4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[129581: 匿名さん]

ここのマンションは4000万以下だよ。

[129582: 匿名さん]

>>129573 匿名さん
> 地価が高くて戸建てを建てられないから
> 集合住宅建てるんでしょ？

いいえ。
マンションを建てて売る方が儲かるからです。
まさに、スケールメリットです。

[129583: 名無しさん]

>>129580 匿名さん
戸建だと100億もあるよ～

[129584: 匿名さん]

>マンションは部屋であって家では無いですね。

学生さんかな？社会人になったらわかることですが、例えばクレジットカード申込時、
資産状況の欄で、賃貸、所有、持ち家「分譲マンション、一軒家」などの記載があり、
分譲マンションは当たり前ですが「持ち家」資産になります。
根無し草の賃貸とは大きく違います。もっと社会勉強しましょう。

[129585: 名無しさん]

>>129580 匿名さん
渋谷の柳井さんちは2600坪で100億～
マンションはやすいのぉ～

[129586: 匿名さん]

>>129584 匿名さん

とは言え、実態は、マンションは部屋であって家では無い。

[129587: 戸建て検討中さん]

>>129584 匿名さん

じゃ何でマンションは○○○号室って付けないとダメなの？？

[129588: 匿名さん]

>>129562 匿名さん

好立地に戸建を建てられる戸建さんが居ないだけ。

相対的に新築マンション購入者より収入が低く貧乏になっているのが戸建民の現状です。

[129589: 匿名さん]

>>129587 戸建て検討中さん

集合住宅だからですよ。

[129590: 匿名さん]

>>129587 戸建て検討中さん
> じゃ何でマンションは○○○号室って付けないとダメなの？？

言い得て妙。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。

[129591: 匿名さん]

このスレの予算なら戸建か結論ですね。

[129592: 匿名さん]

>>129588 匿名さん

アパホテルの社長は60億位の７階建ての戸建を建ててるみたいね

[129593: 匿名さん]

>>129590 匿名さん

しかしながら、マンションについては各住戸を区別するために室とつけてるんです。

[129594: 匿名さん]

>渋谷の柳井さんちは2600坪で100億～

坪単価＠380万ぐらい。近隣のマンションよりはるかに安いね。あの辺りのマンションなら＠600万以上でしょ。スレチなのでこれぐらいで。

[129595: 匿名さん]

金持ちはみんな戸建
雨漏りしちゃう新築マンション買うのは２流芸人くらいだなぁ

[129596: 匿名さん]

129582: 匿名さん　
[2019-05-22 17:40:33]
>>129573 匿名さん
> 地価が高くて戸建てを建てられないから
> 集合住宅建てるんでしょ？

＞いいえ。
＞マンションを建てて売る方が儲かるからです。
＞まさに、スケールメリットです。

まさにそうですよね
そしてマンションを建てる方が儲かるというのは売る側の都合であり
買う側の都合ではありませんよね
結局地価が高くて戸建てを建てられないから集合住宅になるわけです
わかってもらってよかったでえす

[129597: 匿名さん]

>>129594 匿名さん

家はぶた肉じゃないぞ～！

[129598: 匿名さん]

戸建ての好立地は、マンションや高層の建物が建たない閑静な場所です。
品川や文京にもありますよ。

[129599: 匿名さん]

>>129588 匿名さん
> 好立地に戸建を建てられる戸建さんが居ないだけ。
> 相対的に新築マンション購入者より収入が低く貧乏になっているのが戸建民の現状です。

こんなこと書いて、独りよがりな自己満足に浸っているマンションさんがだんだんと可哀想になってきました。

「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」

長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。

それは、

・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人

・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人

が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。

以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。

[129600: 匿名さん]

戸建ては安いと結論が出たら、スレチの大金持ちの何十億の戸建てがあるぞとスレチを連発。
その幼稚園児みたいなリアクションは滑稽すぎ。ここの戸建てさんの負けず嫌いも程々にな。

[129601: 匿名さん]

>>129594 匿名さん
マンションって量り売りなのね(笑)

[129602: 匿名さん]

>>129594 匿名さん

その坪単価って共有部はどんな計算かしら？
そこはスルーしちゃう？(笑)

[129603: 匿名さん]

>>129596 匿名さん

悔しければ好立地を購入して戸建を建てたらよい。

ただそれだけのことですね、

[129604: 匿名さん]

4000万以下のマンションはやだな

[129605: 匿名さん]

>>129600

地価が高くて戸建てを建てられないから
集合住宅建てるんでしょ？

これを論破できる?

[129606: 匿名さん]

>>129600 匿名さん
そりゃマンションさんが苦し紛れに55億の中国人が買ったマンション出しちゃったからだね～w

[129607: 匿名さん]

ここの予算に話を戻すと、戸建さんの予算だとマトモなマンションは買えないので、戸建にするしかないっていうのが現状です。

[129608: 匿名さん]

>>129605 匿名さん
悔しければ好立地を購入して戸建を建てたらいいんです。

[129609: 匿名さん]

>そりゃマンションさんが苦し紛れに55億の中国人が買ったマンション出しちゃったからだね～w

ちなみに坪単価は共有部無視で計算するらしいよ(笑)

[129610: 匿名さん]

>>129593 匿名さん
> しかしながら、マンションについては各住戸を区別するために室とつけてるんです。

その通り。

室とは、家の中の区切られた区画。へや。

マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。

マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。

誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。

[129611: 匿名さん]

平成24年頃までは戸建の購入者とマンション購入者の収入は同じぐらいだったから良かったのだが、いまやマンション購入者の収入が遥かに上回ってしまったので、話が合わなくなりましたね。

[129612: 匿名さん]

>>129610 匿名さん

あと「俺マンション住んでるんだ！」と言っても伝わらないので「俺分譲マンション購入して住んでるんだ！」と言う必要があります

[129613: 匿名さん]

>>129610 匿名さん

マンションでいうところの部屋というのは、住戸の中にある部屋を指します。戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。

[129614: 匿名さん]

>>129611 匿名さん
値引きしないと売れないけどね～
成約率6割じゃね～

[129615: 匿名さん]

お金持ちは戸建
２流芸人はマンション

みたいです

[129616: 匿名さん]

>>129614 匿名さん
まだまだここの戸建さんが買えるようなレベルじゃないですね。
戸建さんの予算で買えるようになるまで、あと20年ぐらいかなw

[129617: 匿名さん]

>>129615 匿名さん

そして三流以下の庶民が郊外の戸建。

[129618: 匿名さん]

>>129580 匿名さん

論破できる方、いないようですね。
決着です。

[129619: 匿名さん]

マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯のマンションを購入できて、かつランニングコストの負担ができる余裕のある人だけ。

ここの戸建はムリだから戸建しかない。

[129620: 匿名さん]

ど田舎に住みたい人は戸建。

[129621: 匿名さん]

>>129613 匿名さん

どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。

室とは、家の中の区切られた区画。へや。

マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。

マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。

誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。

住まいの呼び方は、マンションは、号室。
まとめ建売り戸建ては、号棟。

根本的に違うのです。

[129622: 匿名さん]

>>129619 匿名さん
> マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯のマンションを購入できて、かつランニングコストの負担ができる余裕のある人だけ。

それすなわち、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。

そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。

[129623: 匿名さん]

>>129621 匿名さん

マンションで言うところの部屋というのは、各住戸の中にある部屋を意味します。
ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。

[129624: 匿名さん]

>>129622 匿名さん

ここの戸建さんはどうやっても同一価格帯のマンションを買えないので、戸建にするしかないってことです。
そんな人はマンションを検討する意味ないね。

[129625: 匿名さん]

年収1000万ぐらいの人だと、４人家族なら戸建しかないけど、２-３人家族ならマンションを検討することができるかも知れませんね☆

[129626: 匿名さん]

>>129623 匿名さん
> マンションで言うところの部屋というのは、各住戸の中にある部屋を意味します。
> ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。

子供部屋の机の下を区切って、秘密の部屋と言っているような、幼稚な主張ですね。

どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。

室とは、家の中の区切られた区画。へや。

マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。

マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。

誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。

住まいの呼び方は、マンションは、○号棟の○号室。
まとめ建売り戸建ては、○号棟。

根本的に違うのです。

[129627: 匿名さん]

戸建は安普請で決着。

[129628: 匿名さん]

納戸でもマンションなら立派な部屋

[129629: 匿名さん]

部屋より安い戸建。

[129630: 匿名さん]

真面目な話、マンションって登記簿上どうなってるのかな？

部屋ごとに登記簿があるのかな？

それとも、一つに登記簿に部屋の持分が書かれてるのかな？

[129631: 匿名さん]

部屋より安い戸建という事はつまり、安い部屋を価値も無いのに大金を出さないといけないという事。

[129632: 匿名さん]

>>129630 匿名さん

各住戸で登記されてますよ。
その各住戸を部屋と呼びたい戸建さんは気にくわないのかもしれないけど。

[129633: 匿名さん]

戸建安いよねw

[129634: 匿名さん]

共同住宅というのがそもそも妥協の産物でしょう
長屋の延長

[129635: 匿名さん]

>>129631 匿名さん

買いたくないなら、買わなくてもいいんですよ。

[129636: 匿名さん]

>>129631 匿名さん
> 部屋より安い戸建という事はつまり、安い部屋を価値も無いのに大金を出さないといけないという事。

これまた言い得て妙。

部屋に家より高い金を出して買う行為。
マンション購入とはそういう事。

[129637: 匿名さん]

>>129634 匿名さん

悔しければ、好立地を購入して戸建を建てたらいいんですよ。

[129638: 匿名さん]

>>129632 匿名さん
> 各住戸で登記されてますよ。

土地の部はどうなっていますか？
(釣られていることに気付いていますか？)

[129639: 匿名さん]

>>129636 匿名さん
マンションについては、各住戸を区別するために◯◯号室と表記していますが、部屋というと、住戸の中の部屋をいいます。
ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが。

[129640: 匿名さん]

>>129638 匿名さん

持分割合で登記されてますよ。

因みにわたしは戸建ですけど。

[129641: 匿名さん]

>>129634 匿名さん
> 共同住宅というのがそもそも妥協の産物

共同住宅は妥協の産物ではありません。
共同住宅購入が妥協の行為なのです。

「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」

長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。

それは、

・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人

・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人

が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。

以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。

[129642: 匿名さん]

ふつう部屋っていうと住戸の中の部屋を指しますよね。

[129643: 匿名さん]

>>129639 匿名さん
> マンションについては、各住戸を区別するために◯◯号室と表記していますが、部屋というと、住戸の中の部屋をいいます。

子供部屋の机の下を区切って、秘密の部屋と言っているような、幼稚な主張ですね。

どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。

室とは、家の中の区切られた区画。へや。

マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。

マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。

誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。

住まいの呼び方は、マンションは、○号棟の○号室。
まとめ建売り戸建ては、○号棟。

根本的に違うのです。

[129644: 匿名さん]

X号室って部屋という意味だよ
中にどれだけ仕切りがあろうが部屋は部屋
家やマンション(棟全体)とは違う

[129645: 匿名さん]

>>129637: 匿名さん　 [2019-05-22 18:44:34]
>>129634 匿名さん

＞悔しければ、好立地を購入して戸建を建てたらいいんですよ。

ですよね
好立地を購入して戸建てを建てることができないからマンションを買うんですよね
わかってもらってよかったです

[129646: 匿名さん]

スケルトンプランがわかりやすい。
部屋をただ区切っているだけ。

どんなに区切ったとしても、購入しているのは、マンションじゃなく、マンションの部屋。

[129647: 匿名さん]

マンションを買うのは、アパートや賃貸マンションの部屋を買うのと同じです。

[129648: 匿名さん]

オフィスビルでもわかりやすいかも。
一棟丸々一つの会社だと社屋呼べる。
一室だけなら社屋とは呼べない。

[129649: 匿名さん]

マンションの土地に所有権はありません。
建物の共用部と同様に「利用権」があるだけで、仮想持分は固定資産税を支払う根拠とするだけのもの。

[129650: 匿名さん]

単身用マンションの予算で戸建ては建てられる。
戸建て、安いよね。

[129651: 匿名さん]

マンションてお墓で言えば共同墓地みたいな？

[129652: 匿名さん]

>>129650 匿名さん
> 単身用マンションの予算で戸建ては建てられる。
> 戸建て、安いよね。

へぇ～。
その単身用マンションと同一立地の戸建てをですか?

[129653: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。
まあ価格なりなんだけど。

[129654: 匿名さん]

>>129650 匿名さん
建物だけなら建てられますが、いい土地は高額なので、4000万しか予算がない人は単身用マンションしかありません。

[129655: 匿名さん]

>>129653 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。
> まあ価格なりなんだけど。

稀有なことを言うものだ。
同一価格のマンションも価格なりなんでしょ?

[129656: 匿名さん]

>>129653 匿名さん
4000万以下のマンションのほうが安いですね。

[129657: 匿名さん]

車の維持費、戸建ての建て替え費用踏まえマンションより超安い戸建てにしました。

[129658: 匿名さん]

なんとなく、マンション派が惨敗したときのパターンが見えてきましたね。

[129659: 匿名さん]

>共同住宅というのがそもそも妥協の産物でしょう

ん？
その共同住宅より安いのが戸建て。広いマンション買えない庶民は戸建てにしておけ。

>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」
詳細は以下リンク。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life

・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。
・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。

戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。
でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。
広いマンション買えない庶民は木造戸建て、それか賃貸アパートの二者択一。

[129660: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。
価格なりなんだけど。

[129661: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。

[129662: 匿名さん]

より文化的な生活したいなら都心。

[129663: 匿名さん]

>>129662 匿名さん

そうかなぁ～
波乗りとゴルフ好きだから鵠沼
朝波乗りしてから会社行けるのは最高

[129664: 匿名さん]

>>129662 匿名さん
マンションは文化住宅みたいですね。

[129665: 通りがかりさん]

マンションを買ってしまった人に忠告する。

売るなら早めに売った方がいい。

都内でもマンションの在庫が増加している。

[129666: 匿名さん]

都心で4000万以下のマンションに住んだら文化のかほりもない。

[129667: 通りがかりさん]

マンションは不動産ではない。負動産である。

[129668: 匿名さん]

>>129663 匿名さん

このレスすると、簡単に郊外戸建てさんが釣れる。

[129669: 匿名さん]

マンション安くて羨ましい。
価格なりなんだけど。

[129670: 匿名さん]

>>129659 匿名さん
> ・戸建て=マンションより坪単価は100万安い

つまり、同一坪単価でより広く・より良い立地となるのは戸建て。

[129671: 匿名さん]

>>129668 匿名さん

近所の海で釣りもできますよ
たまに偽物富裕みたいな魚も釣れます

[129672: 匿名さん]

>>129670 匿名さん

マンションの坪単価ってどう計算？
共有部分は無視しちゃうのかな？

[129673: 匿名さん]

>>129672 匿名さん
> マンションの坪単価ってどう計算？
> 共有部分は無視しちゃうのかな？

それはともかく、高いと言う事はコスパが悪く、購入する人にとって見ればなんのメリットも無いんだけど・・・。

[129674: 匿名さん]

そもそも占有の坪単価と共有の坪単価って比較できるかぁ～？

[129675: 匿名さん]

マンション価格には土地などの共用部のコストもふくまれているし、持分があると錯覚しているようなので専有部とあわせて計算すべきですね。

[129676: 匿名さん]

専有部だけで計算するならランニングコストも不要なはず。
4000万マンションさんは事実を都合よく捻じ曲げて解釈する。

[129677: 匿名さん]

● 本日の成果

誤:ここ、俺のマンション。
正:ここ、俺の部屋があるマンション。

[129678: 検討者さん]

坪単価っちゅうことは廊下とか非常階段&駐車場や公開空地も含めて単価出さないとね～
おつむに難有りさんだと無理かに

[129679: 匿名さん]

マンション価格の3割前後は販売者の粗利。
MRなどの広告宣伝費がやたらと嵩むから、それぐらいないとやっていけない。

[129680: e戸建てファンさん]

おつむに難有りさん理論だと10億の土地にのべ床10坪の家だと坪単価1億ってことになるな
アホらしい