別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
12981:
匿名さん
[2017-08-21 08:26:20]
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12982:
匿名さん
[2017-08-21 08:28:05]
>>12978 匿名さん
いくら自分が暇人だからって、月曜の朝にいきなり合意しろとか指摘があるならどうぞとか、非常識ですよね。 戸建一択とか言う前に、もう少し、社会勉強を積んでもらいたいものです。 本当にお急ぎなら、業者との打ち合わせなど進めて下さっても構いませんよw では |
12983:
匿名さん
[2017-08-21 08:33:49]
>>12982 匿名さん
> 月曜の朝にいきなり合意しろ いいえ、今までの(マンションさんを含めた)発言をまとめただけであり、突然新しいことを言っている訳ではありませんので。 ● 都心以外は戸建て一択。 → 郊外は戸建てにお任せしますというと言うマンションさんのご意見より。 ● 都心でも管理費・修繕積立金が無駄と思える人は戸建て一択。 → 管理費・修繕積立金が無駄と思える人は比較が出来ずに戸建て一択となるマンションさんの発言から。 ● 都心でも車持ち続ける方(4000万以下のマンション検討者)は戸建て一択。 ● 都心でも元々車持っていない方(4000万以下のマンション検討者)は戸建て一択。 → 双方ともに、4000万以下のマンションは戸建てにおまかせしますとのマンションさんの意見から。 故に、ここまでが全会一致の合意事項となります。 誤り・ご指摘事項あればどうぞ。 |
12984:
匿名さん
[2017-08-21 08:40:38]
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12985:
匿名さん
[2017-08-21 08:43:02]
予算無制限では「都心駅前(駅チカではない)の3億円以上のマンション以外はカス。購入すべきでない。」でしたっけ。
スレチなので、あくまでもご参考まで。 |
12986:
匿名さん
[2017-08-21 08:44:42]
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12987:
匿名さん
[2017-08-21 08:44:57]
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12988:
匿名さん
[2017-08-21 08:46:06]
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12989:
匿名さん
[2017-08-21 08:47:21]
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12990:
匿名さん
[2017-08-21 08:57:03]
12983さん
たぶんちょっとニュアンスが違う > ● 都心以外は戸建て一択。 → 都心以外ではなく、地価が安い地域は、マンションのスケールメリットがでないため、戸建のほうがよいかも > ● 都心でも管理費・修繕積立金が無駄と思える人は戸建て一択。 → 修繕費は、戸建でも同額以上でるから関係ない → 管理費については、中身をみずに無駄と決めつけている人は戸建一択だと思います > ● 都心でも車持ち続ける方(4000万以下のマンション検討者)は戸建て一択。 > ● 都心でも元々車持っていない方(4000万以下のマンション検討者)は戸建て一択。 価格は、あんまり関係ないと思う 車がないなら、マンションのほうが良いとは思うけどね また都心で車もちで4000万の価格設定で戸建という選択はできるの?そもそも選択肢がないなら議論の予知すらないけどね。そういう意味では、戸建という選択はない |
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12991:
匿名さん
[2017-08-21 09:06:39]
駅近マンション車無しが正解だね
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12992:
匿名さん
[2017-08-21 09:19:34]
>>12989 匿名さん
> 「マンションさんの発言から」ばっかりでご自身の意見がありませんね。マンションさんの言うことは何でも聞くと言うことなのかな。 何でもというわけではありませんよ。 今回のケースで自分の意見を言うと言うのは、戸建派は「いやいや、マンションにはxxのメリットあるから戸建て一択のはならないよ」と言うことになるのですが、そのようなことを求められています? |
12993:
匿名さん
[2017-08-21 09:28:50]
>>12992 匿名さん
何かにつけて「マンションさんのご意見より」と書いてあるので、ここの戸建さんはご自分の意見はないのかな?と思った次第です。 マンションさんから、4000万以下のマンションの検討は任せますと言われて、貴方がお引き受けになったのだから、その後のご自身の検討過程について説明が求められていることに気付きましょう。 |
12994:
匿名さん
[2017-08-21 09:33:44]
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12995:
匿名さん
[2017-08-21 09:38:24]
車を手放して背伸びした人だけがマンション。
以外の方は戸建てが正解。 まとめるとこうだな。 |
12996:
匿名さん
[2017-08-21 09:54:08]
>>12994 匿名さん
そのためには、マンションさんから発言の取り消し、訂正をいただく必要がありますね。 親切心で解釈変えても、 「郊外は任せるって言ったろ!」 となったりしますので。似たような発言ありましたし。 |
12997:
匿名さん
[2017-08-21 10:05:53]
ゲストルームがあると良いね
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12998:
匿名さん
[2017-08-21 10:13:31]
マンションさんが発言を訂正、取り消しすることなんて今後もないよ。
それを認めたら購入するなら戸建てという結論に同意することになってしまうからね。 過去のやりとり見てるとマンションさんはそれをすることは出来ない。 |
12999:
匿名さん
[2017-08-21 10:25:47]
>>12998 匿名さん
4000万以下のマンションは戸建さんの専売特許とお見受けしたので検討を任せると言っただけで、いわゆる業務委託ですから、きちんと検討してなければ当然やり直しを指示しますよ。 なのでその検討過程を示せと指示してるんです。 ここの戸建❓さんも、一旦引き受けたんなら、責任を持ってきちんと成果物を納品して下さいね。 |
13000:
匿名さん
[2017-08-21 11:01:18]
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13001:
匿名さん
[2017-08-21 11:52:44]
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13002:
匿名さん
[2017-08-21 12:00:19]
マンション居住でも、共用部の費用を払う価値を認めない住民は結構いるようだ。
4割近くのマンションで滞納が発生してる。 |
13003:
匿名さん
[2017-08-21 12:03:03]
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13004:
匿名さん
[2017-08-21 12:08:40]
戸建てからすれば、マンションの共用部と維持管理にかかる費用に価値はない。
マンション民でもそう思う人は払わないようだし。 |
13005:
匿名さん
[2017-08-21 12:10:19]
トヨタに車お任せで発注したらトヨタ車が納車されて怒るマンション派…。
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13006:
匿名さん
[2017-08-21 12:13:43]
マンションでも共用部に払う金は無駄だが、占有部に払う金には価値がある。
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13007:
匿名さん
[2017-08-21 12:25:06]
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13008:
匿名さん
[2017-08-21 12:26:41]
ゲストルームもキッズルームも各種ラウンジもよく使うので
共有施設はありがたい。 |
13009:
匿名さん
[2017-08-21 12:29:26]
集合住宅の検討など、範疇にない人も多いのよ。
おわかり? |
13010:
匿名さん
[2017-08-21 12:36:32]
姉がマンション住まいだけど
初めは重宝してた共用設備も 子供が大きくなったら使わないし、 ホールとか要らぬ設備費ばかり 取られて引越し検討中。 当初は戸建てなんか防犯上怖くて 住めないって言ってたけど、 マンション不便だって言ってて 今じゃ戸建て探してる。 実際、占有部は大したことない。 |
13011:
匿名さん
[2017-08-21 12:37:10]
>>13009 匿名さん
オタクは、マンションを検討中の者に戸建の可能性を示唆するのがスレの趣旨と嘯いていたのじゃあなかったかね? 検討すらしてない奴がこのスレに何の用で粘りつくのかねぇ?珍妙ですなw |
13012:
匿名さん
[2017-08-21 12:40:49]
> マンション居住でも、共用部の費用を払う価値を認めない住民は結構いるようだ。
> 4割近くのマンションで滞納が発生してる。 本当に物事考察しないのですね? 500戸のマンションでも1戸で1回でも滞納が発生したら、滞納ありマンションになりますが、クレジットカードと同じで、ほとんどが引き落とし失敗で、すぐ解決です 悪質な滞納者は、いるけどレアだよ それに少額訴訟を普通するから、逃げるの難しいしね。一定額滞納金がたまれば、差し押さえ可能だし。 淡々と処理するだけですよ |
13013:
匿名さん
[2017-08-21 12:43:55]
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13014:
匿名さん
[2017-08-21 12:46:35]
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13015:
匿名さん
[2017-08-21 12:52:50]
>検討すらしてない奴がこのスレに何の用で粘りつくのかねぇ?珍妙ですなw
比較スレは、実際に購入した人しか書き込まない。 検討してる人は書き込みを読んで判断する。 マンションの共用部に毎月かかる管理費や修繕積立金が無駄だと思わない人は、狭いマンションでも買う。 無駄だと思う人は、ランニングコスト分毎月のローン返済額を上げて4000万超の広い戸建て。 |
13016:
匿名さん
[2017-08-21 13:02:14]
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13017:
匿名さん
[2017-08-21 13:09:05]
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13018:
匿名さん
[2017-08-21 14:58:32]
> マンションとの差額2000万
いまだにこれ信じている人いるんですね?間違いを何度や矛盾を何度も指摘されているのに まぁまともに勉強すらしていないか、悪徳業者かのどちらかでしょうけど |
13019:
匿名さん
[2017-08-21 15:07:00]
マンションのランニングコストは様々だが、共用部に毎月かかる管理費や修繕積立金が無駄だと思わない人は、4000万以下の狭いマンションでも買う。
無駄だと思う人は、ランニングコスト分毎月のローン返済額を上げて4000万超の広い戸建て。 |
13020:
匿名さん
[2017-08-21 16:48:08]
購入するなら都内車なしマンションだね。
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13021:
匿名さん
[2017-08-21 16:53:27]
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13022:
匿名さん
[2017-08-21 16:55:05]
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13023:
匿名さん
[2017-08-21 16:56:01]
共用部のランニングコストを払うのを無駄だと思わない人は狭いマンションだろうが、駐車場料金だけは無駄だと思うらしい。
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13024:
匿名さん
[2017-08-21 17:13:26]
>>13021 匿名さん
ムダと思う人はマンションを購入しないで、ランニングコスト分を戸建ての毎月のローン返済額に加算できるから予算は4000万超ですね。 |
13025:
匿名さん
[2017-08-21 17:19:20]
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13026:
匿名さん
[2017-08-21 17:35:59]
マンション買わないで戸建てを買えば、共用部や管理組合のランニングコストが不要になるから大いに関係あり。
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13027:
匿名さん
[2017-08-21 17:40:15]
マンション購入を検討してるのですが、30平米しかありません。
お勧め物件がありましたら提示お願いします。 |
13028:
匿名さん
[2017-08-21 17:41:46]
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13029:
匿名さん
[2017-08-21 17:47:56]
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13030:
匿名さん
[2017-08-21 17:49:48]
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13031:
匿名さん
[2017-08-21 17:53:25]
>>13027 匿名
ムリに買うことないと思うよ。なぜマンションを買いたいの? |
13032:
匿名さん
[2017-08-21 17:56:11]
狭くて無駄なランニングコストがかかり続ける4000万のマンション買うより、ランニングコスト不要の4000万超の広い戸建てを買うということ
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13033:
匿名さん
[2017-08-21 17:58:40]
>買わないマンションの管理費なんか関係ないよね。
マンション買うと無駄な管理費がかかるね。 |
13034:
匿名さん
[2017-08-21 18:00:24]
戸建ては共用部のランニングコスト不要。
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13035:
匿名さん
[2017-08-21 18:24:08]
もちろん、最初から4000万の戸建てを検討していた人は4000万の戸建てしか買えませんよ。
その人が、マンション買おうとすると4000万−ランニングコストの差のマンションになりますね。 また、最初から4000万のマンションを検討していた人は、4000万のマンションしか買えませんね。 その人が戸建てを買おうとすると、4000万+ランニングコストの差の戸建てになりますね。 これは、誰も異を唱えないかと。 |
13036:
匿名さん
[2017-08-21 18:31:35]
>マンション購入を検討してるのですが、30平米しかありません。
>お勧め物件がありましたら提示お願いします 予算が少ない人は戸建一択 |
13037:
匿名さん
[2017-08-21 18:47:39]
>>13007 匿名さん
嫁「晩御飯何にする?」 マンション派な夫「晩御飯の献立は任せるよ。」 : 嫁「私の大好きなカルボナーラにしたよ♪」 マンション派な夫「おいおい、それ昼に食ったよ。浅はかさに失笑を禁じ得ませんなぁ。」 嫁「…」 |
13038:
匿名さん
[2017-08-21 19:08:21]
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13039:
匿名さん
[2017-08-21 19:09:26]
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13040:
匿名さん
[2017-08-21 19:10:54]
せっかく狭さや立地の悪さに妥協して4000万以下の安いマンションを買っても、共用部に無駄なランニングコストがかかり続けるから、結局4000万超の広い戸建てと費用は同じになる。
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13041:
匿名さん
[2017-08-21 19:11:08]
|
13042:
匿名さん
[2017-08-21 19:12:42]
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13043:
匿名さん
[2017-08-21 19:19:02]
>ムダなランニングコストが掛かると思う人はそもそもマンションは買わないから
それでもマンションを買う人がいるらしい。 購入価格は4000万以下にケチるのに、ランニングコストには無頓着。 |
13044:
匿名さん
[2017-08-21 19:21:28]
戸建もしっかりランニングコストがかかるからね
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13045:
匿名さん
[2017-08-21 19:45:28]
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13046:
匿名さん
[2017-08-21 19:46:58]
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13047:
匿名さん
[2017-08-21 19:52:28]
|
13048:
匿名さん
[2017-08-21 19:54:37]
マンションの共用部とその維持管理費には価値がありませんよ。
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13049:
匿名さん
[2017-08-21 19:55:29]
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13050:
匿名さん
[2017-08-21 19:56:05]
ワンルーマー氏だけですよ、4000万以下のマンションスレに粘着してるのは。
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13051:
匿名さん
[2017-08-21 19:56:08]
その指摘にも価値はありませんよ。
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13052:
匿名さん
[2017-08-21 19:58:32]
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13053:
匿名さん
[2017-08-21 19:59:48]
マンションの共用部は要らないですね。
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13054:
匿名さん
[2017-08-21 19:59:53]
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13055:
匿名さん
[2017-08-21 20:03:37]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
13056:
匿名さん
[2017-08-21 20:15:12]
ご理解とご確認頂きありがとうございます。
では。 > 安い物件価格でも管理費や修繕積立金は無駄でなく、それで得られる対価に価値を見出す。 そう、価値観の差なんですよ。 そういう価値観の戸建さんのみ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較可能ですね。 いっぽう、管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格=価値なので、4000と6000は比較になりません。 ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。 【価値有り派】 4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差 → 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。 【価値なし派】 4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+0 →好きな方を買いなさい。 【戸建❓】 4000万マンション+0 < 6000万戸建 → スレチ |
13057:
匿名さん
[2017-08-21 20:17:45]
>>13056 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>13055 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
13058:
匿名さん
[2017-08-21 20:35:31]
マンション派は共用部や管理組合にかかる費用の価値を全く語れない。
|
13059:
匿名さん
[2017-08-21 20:58:54]
|
13060:
匿名さん
[2017-08-21 21:00:47]
|
13061:
匿名さん
[2017-08-21 21:01:42]
|
13062:
匿名さん
[2017-08-21 21:04:09]
>>13060 匿名さん
もちろん、最初から4000万の戸建てを検討していた人は4000万の戸建てしか買えませんよ。 その人が、マンション買おうとすると4000万−ランニングコストの差のマンションになりますね。 また、最初から4000万のマンションを検討していた人は、4000万のマンションしか買えませんね。 その人が戸建てを買おうとすると、4000万+ランニングコストの差の戸建てになりますね。 これは、誰も異を唱えないかと。 |
13063:
匿名さん
[2017-08-21 21:08:47]
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13064:
匿名さん
[2017-08-21 21:11:11]
戸建の維持費って無料なことを知らない
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13065:
匿名さん
[2017-08-21 21:22:20]
>>13062
>>その人が戸建てを買おうとすると、4000万+ランニングコストの差の戸建てになりますね。 ならないよ。だって予算は4000万でしょ?持ち出しにしても、ローンにしても4000万しか準備できない訳だから、戸建てでもマンションでも関係なくマックス4000万。 これは実際にローンを組んだ事のある人なら常識だけど、 手持ち1000万でマンションを買いたいと言ったら銀行が3000万貸してくれると言った。じゃあ、「戸建てにするから維持費分の2000万を足して5000万貸してくれ」が通用するか?現実は甘くないです。「貴方の融資限界は3000万です」と言われるだけで、融資の増額はありません。戸建てでもマンションでも予算は同じ。 例えば、元々ローンを組まない人だったら手持ち4000万に追加して2000万ローンを組むってのならあり得るけど、それは事実上予算6000万の人。マンションでも戸建てでも関係なく6000万の物件が買える。 >>13063 アンタの話はずば抜けて支離滅裂。 |
13066:
戸建さん
[2017-08-21 22:26:00]
|
13067:
eマンションさん
[2017-08-21 22:35:34]
戸建さんって
アパート暮らしの嫌なとこは身に染みてわかってるのに 戸建の良さを語れない。 |
13068:
匿名さん
[2017-08-21 22:37:48]
>>13065 匿名さん
戸建にするから2000万余計に貸してくれじゃあないんだよw マンションで仮に月15万(ローン10+管理費等5)の支払い余力があると考えてみましょう。 この人が仮に戸建を買っていたら、月15万の支払い余力があるわけだから、ローンを多めに申請しても通っていたはずなんだよね。 というハナシ。 すべてはたらればの話ですから適当に考えてくださいね。 |
13069:
匿名さん
[2017-08-21 22:40:03]
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13070:
通りがかりさん
[2017-08-21 22:49:48]
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13071:
匿名さん
[2017-08-21 22:51:09]
うちの場合だとランニングコスト差額を足しこんでも35年で500万程度ですね
その値段で同じエリアの戸建を検討すると 駅徒歩がプラス10分なのに極小三階建 北側斜線制限のせいで酷い圧迫感 一階はおろか二階も十分陽が当たらないようです うちの場合はマンションの方がライフスタイルに合っていると思いますしマンションで良かったです |
13072:
匿名さん
[2017-08-21 23:11:26]
>>13067
嫌なことの反対なので当たり前すぎていちいち書かないのではないかな。 広い。 生活音で周りに気を使う必要がない。 家に手を入れるのに他人の承認を得る必要もない。 ベランダからたばこの煙が来ることも無いし、マナーの悪いやつにイライラすることも無い。 玄関出たらすぐ車に乗れるし、子供と庭で遊べるし、庭いじりも出来る。 小さいとはいえ庭というのは自然を身近に感じられるもので子供にとっても良いと思いますよ。 |
13073:
匿名さん
[2017-08-22 04:33:41]
>>13071 匿名さん
>うちの場合はマンションの方がライフスタイルに合っていると思いますしマンションで良かったで 4000万以下の不便で狭小なマンションのほうが、ライフスタイルに合うんですか。地方の単身の人かな。 ランニングコストも35年で500万だと月1万円強で、まともな物件ではないでしょう。 |
13074:
匿名さん
[2017-08-22 05:58:24]
4000万以下の狭いマンションに毎月何万円も共用部の維持費を払うなら、4000万超の広い戸建てを買ってローン返済額に上乗せしたほうがいい。
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13075:
匿名さん
[2017-08-22 06:12:55]
>>13065 匿名さん
つまり自己資金とローン借入れ上限額で4000万しか予算のない人は、4000万以下の狭いマンションを買ってローン返済とランニングコストの二重債務を払い続けるしかない。 金がなければ選択肢がない。 |
13076:
匿名さん
[2017-08-22 06:16:37]
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13077:
匿名さん
[2017-08-22 06:17:49]
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13078:
匿名さん
[2017-08-22 06:18:40]
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13079:
匿名さん
[2017-08-22 07:38:37]
では引き続き、
・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て もしくは ・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て ※車あり・なし問わず。 ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 を、お楽しみくださいねw |
13080:
匿名さん
[2017-08-22 07:51:49]
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マンションさんの発言を踏まえているので、戸建の私見ではなく、全会一致合意事項となりますね。