4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[12921: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

マージンを20%とすると

4000×0.8=3200
3200-3000=200

6000×0.8=4800
4800-5000=△200

資産負債比率が高い6000万の物件の方がリスキーでしょ？分かりましたか？

[12922: 匿名さん]

>>12914 匿名さん

郊外の戸建は地価も低位安定して下がりようが無いから、地価の下落局面には強いかも知れんね。

[12923: 匿名さん]

>>12919 匿名さん
>4000<6000だよね？
>比較になりますか？

マンションの累計ランニングコストが2000なら同額なので比較になります。

[12924: 匿名さん]

>>12865 匿名さん

はい、この人です。12923ね。

[12925: 匿名さん]

>>12924 匿名さん

比較になると言っているので。管理費を無駄とは言ってませんね。

[12926: 匿名さん]

マンション買う人はランニングコストの価値を認識してるのかな？
戸建てからすれば「共用部」の管理費や修繕積立金は無駄。
そんな費用は占有部にかけたほうがいい。

[12927: 匿名さん]

>>12925 匿名さん

12915
12919
12923
の流れをご確認くださいね。
理解できないなら、またおっしゃって下さいね。

[12928: 匿名さん]

>>12925 匿名さん

≫12915：匿名さん[2017-08-20 18:56:04]
4000万以下のマンションだと、立地が不便で狭い区画しか買えない。戸建てにして無駄なマンションのランニングコストを、ローンの返済額に加算したほうが広い家に住める。

→無駄なランニングコストと言ってます。


≫12919：匿名さん[2017-08-20 19:40:39]
>>12915 匿名さん
4000<6000だよね？ 比較になりますか？


12923：匿名さん[2017-08-20 19:50:55]
>>12919 匿名さん
> 4000<6000だよね？
> 比較になりますか？
マンションの累計ランニングコストが2000なら同額なので比較になります。

→マンションの無駄な管理費を足した6000万の戸建と4000万のマンションが比較になると言ってますね。

[12929: 匿名さん]

マンションの共用部は無駄でしょう。

[12930: 匿名さん]

>>12925 匿名さん

ご確認頂けましたね？
よろしいですか？

[12931: 匿名さん]

マンションの共有施設やゴミ捨てや周囲の照明とかって
あると良いよね。
さっきゴミ捨てて来たけど、ゴミ置場も清潔に保たれてるし

[12932: 匿名さん]

無駄な共用部や管理組合の維持運営費は無駄でしょう。
戸建てなら全て占有部に使える。

[12933: 匿名さん]

>>12928 匿名さん

12915は戸建てなので戸建て一択と言っている。

12923は管理費を無駄と思わない人には比較出来ると言っている。

それだけ。

[12934: 通りがかりさん]

>>12932 匿名さん

戸建を買えば良いよーー
私はマンションの便利さが好きなので
管理費払うのも納得〜

[12935: 匿名さん]

>>12933 匿名さん

ご理解ご確認頂きありがとうございます。
では。

> 安い物件価格でも管理費や修繕積立金は無駄でなく、それで得られる対価に価値を見出す。
そう、価値観の差なんですよ。

そういう価値観の戸建さんのみ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較可能ですね。

いっぽう、管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格＝価値なので、4000と6000は比較になりません。

ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

【価値有り派】
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→ 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。

【価値なし派】
4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+0
→好きな方を買いなさい。

【戸建❓】
4000万マンション+0 ＜ 6000万戸建
→ スレチ

[12936: 匿名さん]

車無し駅近マンションが一番安定だね〜

[12937: 匿名さん]

>>12936 匿名さん
収入低い人にはね(笑)

[12938: 匿名さん]

>>12935 匿名さん
> ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってる

→ 戸建て派は戸建て一択。と言っている。

> にもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという

→ 管理費を無駄と思わない人は、どうぞ比較下さい。と言っている。

> 矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

→ 矛盾していない。なのでトンデモ理論でもない。

おわかりいただけましたでしょうか。

[12939: 匿名さん]

マンションの24時間ゴミ出しは玄関の前にゴミを置いておくと、24時間フルタイムで回収員が持っていってくれるんじゃないの？
4000万以下のマンションだと敷地内のゴミ集積場まで捨てに行くのかな。
戸建てより大変そう。

[12940: 匿名さん]

私は戸建ての広さと便利さが好きなので
管理費払うのも嫌〜

[12941: 匿名さん]

>>12939 匿名さん

脳内マンションの話かな？

[12942: 匿名さん]

>>12938 匿名さん

はい。
つまりオタクは「管理費を無駄」と言いつつ「ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較できる」と言っている訳ですね。

[12943: 匿名さん]

>>12939 匿名さん

4000万のマンションなんかワンルームしかないから、独り者とか、ここの戸建さんしか検討しないですよ。あとは投資目的の人かな？

[12944: 匿名さん]

>>12942 匿名さん
> つまりオタクは「管理費を無駄」と言いつつ「ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較できる」と言っている訳ですね。

管理費を無駄と思う人は戸建て一択となり、
管理費に価値を見出す人は、ランニングコストの差を足し込んで4000と(4000+ランニングコストの差額)で比較できる。

と言っています。間違ってますか？

[12945: 匿名さん]

都内のクルマなしファミリー向けマンションがいいよ〜。予算はランニングコストを加味して6000万ぐらいで。

[12946: 匿名さん]

>都内のクルマなしファミリー向けマンションがいいよ〜。予算はランニングコストを加味して6000万ぐらいで。

千歳烏山とか練馬辺で駅徒歩10分くらいかな？

[12947: 匿名さん]

>>12944 匿名さん

いいえ。
オタクは12915において、管理費をムダと言いながらもマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込めばよいと言い、その結果4000<6000となっても比較になるのかという質問に対して、12923において4000と6000が比較できると言ってる。

したがって、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

[12948: 匿名さん]

>都内のクルマなしファミリー向けマンションがいいよ〜。予算はランニングコストを加味して6000万ぐらいで。
駅もっと近くなら狛江とか清瀬位じゃない？

[12949: 匿名さん]

>>12947 匿名さん
> オタクは12915において、管理費をムダと言いながらもマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込めばよいと言い、その結果4000<6000となっても比較になるのかという質問に対して、12923において4000と6000が比較できると言ってる。

はい。
管理費を無駄と思う人は戸建て一択となり、
管理費に価値を見出す人は、ランニングコストの差を足し込んで4000と(4000+ランニングコストの差額)で比較できる。

と言っています。

[12950: 匿名さん]

>>12949 匿名さん
いいえ。
オタクは12915において、管理費をムダと言いながらもマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込めばよいと言い、その結果4000<6000となっても比較になるのかという質問に対して、12923において4000と6000が比較できると言ってる。

したがって、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

[12951: 匿名さん]

私の地域は都内へ通勤している人も多いが、市内だけでなく周辺自治体からも
通勤者が多数いるためローカルな需要だけでも十分ある。
都内からだとむしろ通勤に不便なのであえて東京に近い土地を選ぶ必要は無い。
そうすると戸建でもマンションでも選べるわけだが、同じ地区だとマンションの方が2000～3000万安い
（狭さと駐車場の数、生活音の問題は妥協する必要があるが）。

この場合、初期費用の安さにつられてマンションを選択すると結果的には対して変わらないか、
高くつくんだよね。

[12952: 匿名さん]

>>12950 匿名さん
> オタクは12915において、管理費をムダと言いながらもマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込めばよいと言い、その結果4000<6000となっても比較になるのかという質問に対して、12923において4000と6000が比較できると言ってる。

はい。
管理費を無駄と思う人は戸建て一択となり、
管理費に価値を見出す人は、ランニングコストの差を足し込んで4000と(4000+ランニングコストの差額)で比較できる。

と言っています。 よって、

> したがって、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

矛盾したことは言っておらず、トンデモ理論でもありません。

[12953: 匿名さん]

>>12952 匿名さん

オタクは12915で管理費をムダと言ってましたよね？
別人ですか？

[12954: 匿名さん]

>>12953 匿名さん
> オタクは12915で管理費をムダと言ってましたよね？
> 別人ですか？

管理費は、人それぞれの文化・情緒・価値観によって、無駄と考える人がいたり、価値を見出す人がいたりすることは、理解できていますか？

[12955: 匿名さん]

>>12952 匿名さん

オタクは12923で4000万のマンションと6000万の戸建が比較できるといいましたよね。
12915と別人ですか？

[12956: 匿名さん]

>>12954 匿名さん

あなたは12915ですか？
あなたは管理費はムダと言いましたよね。


≫4000万以下のマンションだと、立地が不便で狭い区画しか買えない。戸建てにして無駄なマンションのランニングコストを、ローンの返済額に加算したほうが広い家に住める。

[12957: 匿名さん]

>>12954 匿名さん

確かに12915はマンションのランニングコストを「無駄」と言ってますね。

[12958: 匿名さん]

>>12954 匿名さん

あなた12915さんですよね？
あなたご自身の書き込みでマンションのランニングコストを無駄と書いてますよ。

[12959: 匿名さん]

>>12956 匿名さん

確かに12915はマンションのランニングコストを「無駄」と言ってますね。
ランニングコストを無駄と考える人は、マンションのランニングコストを、ローンの返済額に加算したほうが広い家に住めるとも言っていますね。

間違っていますか？

[12960: 匿名さん]

掲示板でストーカーみたい。
別の意味で怖いですねオタク。

[12961: 匿名さん]

>>12952 匿名さん

あなた12915ですよね？
マンションのランニングコストを戸建に足せるのは管理費に価値を見出す人だけですよね？12952でそう書いてますよ。

でもあなたは、12952で「無駄な」ランニングコストを戸建に足したら広い家にすめる、と言ってますよ。

12915と12952で言ってることがおかしいよね？


≫12915
4000万以下のマンションだと、立地が不便で狭い区画しか買えない。戸建てにして無駄なマンションのランニングコストを、ローンの返済額に加算したほうが広い家に住める。

[12962: 匿名さん]

>>12960 匿名さん

ご理解とご確認頂きありがとうございます。
では。

> 安い物件価格でも管理費や修繕積立金は無駄でなく、それで得られる対価に価値を見出す。
そう、価値観の差なんですよ。

そういう価値観の戸建さんのみ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較可能ですね。

いっぽう、管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格＝価値なので、4000と6000は比較になりません。

ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

【価値有り派】
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→ 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。

【価値なし派】
4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+0
→好きな方を買いなさい。

【戸建❓】
4000万マンション+0 ＜ 6000万戸建
→ スレチ

[12963: 匿名さん]

やはり、購入するなら都内のファミリー向けマンションだね。予算はランニングコストを加味して6000万ぐらいかな。

4000万以下のマンションは戸建(？)さんにご検討いただきましょう。
吉報をお待ちしております。
ではw

[12964: 匿名さん]

あらっぽい結論だね。
無能なマン民らしいわ。

[12965: 匿名さん]

狭い4000万以下のマンションなんかにランニングコストを支払う価値がないので、その分を戸建ての予算に上積みして広い家を買う。

[12966: 匿名さん]

>マンションのランニングコストを戸建に足せるのは管理費に価値を見出す人だけですよね？

詭弁

[12967: 匿名さん]

>>12965 匿名さん

詭弁

[12968: 匿名さん]

狭い4000万以下のマンションの共用部に毎月費用を払うより、全て占有部の戸建てに金を使ったほうがいい。

[12969: 匿名さん]

マンションでも共用部に払う金は無駄だが、占有部に払う金には価値がある。

[12970: 匿名さん]

>>12968 匿名さん
は、管理費等のランニングコストについて、共用部に払うのは無駄だとおっしゃっているのでは。

ですから、
>>12969 匿名さん
は、
>マンションでも共用部に払う金は無駄だが、
って言っちゃったらダメですよ。

そこは、価値があるんだ！と言ってくださらないと、
>>12968 匿名さん
の意見を支持しちゃってますよw