4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[128921: 匿名さん]

昨今のマンションの値上がりにより、今4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。

そう、マンションの値上がりはグレードアップしているからではない。
単に高くなっているだけなのである。

[128922: 匿名さん]

都心3区に戸建て向きの一種低層住専エリアはない。

[128923: 匿名さん]

マンションを購入すると、住宅ローン以外にランニングコストという支払期間や金額が未定の債務を背負い込む。

マンションを購入すると、管理組合に強制加入させられ、持ち回りで役員をやらされる。

マンションは戸建てより耐震等級が低いので、発生確率が高まる大規模震災後の修繕や解体・建て直しに多額の修繕積立金が必要になる。また住民の合意形成に長期間を要する。

[128924: 匿名さん]

ゆえに、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[128925: 名無しさん]

港区で文化的な生活がしたいので都営住宅にしました

[128926: 匿名さん]

賃貸用にマンション幾つか所有してますが、

私は戸建に住んでます

マンションは賃貸用に良いですね、

皆さん借りてくださいね(笑)

[128927: 匿名さん]

>港区で文化的な生活がしたいので都営住宅にしました

有名な文化住宅と呼ばれる住居ですね。

[128928: 匿名さん]

>>128919 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

ただしここの戸建の予算ではマトモな立地のマンションは購入できません。

ただそれだけ。

[128929: 匿名さん]

戸建でもマンションでも予算は同じですよ。

[128930: 匿名さん]

多くのマンションは耐震等級1ですが、免震・制振機能付の物件なら地面の揺れを減衰しますので、単に建物が固いだけで揺れを直接伝えてしまう耐震等級３の戸建より、遥かに安全、安心ですね。

[128931: 匿名さん]

>>128929 匿名さん

それは買える買えないの話、つまりあなたの個人的な都合でしかない。

物件の比較をしたいのなら、価格帯を合わせないと意味なし。

[128932: 匿名さん]

予算を合わせて比較してますよね。

マンションの場合、支払いを免れることができない管理費や駐車場代があるので、
戸建と比べて同じ予算でも物件価格は低くなりますけど。
異論があるなら別スレへどうぞ。

[128933: 匿名さん]

マンションって臭いよね。

[128934: 匿名さん]

>>128928 匿名さん
> マトモな立地のマンションは購入できません。

この価格帯(4000万以下）のマンションに立地のメリットが無いことをご理解頂けたようで何よりです。

[128935: 匿名さん]

それは、単にあなたがマンションのランニングコストを払いたくないだけでしょ。

支払いを免れることができない支払いは管理費や駐車場代の他にも光熱費、保険料、養育費その他の生活費等々沢山ありますよ。
あなたはそのうちの一部のみを勝手に切り出してマンションと戸建の価格差をつけ、値段が高いからいいと繰り返しているだけです。

いくらの予算を物件価格につぎ込めるかはその人の都合によりますので、そんなものをここで一々勘案しても仕方がない。

要するに、ここで物件の良し悪しを議論したいのなら、価格帯を合わせないと意味なしってことですね。

[128936: 匿名さん]

>>128934 匿名さん

あなたの戸建と比較になるまともなマンションを検討したいのなら、もっと予算をあげないとダメってこと、早く気づけよw

[128937: 匿名さん]

>>128935 匿名さん
> 保険料、養育費その他の生活費等々沢山ありますよ。

それらは、その対価の受け取りをやめることにより、免れることはできますよ。

マンションの管理費・修繕積立金は、マンションを所有している限り免れることのできないランニングコストなのです。
そう、たとえ住んでいなくてもです。

はい、論破。

[128938: 匿名さん]

>>128936 匿名さん
> あなたの戸建と比較になるまともなマンションを検討したいのなら、もっと予算をあげないとダメってこと、早く気づけよw

ん? まぁ、このスレ趣旨の価格帯(4000万以下)のマンションに、立地のメリットが無いことに納得いただけたようで何よりです。

[128939: 匿名さん]

うちのマンションちゃんとボーリング調査した上で
建ててあるから安心だよ

[128940: 匿名さん]

>>128937 匿名さん

は？払いたくないならやめたら良いとか、それこそ恣意的な話でしょう。それこそが戸建さんの勝手な都合だと指摘してるんですよ。

分かってないね。

[128941: 匿名さん]

>>128939 匿名さん

ボーリング調査は皆やってると思いますが？

[128942: 匿名さん]

>>128938 匿名さん

このスレでマンションを検討する意味はないってこと、やっと理解できたかな？

[128943: 匿名さん]

>>128940 匿名さん

強制かどうかでは？

[128944: 匿名さん]

>>128940 匿名さん
> は？払いたくないならやめたら良いとか、それこそ恣意的な話でしょう。

住まいのランニングコストを含めて予算組する人のことを否定する権利はあなたにはありません。

はい、論破。

[128945: 匿名さん]

>>128942 匿名さん
> このスレでマンションを検討する意味はないってこと、やっと理解できたかな？

では、立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、それを前提に、マンションと戸建てを比較しましょう～♪

[128946: 匿名さん]

>>128941 匿名さん
戸建もかね？

[128947: 匿名さん]

>>128945 匿名さん

住みやすいのでマンションだね

[128948: 名無しさん]

>>128941 匿名さん
スウェーデン式サウンディング試験はどの戸建もやります
うちは試験に立ち会いました

[128949: 匿名さん]

>>128947 匿名さん
> 住みやすいのでマンションだね

おぉ、素晴らしいですね！
具体的に、どの言ったところが、マンションは住みやすいのですか?

[128950: 匿名さん]

>>128935 匿名さん
マンション固有かどうかです。
養育費や光熱費はマンションでも戸建でも共通で掛かるコストです。

まあ、光熱費は断熱性能の高い戸建のほうが安いかもしれませんが・・・

[128951: マンション比較中さん]

>では、立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、

いまだかつて、戸建ての立地のメリットの例が出たこと無いけど？
この価格帯で、山手線内側のマンション以上の好立地の戸建てってどこ？
属性云々で一億越えとか勝手な値付けはやめて、マンション価格4000万プラスαで、
好立地の戸建て何軒か挙げてみてよ。

[128952: 匿名さん]

>>128948 名無しさん
その試験どうやってどのような効果が有ると思う？
日本の土壌でだけどね

[128953: 匿名さん]

>>28951 マンション比較中さん
山手線内側？？

4000万円のマンションって新築なら千葉ニュータウン、
中古だとしても能見台あたりになりますよ？

[128954: 匿名さん]

>>128951 マンション比較中さん
> いまだかつて、戸建ての立地のメリットの例が出たこと無いけど？
> この価格帯で、山手線内側のマンション以上の好立地の戸建てってどこ？

自明の理でしょ?

同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。

駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。

[128955: マンション比較中さん]

>>128954 匿名さん

御託はいらないから、好立地の戸建てをじゃあ3例あげてみて。

[128956: 匿名さん]

>>128949 匿名さん
マンションは夜ぐっすり眠れる

[128957: 匿名さん]

>>128955 マンション比較中さん
> 御託はいらないから、好立地の戸建てをじゃあ3例あげてみて。

それこそ御託。
立地のメリットは戸建てにあり。

自明の理でしょ?

同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。

駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。

[128958: 匿名さん]

>>128957 匿名さん
例を挙げようね
一日中マンション、マンションさん

[128959: マンション比較中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[128960: 匿名さん]

>>128958 匿名さん
> 例を挙げようね
> 一日中マンション、マンションさん

御託は結構です。

立地のメリットは戸建てにあり。
意義があれば以下のロジックに反論してください。

同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。

駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。

[128961: 匿名さん]

今日もマンションでぐっすり眠れそうだ

[128962: 匿名さん]

>>128959 マンション比較中さん
> やっぱりいつもの口先だけか。
> 具体例を挙げろとなると途端に逃げ口上。説得力ゼロ。情けないねえ妄想癖の賃貸住みは。

どんなに悪態ついても、立地のメリットは戸建てにあり。
意義があれば以下のロジックに反論してください。

同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。

駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。

[128963: 匿名さん]

>>128961 匿名さん

救急車のお世話にならない様に。

[128964: マンション比較中さん]

>意義があれば以下のロジックに反論してください。

その前に、立地のいい戸建ての例を挙げろと聞いたのだから、まずそちらが例をあげるのが礼儀というものだろうに。まず逃げてないで3例挙げてみな。これ以上逃げ回るなら、以降君は、
口先だけの大ボラ吹き、として認定されるので。

[128965: 匿名さん]

>>128964 マンション比較中さん 27秒前
> その前に、立地のいい戸建ての例を挙げろと聞いたのだから

いいえ、先に以下のロジックを示したのはこちらです。このロジックに異議があるのでしたら、それに反論するのが礼儀です。
↓
立地のメリットは戸建てにあり。

同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。

駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。

[128966: マンション比較中さん]

いや違うね。

>128951でまず私が尋ねて、その後128954で君がリプライしたんだから、先に書いたのは私だよ。
まあ、結局書けないようだから論旨変えに必死な姿勢が見えただけで、君の劣勢は明らか。
君みたいな「口先だけの大ボラ吹き」には誰も耳を傾けないよ。

[128967: 購入経験者さん]

戸建さん達って土地に弱いよね

[128968: 匿名さん]

>>128966 マンション比較中さん
> 先に書いたのは私だよ。

いえ、立地のメリットは戸建てにありと言うロジックはすでに以下で記載済みです。
↓
>>100412 匿名さん 2018/10/24 20:13:36
> ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
>
> 同一の広さであればマンションの方が高い。
> これすなわち同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる。
>
> マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[128969: 匿名さん]

>>128964 マンション比較中さん
戸建は注文になるので具体例をソース付きで挙げるのが難しいですが、
1000万円くらい割り引いて建売で比較してみましょう。

能見台駅徒歩3分　新築戸建　4LDK102m2　5190万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1339160000273/

能見台駅徒歩5分　新築マンション　3LDK73m2　4998万円
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/outline/index.html

マンションのランニングコストは管理費16000円、駐車場代21000円なので
35年間で1554万円になるので、これを加えるとマンションは6550万円程度になります。
1500万円も安い建売戸建のほうが駅から近く広いのがお分かりかと思います。
建売戸建と同じ場所に大手HMの注文戸建を建てたとしても
6550万円よりはやすくなりますしね。

[128970: 匿名さん]

>>128967 購入経験者さん

土地に弱いってどういう意味かな？

[128971: 匿名さん]

>>128963 匿名さん

マンションは心肺停止したら救命率は0%ですもんね

[128972: マンション比較中さん]

マンションでは過去、港区や中央区のタワー物件もワンルームながら過去に出ていたぞ。
能見台？って聞いたこと無いけど、都内ですら無いのでは？

却下。やり直し。

[128973: 匿名さん]

>>128971 匿名さん

火事は多いしね

[128974: 匿名さん]

戸建を購入する理由

広いマンション買えないからw

以上

[128975: 購入経験者さん]

4LDK ( リビングダイニングキッチン 20.5帖 洋室 6.5帖(2階) 洋室 5.3帖(2階)×3 )こんな間取りだね

[128976: 匿名さん]

>>128972 マンション比較中さん

狭いと安いマンションだからでしょ(笑)

[128977: 匿名さん]

>>128974 匿名さん
> 戸建を購入する理由
> 広いマンション買えないからw
> 以上

未だに、

「なぜ、マンションを購入するのか?」

と言う素朴な疑問に対する解なし。

現時点では、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、戸建て一択。
そして、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋと言うのが合理的な判断であろう。

[128978: 匿名さん]

>>128974 匿名さん

戸建を選ぶ理由


騒音や狭さや管理費のリスクがなく環境の良いエリアに住めるから
間取りや設備が自由に選べるとか外出や駐車場が近いのもある
あとは修繕とか自由にできる所

[128979: 匿名さん]

>>128978 匿名さん

将来２世帯住宅って言う選択肢もあるね

[128980: 購入経験者さん]

＞土地に弱いってどういう意味かな？

詳しくないって事だよ

[128981: 匿名さん]

>>128979 匿名さん

戸建はマンションと違ってリバースモーゲージもできますね！
選択肢が多い

[128982: 匿名さん]

>>128980 購入経験者さん

イミフ

[128983: 購入経験者さん]

＞戸建はマンションと違ってリバースモーゲージもできますね！

土地が1000万だといくらくらい用立ててくれるか知ってる？

[128984: 匿名さん]

>>128972 マンション比較中さん
> マンションでは過去、港区や中央区のタワー物件もワンルームながら過去に出ていたぞ。

え? 狭いマンションと広い戸建てを比較して、立地のメリットはマンションにあると言っているのですか?

狭くしてその分良い立地とするのは、戸建てでもできることですので、マンションのメリットとは言えませんね。

[128985: 購入経験者さん]

＞将来２世帯住宅って言う選択肢もあるね
親に建てて貰うのはやめようぜ

[128986: 匿名さん]

>>128981 匿名さん

マンションは担保価値ないからリバモゲ無理だよ～

[128987: 匿名さん]

>>128985 購入経験者さん

そう言うあなたは中学でたら働こう！

[128988: マンション比較中さん]

>狭いと安いマンションだからでしょ(笑)

当たり前w
70㎡超えの都内新築マンションだと7000万超えるから、この予算帯なら狭くなる。
でも戸建ては安いから広いの買えるだろうけど、でも広さ度外視しても港区や中央区など、
好立地の戸建ての候補は一向に出て来ない。結局、

>立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、

というのは「口先だけの大ボラ吹き」だったということだな。

[128989: 匿名さん]

>>128983 購入経験者さん

しらな～い
うちの土地はもっと高いから

[128990: 匿名さん]

>>128988 マンション比較中さん

高くても騒音付きの担保価値無しだよね～

[128991: 匿名さん]

>>128988 マンション比較中さん

空気汚くて治安の悪い商業地のマンションが立地が良いって？(笑)

[128992: 匿名さん]

>高くても騒音付きの担保価値無しだよね～

うちはここのスレチ価格帯のマンションだけど、ビジネスの関係で前に根抵当設定した時、
銀行からの評価は四億近かったよ。担保価値なしとかいい加減なこと書くなよ。
好立地の場合はきちんと銀行も査定評価してくれる。戸建てだからといっても価値無い土地もザラ。

[128993: 購入経験者さん]

＞マンションは担保価値ないからリバモゲ無理だよ～

どこの工務店で聞いちゃったんだろうね

[128994: 匿名さん]

>>128988 マンション比較中さん
> 好立地の戸建ての候補は一向に出て来ない。

なんとなく分かった。
あなたの言っているのは立地のメリットではありません。
「マンションは立地の良い物件が多く供給されている：と言っているだけです。

同一の広さ・同一の価格であれば戸建ての方がより良い立地になるので、やはり、立地のメリットは戸建てにありで間違いないですね。

[128995: 匿名さん]

>>128992 匿名さん
自宅に根抵当権せすか、、、
自営業者で苦労しているんだね。

[128996: 匿名さん]

>>128993 購入経験者さん

担保価値無しのマンションさん？(笑)
土地があれば自宅売却しなくてもお金用意できるのにね～
マンションじゃ売るしかないよね～残念

[128997: 匿名さん]

>>128992 匿名さん

自宅に根抵当権せすか、、、
自営業者で苦労しているんだね(笑)

[128998: 匿名さん]

>>128992 匿名さん

ネット掲示板だとなんとでも言えるから良いね！

[128999: 匿名さん]

>自営業者で苦労しているんだね。

サラリーマンよりだいぶ優遇されているかと思うが。
それから、今確認したら四億じゃなくて三億三千万だった。画像添付した。
だいぶ前のことだったから記憶が曖昧だった失礼。
でも、好立地だと査定評価もきちんと取れる。
ランニングコスト分を足してローンを組みたいなんて銀行窓口で言ったら、笑われてお終いだぞ。
ここの戸建てさんは実際は賃貸住みだからローン組んだことも無いんだろう。

[129000: 匿名さん]

マンションは原則リバモ対象外。

[129001: 匿名さん]

>>128992 匿名さん
リバモとビジネス融資は別物

[129002: 匿名さん]

で、4000万円で好立地なマンションの具体例って出てくるんですか？

もしかしてワンルームの中古マンションで好立地とか言っちゃってるんでしょうか。

[129003: 匿名さん]

>>128999 匿名さん
ワードで作成したの？
全く意味不明な書類だな。

[129004: 匿名さん]

>マンションは原則リバモ対象外。リバモとビジネス融資は別物

当たり前だろw
リバモとか、家を維持できない貧乏人向けの銀行からしたら美味しい搾取ローン。
ビジネス向けの優良ローンとは全くの別物。
やっぱローン組んだことも無い戸建てくん、指摘が的外れすぎw

[129005: 匿名さん]

>全く意味不明な書類だな。

はは、そりゃあローン組んだことも、事業すらやってないお子ちゃまには分からんだろ。
自動車運転したことない奴が運転免許証見たこと無いのと同じレベルだなw

[129006: 匿名さん]

でも4000万以下のマンションなんでしょ。

[129007: 匿名さん]

戸建を購入する理由

広いマンション買えないからw

以上

[129008: 匿名さん]

戸建を購入する理由

立地で広い家に住みたいから
（マンションは立地が悪い）

以上

[129009: 匿名さん]

戸建を購入する理由

住みたい場所に広いマンションが存在しないからw

以上

[129010: 匿名さん]

>住みたい場所に広いマンションが存在しないからw

だから田舎って住む気しない。うちの周りは200㎡、500㎡超えの住戸もゴロゴロある。
実際うちのマンションでも、全戸150㎡以上だしね。

あ、都心低層レジデンスですよ。栃餅分も多いんで査定評価も当然高いです。
スレチ価格物件なのでこの辺で。

[129011: 匿名さん]

>栃餅分

ナイス変換ミスw
正しくは土地持ち分です。失礼。

[129012: 匿名さん]

>>129010 匿名さん
戸建てで住むなら23区内でも一低住。

[129013: 匿名さん]

>>129010 匿名さん
4000万円以下ですか？

スレチ物件なら別スレへどうぞ。

[129014: 匿名さん]

>戸建てで住むなら23区内でも一低住。

うんうん。要するに広いマンションの存在しない土地の安い郊外エリアね。
それを「好立地」というのかなあ？港区とは比較にならないと思うけど。
でも、それをして、

>立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、

と主張したいなら勝手にどうぞーw

[129015: 匿名さん]

>>129003 匿名さん

誰でも取れる登記簿の抵当の欄でしょ(笑)

[129016: 匿名さん]

マンションは価値がないからリバモゲ使えないんだよね～

[129017: 匿名さん]

風呂上がりに、完全にプライバシー確保されたベランダで月とスカイツリー眺めながら涼む

戸建じゃ無理だなw

[129018: 匿名さん]

戸建を購入する理由

広いマンション買えないからw

以上

[129019: 匿名さん]

>戸建じゃ無理だなw

うちの別荘では可能ですがw　ついでに天然温泉ですよ。

[129020: 匿名さん]

カーテンなしのリビングで夜景を眺めながら
ワイン

戸建じゃ無理だなw