのって、戸建てで言うと土地借りて家建てるのと同じだよね。
このスレは、土地込みってなってるけど、マンションとの比較は、戸建ての上物のみとの比較が本来の比較なのではないでしょうか? |
131533:
匿名さん
[2019-06-03 20:37:27]
此処ってずーと同じ様な投稿ばっかりだけどよく飽きないね(笑)
4000万以下のマンションと管理費や駐車場の掛からない5000万の戸建のどっちが良いか? これだけでしょ? |
131534:
匿名さん
[2019-06-03 20:46:49]
物件の価格帯およびランニングコストを合わせて比較するという一石二鳥の画期的な案が提示されましたね☆
予算を合わせたいとおっしゃる戸建さんもこれには納得でしょう。 |
131535:
匿名さん
[2019-06-03 20:49:43]
物件の価格帯を合わせないと、立地や設備や広さなどの比較はできません。
で、余った予算は色々なサービスに使い、サービスはサービスで比較する。 トータルの予算を合わせた上に、物件とサービスの比較もできるという、戸建とマンション双方の主張を取り入れた、画期的な提案です。 |
131536:
匿名さん
[2019-06-03 20:53:14]
はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
131537:
匿名さん
[2019-06-03 20:53:23]
思うに、マンションのランニングコストを踏まえて戸建の価格を上げる、という主張は戸建派の方からしか出ておりません。
よってそのような考えは、戸建マンション双方の合意が得られたとはいえませんね。 議論をするなら、双方が納得できる条件でやるべきと考えます。 |
131538:
匿名さん
[2019-06-03 20:55:33]
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131539:
匿名さん
[2019-06-03 21:03:24]
議論というのは議論ができる条件でないと無理ですね。
当スレの条件は、ランニングコストを踏まえても可だし、踏まえなくても可です。 ただしそのうち、ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみであるため、議論として成り立ちません。 よって議論になるのは、ランニングコストを踏まえないで物件の価格帯を合わせる場合だけです。 ただし、戸建派から、それだと総コストが違う!という反論がありました。 そのため、戸建の場合は浮いた金でサービスを頼めば良い。そうすることにより、サービスはサービスで比較することができます。 双方の主張を取り入れた画期的な提案ですね☆ |
131540:
匿名さん
[2019-06-03 21:06:33]
>>131539 匿名さん
> ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみであるため、議論として成り立ちません。 誤解されているようですね。 戸建てを購入しようとしている人は、安いマンションなんか検討しません。 (どなたかも、同じようなこと言っていましたよね) そう、このスレは、購入しようとしているマンションより高い戸建てを検討できるマンションさんのためのスレなのですよ。 |
131541:
匿名さん
[2019-06-03 21:12:49]
あるマンションの購入を検討している人が、そのマンションのランニングコストを上乗せした戸建てを比較しても良い?
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131542:
匿名さん
[2019-06-03 21:12:52]
このスレの意義はマンション派にある。という悲哀
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131543:
匿名さん
[2019-06-03 21:18:00]
>>131539 匿名さん
誤) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみである 正) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのはマンション派のみである |
131544:
匿名さん
[2019-06-03 21:23:46]
まともな考えだと修繕費は戸建の方がかかる
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131545:
匿名さん
[2019-06-03 21:25:53]
>>131544 匿名さん
> まともな考えだと修繕費は戸建の方がかかる そうなんですか? このような記事もありますよ。 ↓ ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー 「戸建てに軍配!」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。 比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。 |
131546:
匿名さん
[2019-06-03 21:28:39]
>>131543 匿名さん
正) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみである 誤) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのはマンション派のみである |
131547:
匿名さん
[2019-06-03 21:30:33]
>あるマンションの購入を検討している人が、そのマンションのランニングコストを上乗せした戸建てを比較しても良い?
どうぞご自由に。 ランニングコストを上乗せした瞬間にマンションの価格<戸建の価格となり、マンションを比較する意味がなくなりますけどねw |
131548:
匿名さん
[2019-06-03 21:32:30]
>>131521 匿名さん
> 安いマンションしか狙えないっていうのなら、そもそもマンションを検討する意味はない。 その通りです。 つまり、マンションの物件価格にランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのは、マンション購入を検討しているマンションさんのみとなります。 つまりこうです。 ↓ 誤) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのは戸建派のみである 正) ランニングコストを踏まえた場合は、必ずマンションの価格<戸建の価格となり、そのような検討をしたいのはマンション派のみである |
131549:
匿名さん
[2019-06-03 21:35:12]
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131550:
匿名さん
[2019-06-03 21:38:40]
>>131548 匿名さん
>マンションの物件価格にランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのは、マンション購入を検討しているマンションさんのみ 違います。 マンションのランニングコストを踏まえたいのは戸建さんのみですね。 マンションさんは戸建を買う意味、目的、メリットが全くないですから。 |
131551:
匿名さん
[2019-06-03 21:41:09]
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131552:
匿名さん
[2019-06-03 21:58:19]
購入を検討しているマンションのランニングコストを上乗せした物件価格の戸建てを検討することにより、購入を検討しているマンションのより高い物件価格の戸建てを買える。
不動産は価格なり。 マンションさんが戸建てを買う意味・目的・メリットに十分成り得ますね。 |
131553:
マンション比較中さん
[2019-06-03 21:58:45]
>>131531 匿名さん
4000万円以下のマンションだと共用部はたいした物はない。 この価格帯だとマンション固有のランニングコストって大部分は管理費。修繕費用って(きちんとメンテや建替費用を考慮した)戸建と大差ないと思う。 マンション絶対イヤってのは、次の2点に集約できる。 ①管理人や清掃員に費用を払う ②自分の一存でメンテ費用の掛け方を決められない これらが許容できる人なら、後は個人の事情と好みの問題。 逆に戸建ダメな人は、そのうち手放す予定の人。資産価値の下がり方が激しいのと売りにくいのが戸建の欠点。 |
131554:
e戸建てファンさん
[2019-06-03 22:12:37]
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131555:
匿名さん
[2019-06-03 22:18:31]
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131556:
戸建て検討中さん
[2019-06-03 22:19:48]
>逆に戸建ダメな人は、そのうち手放す予定の人。資産価値の下がり方が激しいのと売りにくいのが戸建の欠点。
そうかな~? レインズ統計 ![]() ![]() |
131557:
匿名さん
[2019-06-03 22:22:40]
>>131553 マンション比較中さん
> ①管理人や清掃員に費用を払う > ②自分の一存でメンテ費用の掛け方を決められない 管理人や清掃員に費用を払うのが嫌というより、購入したにも関わらず、自分の一存で管理人や清掃員の費用の掛け方を決められないって言うのが嫌って感じかな。メンテ費用も同様。 要約するとこう。 ↓ ・限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を前後左右だけでなく上下にまで密集させ、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、購入したのにも関わらず、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。 ・購入したにも関わらず、「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、滞納すると例え住宅ローンを完済していても強制退去となる。 ・購入したにも関わらず、住まいに関して合意形成が必要なケースがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができないばかりでなく、同一マンションの他人の行動で自分の人生に影響が出る場合がある。 賃貸でおkと言われる所以です。 |
131558:
匿名さん
[2019-06-03 22:29:49]
このスレはマンションを検討している人のためのスレ。
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入マンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが4000万マンションと同じ費用で狙えると言うことです。 |
違法駐車が笑えますね。
有料のバイク置き場を契約せず、無料の自転車置き場にバイクを止めてずるい!
とか、戸建てでは、どーでも良いことに悩まないといけないのが、マンション生活です。