4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[129751: 匿名さん]

>>129748 マンション比較中さん
> 長文ご苦労さん、でも食事に資産価値求めていないので読む気なし。

大丈夫です。
あなた以外の人があなたのことを
「食事に資産価値を求めているような人」
と認識しておりますのでｗ

[129752: 匿名さん]

資産価値=住み心地

[129753: 匿名さん]

>>129750 匿名さん
広いマンションを買えますが、それだと立地が悪くなるので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。

同じ予算でマンションより好立地で広く快適な家に住めて大満足です。

[129754: 名無しさん]

なんかマンションでリセールがいい感じなのは60平米位のちっちゃいヤツらしいよ
おっきいのはダメみたいね

[129755: 匿名さん]

いつも自宅にシェフ呼んでるんですか？

三ツ星はどちらへ行かれます？

[129756: 匿名さん]

>>129754 名無しさん
中古の60平米が高くなるとますますマンション買えない人が増えるね
ここの分譲賃貸マンションさん達みたいな、、、

[129757: 匿名さん]

フレンチなら、近いのでカンテサンス。あとトゥールダルジャンとかポールボキューズとかたまに。

[129758: 匿名さん]

>>129757 匿名さん
戸建の人ってイオンでカップラーメン箱買いのイメージだった！

[129759: 匿名さん]

>>129757 匿名さん

やはりお店の雰囲気も味の一部ですよね。

[129760: 匿名さん]

>戸建の人ってイオンでカップラーメン箱買いのイメージだった！

あ、すみませんマンション住みです。アンカ無かったので・・・

[129761: 匿名さん]

>>129757 匿名さん
>フレンチなら、近いのでカンテサンス。あとトゥールダルジャンとかポールボキューズとかたまに。

何言ってんの？
ぜんぶ知らねー

[129762: 匿名さん]

>ぜんぶ知らねー

マジで？敢えて分かりやすいグランメゾン挙げたんだけど・・・
車でいえば、ロールス、ベントレーぐらいのクラスなんだがね・・笑
それ以外にも、星は無かったりしても美味い店は都心に沢山ありますよ。

[129763: 匿名さん]

>>129762 匿名さん

星無しの一番を教えて下さい。

[129764: 匿名さん]

戸建てさん、コスパ最優先でイオンでカップラーメン箱買いも結構だけど、
丈夫な体を作るのが食事。食育という言葉もありますし、お子さんのためにも、
どうかもう少しマシな生活してくださいね。まずはここに粘着やめたら？w
あ。コナシのアパート住み？なら好きにしなw

[129765: 名無しさん]

イオン隣接のマンションが一番さ！爆笑

[129766: 匿名さん]

>>129763 匿名さん
今、食べログ調べたりはしてませんよ

[129767: 匿名さん]

>>129764 匿名さん

で、いつ上京したん？

[129768: 匿名さん]

>>129764 匿名さん
イオンモールの買い物って
トイレットペーパー12ロール2個
コーラ2リットル一箱
カップラーメン一箱
こんな感じだだよね

[129769: 匿名さん]

>>129764 匿名さん

カップラーメンも食べるよ～
だけど子供のおやつにビックマックは無いなぁ～

[129770: 匿名さん]

>>129768 匿名さん

だだよねって
焦らない焦らない
たかがネット掲示板なんだから冷静に～

[129771: 匿名さん]

>>129766 匿名さん

ふざけてませんよ、私は中華の筑紫楼楼の青サメのフカヒレが好きです。

[129772: 匿名さん]

>>129771 匿名さん

俺はアメ大の硬い8＄ステーキが好き～

[129773: 匿名さん]

>中華の筑紫楼楼の青サメのフカヒレが好きです。

筑紫楼ね。楼が一個多いですよw
恵比寿店が近所なので、昔から行っていますが正直フカヒレは飽きたなあ。
素材そのものに味がないから、要はいかにスープが好みか、だよね。
そういう意味では、北京飯店の上海蟹、富麗華のも美味しいよね。

[129774: 匿名さん]

俺は
ササミとプロテインがあれば生きていける

[129775: 釣り師]

俺は食い付きのいいマンションさんがいれば生きていけるわ

[129776: e戸建てファンさん]

東京上京物語

[129780: 匿名さん]

[NO.129777～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[129781: 匿名さん]

4000万超のマンションでも、属性に応じていくらでもおk

[129782: 匿名さん]

4000万円超のマンションの話がしたいなら、別スレへどうぞ。

[129783: 匿名さん]

平成24年頃までは戸建の購入者とマンション購入者の収入は同じぐらいだったから良かったのだが、いまやマンション購入者の収入が遥かに上回ってしまったので、話が合わなくなりましたね。

[129784: 匿名さん]

マンションが不必要に高騰しているからですね。

今は同じ予算なら戸建のほうが好立地で広い家に住めます。

[129785: 匿名さん]

「同じ予算」という適当に見積っただけのまやかし。

[129786: 匿名さん]

>>129777 匿名さん

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。

をご理解いただけたよう何よりです

[129787: 匿名さん]

本当に戸建の方が好立地に住めるなら、マンション購入者の収入と戸建購入者の収入は逆転するはず。

しかしながら現状はマンション購入者の収入が戸建よりも遥かに上回っている。戸建は中古マンションにすら負けている。

安い戸建にする人が増えている証拠ですね。

[129788: 匿名さん]

戸建購入者の収入が毎年下がってきてる理由は？

要するに収入の低い戸建民が安い戸建に殺到しているからですね。

戸建さんはこの現実を直視すべき。

[129789: 匿名さん]

マンションさんがよく言い張っている、物件価格が違うから比較にならない、の典型例ですよそれw

あなたの主張こそ、同じ年収では戸建ての方が立地が良いということを証明しています。

[129790: 匿名さん]

>>129788 匿名さん
> 戸建さんはこの現実を直視すべき。

ですね。
ここのマンションさんは、相関関係語ることはできても、因果関係を語るに至らないですね。

ロジカルな事実はこうです。
↓
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」

長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。

それは、

・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人

・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人

が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。

以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。

[129791: 名無しさん]

お金がない人はマンションか中古マンション建売が良いでしょう

[129792: 匿名さん]

>>129789 匿名さん

物件の価格が違うと比較になりませんね。

マンションを検討できるのは、同一価格帯のマンションを購入することができ、かつランニングコストの負担ができる余裕がある人だけ。

[129793: 戸建て検討中さん]

>>129791 名無しさん

平均でも1000万位年収ないと首都圏では注文戸建は無理か～
マンションに妥協するかぁ～

[129794: 匿名さん]

>>129791 名無しさん

地方圏の人の年収にすらマンションの年収は負けてる草

[129795: 匿名さん]

都市部では戸建て予算の6～7割は土地の購入予算。
ランニングコストを除けばマンションのほうが安い。

[129796: 匿名さん]

戸建ての土地はいくら使っても新品のままですから消耗品であるマンションとは違う

[129797: 匿名さん]

簡単な小学生の算数です。グラフと表から読み取りましょう。

マンションの平均世帯年収835万
注文戸建の平均世帯年収940万

どちらが高年収でしょう？？

[129798: 匿名さん]

>>129796 匿名さん
ですね。

だからこそマンションと比べて中長期的な資産価値が高いんですよね。

[129799: 匿名さん]

>>129797 匿名さん

左の建築費は土地代込みですか？

[129800: 匿名さん]

マンションは車と同じで消耗品である

[129801: 匿名さん]

>>129799 匿名さん
注文住宅なので建物だけでしょ。

[129802: 匿名さん]

土地付注文住宅という似非注文住宅を除くと、ほんとうの注文住宅で土地代込み金額データをとるのは困難。
相続した土地や過去に購入した手持ちの土地に新築したり、古家を壊して同じ土地に建替えるケースなど様々。

[129803: 匿名さん]

そもそも建築用の土地を持っていて注文住宅を建てるつもりなら、４０００万以下のマンションを検討する必要なし。

[129804: 匿名さん]

確かにスレの設定だと価格が明記されているマンションと建売戸建ての比較がメインなんだろうけど
どのみちマンション派も4000万以下の設定が遵守できない以上は注文戸建てに難癖をつけるのもおかしな話になる。

結局のところ双方の意見の落とし所が
・物件価格が違うと比較ができない、しかし同じ年収ではマンションより物件価格の高い戸建てが購入できるのは事実
ということになる。

[129805: 匿名さん]

７０過ぎてまで強制徴収されたくないね

[129806: 匿名さん]

>>129803 匿名さん
マンションも土地を購入しないから同じ。
土地の所有権も無いでしょ。

[129807: 匿名さん]

>>129806 匿名さん

そんな事安い工務店の営業に教わったの？

[129808: 匿名さん]

>>129806 匿名さん

管理費っていう負債つき

[129809: 匿名さん]

>>129807 匿名さん
マンデベの営業から。

[129810: 匿名さん]

あと200弱で未踏の13万レス
息切れせずにいきましょう

[129811: 匿名さん]

>>129804 匿名さん

同じ年収でも、４人家族なら戸建しかないけど、2-３人家族ならマンションを検討することができるかも知れませんね。

[129812: 匿名さん]

>>129809 匿名さん

冷やかしにいったのねw

[129813: 匿名さん]

戸建よりも安いマンションしか買えない人はマンションを検討するまでもなく戸建にするしかない。

[129814: 匿名さん]

>>129813 匿名さん
戸建てより安いマンションしか買えないなら、マンションしか買えない

[129815: 匿名さん]

>>129812 匿名さん
知りあい
本人の自宅は戸建てで、マンションはあくまでも商材と割り切ってる

[129816: 匿名さん]

平成24年頃までは戸建とマンションの購入者の収入はほぼ同じ。

しかしながら昨今のマンション価格高騰により、マンション購入者の収入は戸建を大きく上回っている。

結果、収入の低い層が戸建になだれ込み、戸建購入者の収入が右肩下がりになってきた。

[129817: 匿名さん]

>>129814 匿名さん

もっと安い戸建を買えば解決。

[129818: 匿名さん]

将来的にマンションの価格が下がってくれば、マンションを諦めていた戸建層もマンションの購入に動き出す。
結果としてマンション購入者の収入と戸建購入者の収入格差は、平成24年当時の水準まで落ち着くであろう。
ただし、戸建からマンションへのシフトが起こるので、マンションの価格が高止まりになる可能性も考えておく必要がある。
10-20年スパンで考える必要があるかも知れませんね。

[129819: 匿名さん]

マンションは建設コストの値上がりで価格が高騰して、専有面積は狭くなった。
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

買うなら安くて広い4000万超の戸建て。
マンションのように管理組合に対する期間･金額不定の債務を負い続けることもありません。

[129820: 匿名さん]

日本は人口が減少するので、高密度居住の集合住宅のマクロの需要は減少。
移民の受け皿として、築古で安価な中古マンションの需要が残る可能性はある。
日本の7割は戸建て指向なので、固定資産税優遇措置の見直しなど都市の空家や遊休地の流動化がすすめば、マンションから戸建てへの移行が強まる。

[129821: 匿名さん]

>>129816 匿名さん
同じ位なのは建売戸建とマンションの収入ね
混同しないでねw

[129822: 匿名さん]

マンションさんの理屈が矛盾していますからねw
物件価格が違うと比較にならない、と書きながら
違う物件価格を提示して年収が違うと言い張ってますから。

年収が高くないとマンションが買えないなら、同じ年収だと戸建てより安いマンションしか買えないってことにしかならない。

[129823: 匿名さん]

マンション諦めたら戸建
戸建も諦めたら現状維持の賃貸

[129824: 匿名さん]

>将来的にマンションの価格が下がってくれば、マンションを諦めていた戸建層もマンションの購入に動き出す

うちだとマンションを売れば戸建を買えるが
戸建売ってもマンション買えないでしょ、、、

[129825: 匿名さん]

>>129822 匿名さん
将来の不確定なランニングコストを適当に見積もって戸建のローンを増やしたらと仮定し、価格差を設けて比較する必要のなくなった戸建とマンションを更に比較したいなどという非常識な妄想をやめたら理解できますよ。

[129826: 匿名さん]

>>129825 匿名さん
不確定なランニングコストというのはマンションのことですよね。
今のマンションはランニングコストが増えることはあっても安くなることはないですから。

[129827: 匿名さん]

>>129826 匿名さん
だからその不確定なものを適当に見つくろって、戸建のローンを増やしたらと仮定し、マンションと戸建の価格差を設けて比較する必要がなくなったにもかかわらず、更に比較したいなどという非常識な妄想ってことです。

[129828: 匿名さん]

とにかく、4000万のマンションと6000万の戸建が同等だと証明されない限り、比較にはなりませんね。

[129829: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建てと比較してみれば理解できるんじゃない？

[129830: 匿名さん]

もうちょっと、具体的な比較事例が欲しいですね。
どちらの主張も妄想の域を出てないように感じてしまいます。

[129831: 匿名さん]

それでも戸建て派に分があるかな。

戸建て派の意見にはスレタイの正当性がある。問題は6000万などの予算の逸脱のみ。
マンション派の意見は総じてスレ主旨から逸脱するか、一般論からズレた意見に偏っている。

[129832: 匿名さん]

>>129824
あなたのマンション売ってもその近所に並の戸建は買えないでしょうね。
単純に5,60坪の地価と上もの他で2.5千万（中堅HM）足したらだいたい分かるよ。

市内に互いに徒歩1分程度で75-95平米前後のマンションと土地200のべ床120平米の築朝建売戸建の中古がそれぞれ数軒出てるが戸建てのほうが2千万前後は高いよ。

[129833: 匿名さん]

>>129824 匿名さん
うちは土地だけでマンションが買えます。
戸建ての価値は土地＝立地。

[129834: 匿名さん]

>>129833 匿名さん
上物は撤去費取られちゃうからね、、、

[129835: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[129836: 匿名さん]

>あなたのマンション売ってもその近所に並の戸建は買えないでしょうね

並の戸建っていい方戸建を所有してる人に失礼だよ
そんな言い方だから賃貸様って言われちゃうんだよ

[129837: 匿名さん]

過去レスでは4000万のマンションでも都心では毎月15万のランニングコストがかかるそうです。
豪華な共用設備やサービスが付帯するし、駐車スペースの利用料も高額とのこと。

[129838: 匿名さん]

見栄をはるマンションさんと違い、戸建ての資産価値が土地込みで億を超えようが住む続ければ並の戸建て。

[129839: 匿名さん]

>>129838 匿名さん
並さん痛恨でしたね

[129840: 匿名さん]

マンションと違って、戸建ての価値は立地＝土地ですから。

[129841: 匿名さん]

>>129835 匿名さん

あなた、盗聴がご趣味のようで…

[129842: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね。

[129843: 匿名さん]

>>129842 匿名さん
>住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね。

そういう土地は、もれなくお高いわけでして。

[129844: 匿名さん]

マンションのランニングコストを足せば買える、という妄想。

[129845: 匿名さん]

>>129844 匿名さん
マンション買ってランニングコストを払うのは無駄という事実を踏まえて、属性に応じた予算を準備していい立地の土地を購入して注文戸建てにした。

[129846: 匿名さん]

>>129844 匿名さん

同じ人がマンションか戸建てかを比較する意味において、マンションのランニングコストを踏まえて戸建てのローンは増やせます。
これをなぜ妄想だと考えてしまうのか。あなたは何を比較しているのか、ということですよ。

[129847: 匿名さん]

マンションさんはマンション教という宗教にハマってしまって、正常な判断ができないのです。
人の話が聞けず、計算もできない。
気づいた時には、生活費が払えなくなり、車を手放し、他人に寄生。

[129848: 匿名さん]

マンションさん、同じことを繰り返し書くだけになってきましたねぇ・・・
まともな反論がないよ

[129849: 通りがかりさん]

マンションは駅から徒歩5分以内。それ以外は、価値がどんどん下がるかも。誰もいなくなり、修繕費もたりなくなります。そして安価な値段に目をつけた外国人労働者が狭いマンションに二段ベットで何人も住み着きます。

あぶないよ。

[129850: 匿名さん]

>>129846 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえてローンは増やせません。
戸建を建てると決めたあと、銀行の審査を受けて融資額が決定されるんですよ。
その審査において購入しないマンションのランニングコストなどなんの考慮もされません。

単にここの戸建さんがローンのうち◯◯円はマンションのランニングコスト分だと妄想してるだけ。

本人の妄想なので、他人に同意を求める話ではない。