4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[130721: 匿名さん]

>>130719 匿名さん

わたしのコメントにレスをつけて干渉しないで下さい。

[130722: 匿名さん]

物件価格を揃えて比較したいのであればどうぞご自由に。
予算を揃えての比較を否定するのは余計なお世話です。

もちろん予算を揃えて比較するのも自由です。
物件価格を揃えての比較を否定するのは余計なお世話なのでやめましょう。

それぞれの価値観に従い、
「物件価格を揃えての比較」
「物件価格＋ランニングコストを揃えての比較」
をそれぞれで行うこととし、

・「物件価格を揃えての比較」を否定する発言
・「物件価格＋ランニングコストを揃えての比較」を否定する発言

をして、お互いに干渉することはやめましょう。

[130723: 匿名さん]

[No.130494から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[130724: 匿名さん]

>>130723 匿名さん

良いですね～。
「予算揃えて比較派」は、この発言を否定するようなことはやめましょう。

[130725: 匿名さん]

予算を揃えて比較だと、こうなりますね。

①物件価格6000万の戸建を購入、35年トータル7000万
②物件価格4000万のマンション購入、35年トータル7000万
③家賃17万円の賃貸マンション、35年トータル7000万

この3つのどれを選びますかという話です。

[130726: 匿名さん]

もうちょっと中立的な発言となるように、整理してみた。
↓
物件価格を揃えて比較したいのであればどうぞご自由に。
ただし、予算を揃えての比較を否定するのは余計なお世話なのでやめましょう。

もちろん予算を揃えて比較するのも自由です。
ただし、物件価格を揃えての比較を否定するのは余計なお世話なのでやめましょう。

それぞれの価値観に従い、

・物件価格を揃えての比較
・物件価格＋ランニングコストを揃えての比較

をそれぞれで行うこととし、

・「物件価格を揃えての比較」を否定する発言
・「物件価格＋ランニングコストを揃えての比較」を否定する発言

をして、お互いに干渉することはやめましょう。

[130727: 匿名さん]

>②物件価格4000万のマンション購入、35年トータル7000万

3000万って35年ローンだと月9万くらいだって
ローン組める属性の人なら知ってる事実

[130728: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[130729: 匿名さん]

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的→目先のにんじんに目のくらんだ頭の悪い人に売りつけることができるから美味しい

[130730: 匿名さん]

戸建てを購入する理由

同立地の広いマンションは高くて買えないからｗ

[130731: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建で良いと思います

[130732: 匿名さん]

戸建ても持ってるけどマンションに住んでます

[130733: 通りがかりさん]

>私、東京高輪病院の裏手にあるマンションに住んでます。

せんぽ病院は近いですよ。リンコスのそばです。同じ都心住みがいて嬉しいです。

[130734: 匿名さん]

戸建てを購入する理由

同立地に戸建て並みに広いマンションは存在しないからｗ

[130735: 戸建住まいさん]

ご近所の質というのは、マンションでも戸建てでも運次第というところが大きいかもしれませんが、古い住宅密集地に新しく入っていくのは、おすすめしません。
性格の悪い隣人のおじいさん、本当に勘弁してほしい。

[130736: 匿名さん]

>>130728 匿名さん

重複投稿につき削除対象ですね。

[130737: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。

[130738: 匿名さん]

4000万以下のマンションには、住みたくないな。

[130739: 匿名さん]

>>130737 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

>>130738 匿名さん
> 4000万以下のマンションには、住みたくないな。

やはり、そういうものなんですね…。

私の人生は失敗に終わったのでしょうか。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、専有部は掃除してません。
掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、

「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」

と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、

「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」

と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[130740: 匿名さん]

>>130737 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、マンションから立地のメリットは消え去りました。

今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。
これすなわち、同一の価格・同一の広さであれば、戸建ての方が立地が良くなる。

あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

[130741: 名無しさん]

>>130740 匿名さん
私の投稿にレスを付けて干渉しないで下さい。

[130742: 匿名]

>私の投稿にレスを付けて干渉しないで下さい。

匿名掲示板になんで投稿してるの？

[130743: 名無しさん]

4000万のマンションと戸建だと、マンションの方が若干ランニングコストが掛かりますかね。

[130744: 匿名さん]

ですね。

なので同じ予算だと戸建の方が好立地です。

[130745: 匿名さん]

やはり3階建て以上の戸建ての普及は大きいね。

同一の土地の広さでより広い居住部を確保したり、同一の居住部の広さで土地を狭くする分よりよい立地にしたり出来ますもんね。

集合住宅の多層化で得られるメリットの一部を戸建ても享受できるようになった訳だから、マンションから立地のメリットが消え去ったのも当然と言えるでしょう。

[130746: 名無しさん]

ランニングコストの差を比較するなら、まずは物件の価格帯を合わせないと意味がないですね。

大手企業の調査でも物件の価格帯を合わせて比較してますから。

[130747: 名無しさん]

同一価格であっても物件によりランニングコストは様々ですから、購入した後の支払いが家計を圧迫することにならないよう、じっくり検討してくださいね☆

[130748: 匿名さん]

>4000万のマンションと戸建だと、マンションの方が若干ランニングコストが掛かりますかね。
戸建てには管理組合や共用部がないので、マンションでかかる共用部のランニングコストはゼロです。
戸建てでかかるのは専有部の維持費です。

[130749: 匿名さん]

4000万超の予算なら、利便性と環境がいい場所の土地を購入して2階建ての家が建ちます。

[130750: 匿名さん]

戸建って所有してるとわかるが
私道や塀などを共有してるんだよ

1番の共有は安全なんせ隣が火事だと延焼しちゃう。

[130751: 匿名さん]

>>130750 匿名さん　
うちの戸建ては公道に接道してるし、塀も敷地内にあるので共用なし。
万一延焼しても火災保険で新築に建替えられる。

マンション火災は、放水で同じ階はもちろん下層階にも広域で漏水被害が出るし、火災の熱が躯体に与えた影響が判断できず、乾燥後も臭気が抜けないため一棟丸ごと事故物件。

[130752: 匿名さん]

>>130751 匿名さん
無価値だと保険って考えになるんだね
隣の家を延焼で燃やした時その保険使えるの？

[130753: 匿名さん]

>>130752 匿名さん
マンションの火災保険では建て替えもできない？
戸建ての火災保険はそれぞれが自分の家にかけるもの。
出火元だろうが貰い火による延焼だろうが、被害の度合いで自宅にかけた保険で補修や建て替えをする。
他人の家の被害を補償する必要は無い。

[130754: 匿名さん]

>>130753 匿名さん
マンションは火災ごときでは建て替えの必要なし
資産価値も変わらない

で戸建で良くある隣の家を燃やしてしまった時
あなたが自宅にかけてる火災保険は無過失のお隣さんに使えるのかな？

[130755: 匿名さん]

うちの近所の戸建、丸焼けになったんだけど家主がどっかに逃げて一年以上放置されてます。

未だに焦げ臭い匂いがしますし、景観が最悪なのはもちろんですが、強風で崩れて周りに被害がでないか、すごく心配です。

[130756: 匿名さん]

>>130754 匿名さん
マンション火災は資産価値に影響するらしい。
[マンションで火事は資産価値は下がる？]
https://fudosaninfo.work/mansion-kaji-sisann-kati

>あなたが自宅にかけてる火災保険は無過失のお隣さんに使えるのかな？
無過失でも隣がかけている火災保険で費用を補償する。
保険をかけていなければ隣が自己資金で原状回復や建て替え。
火災の保険基本。

[130757: 匿名さん]

>>130756 匿名さん
戸建の火災ってひどい話だね
隣と命と財産を共有って事だ

ちなみに出来ない事を知った上で嫌味な質問だったけどね

[130758: 匿名さん]

戸建ては自力救済が基本。
マンション火災ではそうはいかないらしい。
　マンション火災後、その絶望的実態
https://biz-journal.jp/2016/05/post_15057.html

[130759: 匿名さん]

>>130758 匿名さん

マンションは火事が多いですからねぇ

[130760: 通りがかりさん]

もう結論は出てます。
マンションは、この先さらに在庫が増えて値下がりする。
何も今買う必要はない。

今は、戸建て一択です

[130761: 匿名さん]

>>130756 匿名さん

その記事の内容
引用
あるいはリフォームの規模によっては購入時以上に資産価値を上げることも可能になることだってあります。

火事を起こしたからといってあまりにも悲観的になりすぎる必要は全くありません。
引用終わり

火災は資産価値も上げちゃうのもマンションの凄いところ

[130762: 匿名さん]

>>130758 匿名さん
その記事の内容
引用
火災は毎日どこかで発生しており、そのなかにはマンション火災もかなりの数があるはずですが、こうした「火災発生後の実態」は知らされることがありません。
引用終わり

問題になる事がほぼ無く処理されてるようですね
不慣れな管理会社は避けるに越したことはないようですね

[130763: 匿名さん]

>あるいはリフォームの規模によっては購入時以上に資産価値を上げることも可能になることだってあります。

4000万以下のマンションでは無理です。

[130764: 匿名さん]

>>130762 匿名さん
大々的に騒ぐと事故物件として資産価値が下がるからです。

[130765: 匿名さん]

マンションのメリットは立地に比べて価格が安いことと管理の手間が少ないこと。デメリットはコストがかかることですね。

皆さんの希望に応じてより良い住まい選びができますように☆

[130766: 匿名さん]

やっぱり、「燃えなければ良い。」で思考停止してしまっているのが、ここのマンションさん。

専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒です。
そう、専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒なのです。

マンション火災の鎮火方法をご存知でしょうか？

「燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。」です。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害です。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

そして、専有部が全焼したマンションと戸建て、その結果何が残るかお分かりになりますでしょうか？

「悪臭漂う事故物件マンション」と「新築戸建て」です。

この勝負、戸建てに軍配！

【完】

[130767: 匿名さん]

消火の水が流れてこない上層階でも煙、ススが入ったら家具の大半は捨てる必
要があるし、部屋を全て空にして清掃、壁紙交換しないと臭いが取れないよ。
自宅にいれば窓閉めて空調止めれば大丈夫だと思うが、外出中なら悲惨。

[130768: 匿名さん]

躯体の熱損傷や劣化状況がわからない事故マンションに住み続けるのは嫌だけど、売れるかどうかわからない。

[130769: 匿名さん]

水害
地震
大火

マンションなら安心
これも管理修繕費を払っているから得れる安心

[130770: 匿名さん]

>>130767 匿名さん
下の階にも水漏れないぞ戸建じゃないんだからww

[130771: 匿名さん]

>>130769 匿名さん
水害：立地を選べば安心
地震：耐震等級1しかないマンションより、最高等級3の戸建てのほうが安心
大火：火災保険で新築の家が建てられるし、心配ならRCの戸建てにすればいい

[130772: 匿名さん]

マンションは共同住宅だからリスクは仕方ない、嫌なら戸建にすれば良いだけ。

[130773: 匿名さん]

>>130770 匿名さん
マンションも浴室以外は防水構造になっていない。
日常のトイレやキッチンの水もれでも階下に漏水する。
火災の消防放水量は非常に量が多いので、臭気をふくんだ黒い水が同一フロアや下層階の広範囲に漏水被害をもたらす。

[130774: 匿名さん]

>>130766 匿名さん

＞思考停止してしまっているのが、ここのマンションさん。

いちいちマンションさんに絡んで干渉するのはやめて下さい。

[130775: 匿名さん]

>>130771 匿名さん
その事を東日本大地震で被災されていまだに
仮設で暮らしてる人に言える？

[130776: 匿名さん]

>>130773 匿名さん
聞かないな?
工務店の営業の説明以外にどこで言われるのかな？

[130777: 匿名さん]

マンションの火災保険で消火用水の漏水も保証されるのでしょうか。
漏水保険というものがあるそうですが、補償の対象は日常の漏水だけですか？

[130778: 匿名さん]

マンション火災って最悪ですね。
建て替えできずに、中途半端に住めてしまうところが、救いようが無い。

[130779: 匿名さん]

>>130768 匿名さん
> 躯体の熱損傷や劣化状況がわからない事故マンションに住み続けるのは嫌だけど、売れるかどうかわからない。

WTC崩落も、躯体の熱損傷による強度劣化が原因。

[130780: 匿名さん]

>大火：火災保険で新築の家が建てられるし

対策に全くなっていない
戸建は消耗品と思ってるのかな、、、
マンションは家族を守る鎧

[130781: 匿名さん]

マンションは下の階で火災が有ったら逃げられないよ。

[130782: 匿名さん]

>>130780 匿名さん
RCの戸建てでもいいが、RCマンションと同じで耐震強度が下がるのが難点。
広域の大規模地震の発生確率が高まってるから、まずは耐震性能の高い戸建てにする。

[130783: 匿名さん]

>>130769 匿名さん
>水害
>地震
>大火
>マンションなら安心
>これも管理修繕費を払っているから得れる安心

その事を東日本大地震で被災されていまだに
仮設で暮らしてる人に言える？

[130784: 匿名さん]

予算無視なら何とでも言えるわな。

[130785: 匿名さん]

>>130780 匿名さん
> >大火：火災保険で新築の家が建てられるし
> 対策に全くなっていない
> 戸建は消耗品と思ってるのかな、、、
> マンションは家族を守る鎧

ん？ 専有部が燃えちゃうのはマンションも同じでは？

マンションには専有部が燃えない対策があるとでも思っているのかな？

熱損傷を被った建て替えできないまんしょんと建て替えて新品にできる戸建てでは、戸建ての方が良いと思うけど？

[130786: 匿名さん]

マンションは災害の後処理に時間がかかる住居。
戸建てなら所有者の判断と保険で速やかに対応できる。

[130787: 匿名]

マンションは火災で燃えても専有部しか保険で直せないから保険料安っちーんでしょ

[130788: 匿名さん]

マンションの区分所有に起因する様々なコストや、手続きの煩雑さは明らかにデメリット。

[130789: 匿名さん]

戸建さんのヒステリックな攻撃にも微動だにしないマンションの強さが光ってます☆がんばって！

[130790: 匿名さん]

長期優良住宅で耐震等級３の戸建は大地震でも壊れないから、地震保険に入るのはムダだよね。

[130791: 匿名さん]

うちは長期優良住宅の耐震等級3だが、地震保険と地震補償保険の両方に入ってる。
等級3の家は地震保険料が5割引きだから負担にならない。

[130792: 匿名]

熊本地震でマンション壊れてるよ

[130793: 匿名]

熊本地震の後にマンションの組合と住民の裁判がいたるところで勃発してる

[130794: 匿名さん]

>>130792 匿名さん
耐震基準前のものでしょう？倒壊はないんじゃない？

[130795: 匿名さん]

>>130793 匿名さん

＞いたるところで勃発してる

訴訟になっているマンションは何件ありますか？

[130796: 匿名さん]

今日は、重複投稿アク禁若葉マークさんの投稿が痛々しい一日でしたね。

[130797: 匿名さん]

熊本地震だと76％の割合で被害が出てると驚きの数値が・・・。
さすが耐震１マンション達。

[130798: 通りがかりさん]

タワーマンションなんか地震の時怖くて住めない。
エレベーター使えないから、歩いて地上まで。
ありえない。

[130799: 匿名さん]

>耐震基準前のものでしょう？倒壊はないんじゃない？
熊本地震で公費解体の対象とされた半壊以上のマンションは200件以上あったが、建て替えの合意形成ができずに期限までに申請できた物件はほんのわずか。
地震後に住めなくなっても、建て替えの合議に時間がかかるのがマンション。

[130800: 匿名さん]

倒壊しなくても被災後も安全に住めない住居は価値がない。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、被災後も住み続けられることを重視する。
熊本地震では、震央付近の等級3の家は9割が無被害、1割が軽微な被害。

[130801: 匿名さん]

マンションの脆さが出てるね。
東日本大震災で50％以上、熊本で70％以上。
耐震補強がしてないマンションは統計通り被害が出るってことですね。

[130802: 匿名さん]

想定される南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動は、過去にない強さになりそう。
国交省はタワマンや免震物件に対して、従来より厳しい数値による耐震性能の再検証と補強工事を通知している。
高層マンションや免震マンションでは指示通り実施しているかな？

[130803: 匿名さん]

戸建の被害って住めないレベル
マンションの被害はタイルが落ちたレベル

[130804: 匿名さん]

>>130798 通りがかりさん
>歩いて地上まで。ありえない。

お年寄りには、高層階は辛いでしょうね。

[130805: 匿名さん]

マンションは火災や大規模震災にあうと、被災後の原状回復や解体・再建築の過程で区分所有の弱点がもろに出るので、スレの話題として避けたほうがいい。

[130806: 匿名さん]

地震を想定するなら、マンションは賃貸でおｋ。
購入する必要なし。
下手に購入するから、マンション被害を気にせざるを得なくなる。

[130807: 匿名さん]

>>130803 匿名さん
熊本地震では耐震等級3の家は9割が無被害。
マンションは震源から離れた地域でも200棟以上が半壊以上で住めなかった。

[130808: 匿名さん]

東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロなのに全壊が100棟。
業者は倒壊ゼロというが、居住者は全壊判定で住むことができないのが現実。
「倒壊しない」に騙されてはいけない。

[130809: 匿名さん]

マンションは、とにかく中途半端に壊れて住めないって言う状態が一番困りますね。

[130810: 匿名さん]

マンションが地震に強くない事は東日本大震災でもいわれている。
画像を見れば、倒壊ゼロの実態がわかる。
「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

27ページには
■近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない
■旧耐震と新耐震の違い？ 目立った差は見られなかった

[130811: 検討者さん]

ＮＨＫの
クロ現でタワマンディスり企画やってます～(笑)
中央区も容積緩和やめるってさw

[130812: 匿名さん]

4000万以下のマンションで家族で快適に暮らせると本気で思ってるマンションさんなんて居るのかな？

[130813: 匿名さん]

>>130811 検討者さん
> ＮＨＫのクロ現でタワマンディスり企画やってます～(笑)

今"都会のマンション"に異変が。
所有者が居るのに空いたままの「空室数」が過去最多。
老朽化に悩む"空洞化マンション"も。
専門家と解決の糸口を探る解体版スペシャル。

[130814: 匿名さん]

マンションディスル記者の財産がいくらあるか知りたいよね
賃貸かな？

[130815: 匿名さん]

>>130813 匿名さん

評論家の「マンションは運命共同体」には笑ったw

[130816: 匿名さん]

大きなお世話

[130817: 匿名さん]

>>130815 匿名さん

もう一人の評論家は「ヴィンテージマンションを目指せ」だって(爆笑)

[130818: 匿名さん]

今日も戸建のヒステリックな投稿が目立つ１日でしたね☆

[130819: 匿名さん]

>>130815 匿名さん

確かに運命共同体だよ(笑)

[130820: 匿名さん]

マンションいいところなし。