4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[129901: 匿名さん]

>>129900 匿名さん
いますよ。

広い庭を求める人は戸建一択ですが、
立地重視ならどちらも選択肢になりえますから。

[129902: 匿名さん]

>>129900 匿名さん
> 戸建にするなら戸建、マンションにするならマンションと決めてから物件探しをすれば良い。

それを決めるためのスレでは？

[129903: 匿名さん]

>>129901 匿名さん

居ないですよ。レスを見ていてもポジショントークしかしてないからね。

[129904: 匿名さん]

>>129902 匿名さん
ランニングコストとか関係なく、家族構成や仕事、勤務地、年収なんかで決まるものです。要するにマンションか戸建かは最初から決まってるんですよ。

[129905: 匿名さん]

このスレでランニングコスト云々とか言ってるのは戸建に決めた人、または戸建派の立場で言ってるだけ。
物件の価格差をつけて戸建の方がいいって言いたいだけなので、その人がマンションを選択することは絶対にない。

[129906: 匿名さん]

>>129905
さすが知識階級大先生のいう事は一味違いますね

[129907: 匿名さん]

>>129904 匿名さん
それは、すでにどちらかしか選択肢がない場合の話です。
4000万というボーダーラインの設定は両方が混在する立地で議論すればいいんですよ。

[129908: 匿名さん]

>>129905 匿名さん
物件の価格差がついてもマンション派はいますよ。
だからこれだけスレッドが続いている訳ですし。

[129909: 匿名さん]

全く同じ人が、最初から5800万の戸建を建てた場合と、マンションを検討してから5800万の戸建を建てた場合、他人から見るとその人は単に戸建を建てたっていうだけで何も変わらない。

他人からはどのような思考過程で戸建を建てたのか分かりようがないので、マンションのランニングコストを踏まえてローンを増やせるなんてのは単なる自己満足の妄言の類として処理するのが一番。

[129910: 匿名さん]

>>129908 匿名さん

居ませんよ。
いるのは4000万超の都心マンションさんか、そもそもこのスレの条件では比較にならないと言ってる人、投資用マンションを買う人、ぐらいでしょw

[129911: 匿名さん]

>>129909 匿名さん
何も変わらなく見えるかどうかはあまり意味を持ちませんよ。
このスレの意義は両方を比較した場合において、マンションと戸建てでは物件価格に差を付けられるという話が前提ですから。
それをもって第三者が判断すれば良いだけ。
実際にそれで購入できることに対して、妄言とか比較できないという意見は、それを書いている人の個人的な見解でしかないので。

[129912: 匿名さん]

>>129910 匿名さん

じゃあなんで4000万以下のマンションが売られてるの？

[129913: 匿名さん]

住みたい場所がある
土地が１５００万で建物が３０００万の合計４５００万必要である
なかなか予算的にかかってくるなと思って展示場巡りやチラシをチェックしていると
目に飛び込んできたのはキラキラ光っている豪華なマンションのチラシ
なんと３０００万程度で買えるではないか！！
４５００万が３０００万ということは１５００万も安いからいいかもと心が揺らぐが
よくよく勉強すると永遠に払い続けなければならない管理費と修繕費と駐車場（２台目）で３万５千円！？
それが心に引っ掛かりさらにマンションの情報を集めると理事会だの住民トラブルのリスクだのマンションカーストだの
目に見えないコストとリスクも追加されそうな予感
さらに言えば戸建ての建売と同じく既に建築済みの建物は壁の中までチェックできないから
手抜きされているのかどうかさえ全くわからない

結局土地から買った方がいいという結論になりました
（※マンションしか建ってない都心は除く）

[129914: 匿名さん]

スレタイの主旨に対して、出来るか出来ないかで考えると結論は出来る、なんですよね。

マンション派の書いてることは、それをやるかやらないか、の話。

[129915: 匿名さん]

>>129911 匿名さん

物件の価格差をつけられる、というのが妄言なんですよ。買わないマンションのランニングコストなど戸建の予算には全く関係ないからね。

[129916: 匿名さん]

>>129913 匿名さん

妄言ですね。戸建さんの。

[129917: 匿名さん]

まぁ、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。

そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。

[129918: 匿名さん]

>>129914 匿名さん

マンションと戸建にランニングコストの差があると都合よく仮定して、マンションなら4000万、戸建なら6000万の物件が買えると想定し、どっちにする？と悩む。

まさに妄言でしょ

[129919: 匿名さん]

>>129915 匿名さん

結果的に買わなかったマンションのランニングコストですね。
どちらかと言えば、マンション派の方が元々戸建てを買う気がないから『比較出来ない、妄言』と書いですよね。

[129920: 匿名さん]

購入と購入後に掛かるランニングコストを合わせると
4000万のマンションと5000万の戸建てとの比較になった。

これは妄言とは言えないかな。

[129921: 匿名さん]

>>129917 匿名さん

戸建営業マンのセールストークでしょう。客がマンション検討してると言えばランニングコストの話を持ち出し、検討してないと言えばご主人さんの年収だともっとローン増やせるという。

どっちにしても戸建を買わせたいだけ。

[129922: 匿名さん]

>>129920 匿名さん

同一価格帯ならおk

[129923: 検討者さん]

うちは奥さんがマンション希望で自分が戸建希望
いまだに決めかねてます。

[129924: 匿名さん]

ようは無駄な費用を押し付けられて買わされるのがマンションというのが問題なのです

４０００万マンションの１件あたりの内訳
原材料費　５００万
人件費（設計料含む）７００万
土地代（取得費÷戸数）５００万
諸経費３００万
会社の利益　１０００万
マンデべにより不当に吊り上げられた費用１０００万（人気がある場所だから原価には関係ないが追加で払えという金額※もちろん商売なので悪いことではありません）

[129925: 匿名さん]

>>129921 匿名さん
> どっちにしても戸建を買わせたいだけ。

それこそ、マンション営業の立場の人の発言でしょう。

「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」

長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。

それは、

・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人

・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人

が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。

以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。

[129926: 匿名さん]

>>129916: 匿名さん
＞>>129913 匿名さん

＞妄言ですね。戸建さんの。

いつもの見たくないものは見ない理論ですね。マンションさんの
悔しければ理屈で論破してください

[129927: 匿名さん]

>>129923 検討者さん
> うちは奥さんがマンション希望で自分が戸建希望
> いまだに決めかねてます。


間違っても、家賃がもったいないからと言う理由でマンションを購入するようなことはしてはいけない。

マンションには管理費・修繕積立金がある。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続く。
滞納するとマンションを強制退去。

賃貸と変わらないからだ。

そう、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。

[129928: 匿名さん]

住みたい場所がある
土地が１５００万で建物が３０００万の合計４５００万必要である
なかなか予算的にかかってくるなと思って展示場巡りやチラシをチェックしていると
目に飛び込んできたのはキラキラ光っている豪華なマンションのチラシ
なんと３０００万程度で買えるではないか！！
４５００万が３０００万ということは１５００万も安いからいいかもと心が揺らぐが
よくよく勉強すると永遠に払い続けなければならない管理費と修繕費と駐車場（２台目）で３万５千円！？
それが心に引っ掛かりさらにマンションの情報を集めると理事会だの住民トラブルのリスクだのマンションカーストだの
目に見えないコストとリスクも追加されそうな予感
さらに言えば戸建ての建売と同じく既に建築済みの建物は壁の中までチェックできないから
手抜きされているのかどうかさえ全くわからない

結局土地から買った方がいいという結論になりました
（※マンションしか建ってない都心は除く）

[129929: 匿名さん]

このスレは2000万のハンデ戦

[129930: 匿名さん]

>>129929 匿名さん
> このスレは2000万のハンデ戦

こう言う発言する人は、管理費・修繕積立金などマンションで余計にかかる費用は無意味で無価値と思っている人。

[129931: 匿名さん]

管理費・修繕積立金などマンションで余計にかかる費用は無意味で無価値で、その費用を物件価格に投じると意味のあるものになる。

だから「ハンデ戦」と言っている。

[129932: 匿名さん]

戸建営業マンのセールストークでしょう。客がマンション検討してると言えばランニングコストの話を持ち出し、検討してないと言えばご主人さんの年収だともっとローン増やせるという。

どっちにしても戸建を買わせたいだけ。

[129933: 匿名さん]

>>129926 匿名さん

妄言だから、理屈も何もない。
悔しければ、マンションのランニングコストでローンが増やせることが妄言でないことを立証してください。

[129934: 匿名さん]

>>129933 匿名さん
> マンションのランニングコストでローンが増やせることが妄言でないことを立証してください。

マンションの住宅ローンを与信枠いっぱいで組もうとしていたと言うことですか？

で無ければ、こう言うことですよ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[129935: 匿名]

>>129933
妄想で論破は無理ですよ
早く理屈で論破してください

住みたい場所がある 土地が１５００万で建物が３０００万の合計４５００万必要である なかなか予算的にかかってくるなと思って展示場巡りやチラシをチェックしていると 目に飛び込んできたのはキラキラ光っている豪華なマンションのチラシ なんと３０００万程度で買えるではないか！！ ４５００万が３０００万ということは１５００万も安いからいいかもと心が揺らぐが よくよく勉強すると永遠に払い続けなければならない管理費と修繕費と駐車場（２台目）で３万５千円！？ それが心に引っ掛かりさらにマンションの情報を集めると理事会だの住民トラブルのリスクだのマンションカーストだの 目に見えないコストとリスクも追加されそうな予感 さらに言えば戸建ての建売と同じく既に建築済みの建物は壁の中までチェックできないから 手抜きされているのかどうかさえ全くわからない 結局土地から買った方がいいという結論になりました （※マンションしか建ってない都心は除く）

[129936: 匿名さん]

>>129933 匿名さん
> マンションのランニングコストでローンが増やせることが妄言でないことを立証してください。

ランニングコストを物件価格に積み増した戸建ての住宅ローンが通らなかった場合、もとにしたマンションの購入もやめた方が良い。

なぜならば、戸建ての毎月の住宅ローンを払えない、すなわち、マンションの毎月の住宅ローン+ランニングコストを払えないと、貸し倒れリスク分析のプロである銀行が太鼓判を押したことになるから。

マンションの住宅ローンは払えてもランニングコストが払えずに破綻する。

[129937: 匿名さん]

共同住宅であるマンションと独立した一戸建てを比べるほうがおかしいと思う。

[129938: 匿名さん]

>>129929
同額や+数百万（現実的な維持費の差）でマンションの魅力を十分に語れば良い。
異常な差額を持ちだしてハンデ戦と言って勝負を投げ出すのはもったいない。

共同住宅と戸建という設定がハンデ戦というなら分かるけど。

[129939: 匿名さん]

>>129934 匿名さん

妄想だねw

[129940: 匿名さん]

このスレの比較ができないって言ってるマンションの方が、よっぽど妄言ですよね。

[129941: 匿名さん]

>>129938 匿名さん

それは同一価格帯での比較だからおk

[129942: 匿名さん]

>>129940 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建

比較にならんでしょうw

[129943: 匿名さん]

>>129942 匿名さん

そんなあなたは4000万と5000万の比較すら検討できない。
なぜなら限度額が4000万だから。

[129944: 匿名さん]

マンションさんってランニングコスト込みで4000万のマンションしか検討できないから、4000万以上の戸建てと比較できないんですよ。

[129945: 匿名さん]

4000万や4500万の戸建との比較は禁止されていないのに2千万という異常な
差額を理由に勝負を放棄。
同額でも厳しい勝負には違いないが、負けを認めているのに等しい。

[129946: 匿名さん]

>>129943 匿名さん

そうですね。
マンションのランニングコストがキツくて払えない人は戸建にするしかないってこと。

[129947: 匿名さん]

ついにマンションさんが戸建てと比較できない理由が明らかになりましたね。
ここからはマンションさんの白旗コピペが始まる予感。

[129948: 匿名さん]

>>129946 匿名さん
あなたはその戸建てよりも安いマンションしか買えないですね。

[129949: 匿名さん]

>>129945 匿名さん

4500なら同一価格帯なのでおk

しかしながら、ここの戸建さんの主張はマンションのランニングコスト分ローンを増やし、立地も設備もマンションより良い戸建が買えるというもの。

話になりませんね。

[129950: 匿名さん]

確かに住宅ローンの限度が4000万のひとは4000万超の物件とは比較できませんね、納得です。

[129951: 匿名さん]

>>129948 匿名さん

私は戸建なので最初から安いマンションなんか検討する必要がない。
そもそも、マンションを検討するなら、戸建よりも立地の良い物件出ないと意味がない。なぜなら、マンションのメリットは立地だから。

[129952: 匿名さん]

なぜ話にならないんだろう。
同じ予算（月々の支払額）なんだから比較になりますよ。

ランニングコスト無視なら借地権物件が最高ですね。

[129953: 匿名さん]

>>129946
管理費、積立金の未納問題はマンションでは避けられないリスクですね

[129954: 匿名さん]

>>129950 匿名さん

そんなに余裕あるなら、マンションだけ4000万以下にする必要がないわなw失笑

[129955: 匿名さん]

マンションのメリットが立地？
4000万円以下で立地のいいマンションって具体的にどんな物件ですか？

[129956: 匿名さん]

比較したくないんですよ。
マンションさんはどのみち安いマンションしか買えないんですから。

[129957: 匿名さん]

まぁ、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。

そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。

[129958: 匿名さん]

>>129952 匿名さん

じゃあ借地権物件にしておきなさい。

物件の比較をするなら、同一価格帯でないと意味がない。

ここの戸建さんは最初から戸建ありきなんですよ。なので話にならない。

[129959: 匿名さん]

>>129958 匿名さん
意味がないのではなく、あなたが安いマンションしか買えないだけ。

[129960: 匿名さん]

>>129957 匿名さん
狙える、という妄想ですね。

実際にはその人の属性で決まるだけの話。
マンションのランニングコスト云々は単なる戸建営業マンのセールストークに過ぎない。

[129961: 匿名さん]

>>129954 匿名さん
> そんなに余裕あるなら、マンションだけ4000万以下にする必要がないわなw失笑

そう思う人は別スレへどうぞ。

ここは4000万以下のマンションを起点に比較するスレ。

[129962: 匿名さん]

>>129959 匿名さん
安いマンションしか買えないのはここの戸建さん全てに当てはまる。

[129963: 匿名さん]

>>129962 匿名さん
あなたの書き込みだと安いマンションしか買えないってことにしかなりませんよ？

[129964: 匿名さん]

>>129961 匿名さん
最初から比較にならない4000万以下のマンションを起点にするってのがそもそもムリw
スレの問いとして成立していませんね。

[129965: 匿名さん]

>>129960 匿名さん
> 狙える、という妄想ですね。

は？意味不明。

この世に4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんは居ない、妄想に過ぎないと言っているのですか？

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、そのランニングコストによって、4500万や5000万、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。

そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。

[129966: 匿名さん]

>>129963 匿名さん
同一価格帯ならおk

[129967: 匿名さん]

>>129954 匿名さん
え？？

与信枠目一杯で借りるなんて正気の沙汰とは思えません。

[129968: 匿名さん]

>>129965 匿名さん

それ戸建営業マンのセールストークてすよ。
客がマンション検討してると言えばランニングコスト云々と言い、マンション検討してないと言えばご主人さんの年収だともっとローン増やせるという。

[129969: 匿名さん]

同一価格でないと比較できないってことは、マンションのランニングコストが払えないって言ってることになりますね。

[129970: 匿名さん]

>>129967 匿名さん

余裕があるなら4000万以下に縛る必要がないわなw失笑

[129971: 匿名さん]

>>129970 匿名さん

いくらにしても同じことですよ。
マンションは戸建てより高いランニングコストが発生する。

[129972: 匿名さん]

>>129969 匿名さん

違います。
マンションを検討できるのは、同一価格帯のマンションを購入でき、更にランニングコストを払える余裕がある人だけ。

[129973: 匿名さん]

>>129971 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト。
物件に足し込んで価格差をつけたのなら、更に比較する意味はない。

[129974: 匿名さん]

>>129973 匿名さん

ローンもランニングコストですよ。
比較できないってことは、あなたがマンションのランニングコストすら払えないってことですね。

[129975: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建

比較にならんでしょう。

[129976: 匿名さん]

>>129974 匿名さん
払えないなら戸建にするしかないですね。

[129977: 匿名さん]

>>129973 匿名さん
何故ですか？

ランニングコストは厳然として発生するコストですよ。
家賃とローン支払額を比較するように、
ランニングコストと物件価格（初期費）を比較するのは極めて自然なことです。

初期費だけで比較したいなら、賃貸が一番でしょうね。

[129978: 匿名さん]

>>129972
4.5千万の戸建を購入できるなら4千万のマンションだって検討できるよ。
一方しか検討できないなんてことはない。

[129979: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建よりも立地の良い物件でないと、検討する意味なし。

[129980: 匿名さん]

>>129978 匿名さん
昨今のマンション価格高騰により、4000万だとマトモなマンション見つからないので、戸建しかない。

[129981: 匿名さん]

>>129979 匿名さん
4000万円以下で立地の良いマンションってどんな物件ですか？
具体例を教えてください。

[129982: 匿名さん]

>>129978 匿名さん

10年前ならマンション安かったから検討できたかも知れないね。
いまはムリでしょ？

[129983: 匿名さん]

マンションの一部屋より自分の家の方が良い！

[129984: 匿名さん]

>>129981 匿名さん

戸建よりも立地の良い物件だよ。
見つからないと思うけど。

シンプルにいこう。

[129985: 匿名さん]

>>129983 匿名さん
そんな子どもみたいなレスしかできないのなら、最初から戸建にしておきなさい。

[129986: 匿名さん]

>>129984 匿名さん
やっぱり見つかりませんよね。

同じ予算なら戸建のほうが好立地ですからね。

[129987: 匿名さん]

マンションと戸建の価格差をつけるっていう時点で、マンションを選ぶことはないでしょう。

あくまでも戸建目線の話だから会話になりませんね。

[129988: 匿名さん]

>>129982
マンションが無理なら戸建はなおさら無理ですよ。
郊外狭小戸建とか郊外の駅遠戸建を比較対象にしてるの？

[129989: 匿名さん]

>>129986 匿名さん
物件の価格帯が違うので、比較になりませんね。

[129990: 匿名さん]

>>129988 匿名さん

知らんがな。
オタクが比較したい戸建とマンションは？
都内50坪の注文戸建とワンルームの中古マンションとか？w

[129991: 匿名さん]

>>129989 匿名さん
同じ予算（ローン支払額+ランニングコスト）で比較してますよ。
物件価格（初期費用）だけしか考えないなら、賃貸がベストですね。

[129992: 匿名]

便利な場所でも70平米くらいの広さしかないなら却下

[129993: 匿名さん]

>>129990
価格はスレチだが埼玉板で上にあがってた財閥系マンションは坪単価約280万前後。
90平米なら7600万円。
近所の地価は34万/m^2だから50坪の狭い土地でも5600万円。
うわものその他で2500万（大手HMならもっと必要）としても戸建なら8100万円は必要。

高めの財閥系と比較しても戸建のほうが高いですよ。
土地を広くしたりHMを大手にすればもっと高くなります。
中堅のデベと比べればもっと差が広がるでしょうね。

マンション買えなきゃ戸建も買えません。
同価格で買えるのは土地がとても狭い戸建。

[129994: 匿名さん]

>>129991 匿名さん

物件の価格帯が違うから、比較になりません。

[129995: 匿名さん]

>>129993 匿名さん
土地50坪なんて贅沢すぎでしょ。

マンションと比較する人は立地重視なんだから庭なんて求めていない。
庭無し戸建と比較すると、圧倒的に戸建のほうが好立地になります。

[129996: 匿名さん]

>>129993 匿名さん
マンションの方が高いから、安いマンションしか買えないってオタクは言ってんでしょ？

大丈夫かな？失笑

[129997: 匿名さん]

>>129994 匿名さん
物件価格が違ったらダメなら、賃貸と購入の比較も出来ないですね。
こんな経済観念の人が騙されてマンション買っちゃんでしょう。

[129998: 匿名さん]

ここで、どんなに比較にならないと叫んでも、ふつうに購入検討している人は比較しちゃうわな。

だって、支払額一緒なんだもん。

それに、ふつうに購入検討している人は物件だけでは比較しない。
物件+サービスで比較する。

むしろ物件だけでマンションと戸建て比較する人居ないんじゃない？
サービスの無いマンションて、ブロイラー以下の住まいだからね。

[129999: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住みたければ賃貸でじゅうぶん。
集合住宅の狭い区画を「買う」必要はありません。

[130000: 匿名さん]

購入するなら戸建て