別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
128901:
検さん
[2019-05-18 15:03:46]
自分が住むマンションや分譲地で、この手の異常執着する人々に当たらないことを願って止まない...
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128902:
匿名さん
[2019-05-18 15:12:36]
>>128897 匿名さん
>要は都会コンプなんだね、ここの戸建てさん。 要は都会+戸建てコンプなんだね、ここのマンションさん。 都会の戸建てで育つと、住環境が悪くて狭い4000万以下のマンションに住みたいと思わない。 |
128903:
匿名さん
[2019-05-18 15:29:16]
マンションは
狭いところが落ち着く人、他人の生活音が好きな人、ランニングコストを永遠に払いたい人、 そんな人の為に有ります |
128904:
マンション比較中さん
[2019-05-18 15:40:08]
>ここの戸建さんはマイホームを夢見る年収1千万弱のファミリー世帯ってことでいいよね?
これまでの結論では、ここに出入りしてる人は首都圏の新築マンションは高すぎて買えない田舎っぺ。 なので、年収は平均以下の500万程度でしょう。レス見てれば低属性ぶりがよく分かる。 >むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンです。 ですね。ここって首都圏を除いた郊外住民向けのスレですから。 なので、23区民は書き込みできませんね、予算が低すぎて。 では、田舎住まいの戸建てさん、引き続き語り合って下さい。 |
128905:
匿名さん
[2019-05-18 15:41:00]
この予算帯では、現実的には木造戸建でしょうね。RC造は高いし広いマンションはもっと高い。
ということで、 >「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」 詳細は以下リンクご一読を。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life ・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。 ・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。 戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。 でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。 広いマンション買えない庶民は木造戸建て、それか賃貸アパートの二者択一。 |
128906:
匿名さん
[2019-05-18 15:58:50]
>都心億ション住みから見たら大笑いの田舎のプレスリー状態だしw
自宅の価格自慢や地方を揶揄するような事は都会人ならやりません。 |
128907:
匿名さん
[2019-05-18 16:03:59]
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128908:
匿名さん
[2019-05-18 16:08:44]
>住んでいるのは4000万円+ランニングコストの物件です。
都内だとワンルームマンションと同等の物件ですね。そういうのボロ屋といいますね。 |
128909:
匿名さん
[2019-05-18 16:10:49]
>>128908 匿名さん
> 都内だとワンルームマンションと同等の物件ですね。 首都圏6000万以上のマンションのお話をされたい方がいらっしゃいましたら、最適なスレがございます。 以下へどうぞ。 ↓ ● 首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/ ちなみに都民は、日本国民のわずか7%。 都民でマンション住まいは6割。 都民でマンション住まいの内、分譲マンション住まいは4割。 つまり、都内分譲マンションの話題は国民のわずか1%程度のマイナーな話題です。 そう、むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンなのです。 (ここのマンションさんは追い詰められた挙句、切り捨てましたけどね) 以下のような特集もありますので、是非とも参考にしてください。 ● 【Yahoo!不動産】3,000万円以下(関東)の新築・分譲マンション(85件)|新築・分譲マンションの購入・物件探し https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/tsearch/t11/03/?sc_out=mikl... もう一度言いましょう。 むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンです。 (ここのマンションさんは追い詰められた挙句、切り捨てましたけどね) |
128910:
匿名さん
[2019-05-18 16:11:25]
ボロ屋は言い過ぎました。首都圏外だと土地が安いから、そこそこの家が建つのでしょう。私は全く興味の無い、知識も無い立地です。
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128911:
匿名さん
[2019-05-18 16:12:29]
>むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンです。
ですね。ここって首都圏を除いた郊外住民向けのスレですから。 なので、23区民は書き込みできませんね、予算が低すぎて。 では、田舎住まいの戸建てさん、引き続き語り合って下さい。 |
128912:
匿名さん
[2019-05-18 16:18:08]
>なので、23区民は書き込みできませんね、予算が低すぎて。
23区でも価値があるのは中央の一部だけなのに、それ以外の首都圏、またそれ以上の地方とか買ったら損するだけ。都心購入郊外賃貸でいいだろう。税金の払い続けなど無駄金だろ。 |
128913:
匿名さん
[2019-05-18 16:28:16]
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128914:
e戸建てファンさん
[2019-05-18 16:30:07]
賃貸に出しても25万程度の価値のない実家で育つとマンションに憧れるのだろう(笑)
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128915:
匿名さん
[2019-05-18 16:31:35]
戸建てには商業地や準工業地域、中高層住宅地域など高層建物が建ち並ぶ環境は価値が低い。
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128916:
検討者さん
[2019-05-18 16:36:58]
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128917:
匿名さん
[2019-05-18 16:46:19]
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128918:
匿名さん
[2019-05-18 16:49:04]
マンションの賃貸でも達成できる意味・目的・メリットは出てくるかも知れませんが、
「なぜ、マンションを賃借せずに購入するのか?」 と言う、極めて素朴な疑問の答えは、本日も出てきそうもありませんね。 |
128919:
匿名さん
[2019-05-18 16:49:52]
マンションの利点は立地と言いながら、
4000万円以下で好立地なマンションの具体例が一つも出てこないのが謎。 マンションは立地というのはただの都市伝説、 デベ営業が吐くウソの一つなんでしょう。 |
128920:
匿名さん
[2019-05-18 16:54:05]
>>128919 匿名さん
> マンションの利点は立地と言いながら、 立地のメリットがあるのは戸建てなんですよね。 立地の良いところにマンションがあるのは、想像を絶するくらい狭い物件にしているだけ。 こんな記事もあります。 ↓ ● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん&マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」 https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html ---- 198:【のらえもん】 さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。 199:【マンションマニア】 多いですね。 200:【のらえもん】 60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。 201:【マンションマニア】 ありますねぇ~。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。 202:【のらえもん】 リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。 …って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。 |
128921:
匿名さん
[2019-05-18 17:04:03]
昨今のマンションの値上がりにより、今4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。
そう、マンションの値上がりはグレードアップしているからではない。 単に高くなっているだけなのである。 |
128922:
匿名さん
[2019-05-18 17:13:31]
都心3区に戸建て向きの一種低層住専エリアはない。
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128923:
匿名さん
[2019-05-18 17:22:48]
マンションを購入すると、住宅ローン以外にランニングコストという支払期間や金額が未定の債務を背負い込む。
マンションを購入すると、管理組合に強制加入させられ、持ち回りで役員をやらされる。 マンションは戸建てより耐震等級が低いので、発生確率が高まる大規模震災後の修繕や解体・建て直しに多額の修繕積立金が必要になる。また住民の合意形成に長期間を要する。 |
128924:
匿名さん
[2019-05-18 17:26:53]
ゆえに、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。 |
128925:
名無しさん
[2019-05-18 17:35:04]
港区で文化的な生活がしたいので都営住宅にしました
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128926:
匿名さん
[2019-05-18 17:48:14]
賃貸用にマンション幾つか所有してますが、 私は戸建に住んでます マンションは賃貸用に良いですね、 皆さん借りてくださいね(笑) |
128927:
匿名さん
[2019-05-18 17:51:39]
>港区で文化的な生活がしたいので都営住宅にしました
有名な文化住宅と呼ばれる住居ですね。 |
128928:
匿名さん
[2019-05-18 18:46:42]
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128929:
匿名さん
[2019-05-18 18:49:04]
戸建でもマンションでも予算は同じですよ。
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128930:
匿名さん
[2019-05-18 18:52:03]
多くのマンションは耐震等級1ですが、免震・制振機能付の物件なら地面の揺れを減衰しますので、単に建物が固いだけで揺れを直接伝えてしまう耐震等級3の戸建より、遥かに安全、安心ですね。
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128931:
匿名さん
[2019-05-18 18:53:58]
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128932:
匿名さん
[2019-05-18 18:58:33]
予算を合わせて比較してますよね。
マンションの場合、支払いを免れることができない管理費や駐車場代があるので、 戸建と比べて同じ予算でも物件価格は低くなりますけど。 異論があるなら別スレへどうぞ。 |
128933:
匿名さん
[2019-05-18 19:04:51]
マンションって臭いよね。
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128934:
匿名さん
[2019-05-18 19:10:15]
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128935:
匿名さん
[2019-05-18 19:11:58]
それは、単にあなたがマンションのランニングコストを払いたくないだけでしょ。
支払いを免れることができない支払いは管理費や駐車場代の他にも光熱費、保険料、養育費その他の生活費等々沢山ありますよ。 あなたはそのうちの一部のみを勝手に切り出してマンションと戸建の価格差をつけ、値段が高いからいいと繰り返しているだけです。 いくらの予算を物件価格につぎ込めるかはその人の都合によりますので、そんなものをここで一々勘案しても仕方がない。 要するに、ここで物件の良し悪しを議論したいのなら、価格帯を合わせないと意味なしってことですね。 |
128936:
匿名さん
[2019-05-18 19:13:30]
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128937:
匿名さん
[2019-05-18 19:16:17]
>>128935 匿名さん
> 保険料、養育費その他の生活費等々沢山ありますよ。 それらは、その対価の受け取りをやめることにより、免れることはできますよ。 マンションの管理費・修繕積立金は、マンションを所有している限り免れることのできないランニングコストなのです。 そう、たとえ住んでいなくてもです。 はい、論破。 |
128938:
匿名さん
[2019-05-18 19:17:32]
>>128936 匿名さん
> あなたの戸建と比較になるまともなマンションを検討したいのなら、もっと予算をあげないとダメってこと、早く気づけよw ん? まぁ、このスレ趣旨の価格帯(4000万以下)のマンションに、立地のメリットが無いことに納得いただけたようで何よりです。 |
128939:
匿名さん
[2019-05-18 19:22:05]
うちのマンションちゃんとボーリング調査した上で
建ててあるから安心だよ |
128940:
匿名さん
[2019-05-18 19:22:43]
|
128941:
匿名さん
[2019-05-18 19:24:05]
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128942:
匿名さん
[2019-05-18 19:24:35]
|
128943:
匿名さん
[2019-05-18 19:25:08]
|
128944:
匿名さん
[2019-05-18 19:25:15]
>>128940 匿名さん
> は?払いたくないならやめたら良いとか、それこそ恣意的な話でしょう。 住まいのランニングコストを含めて予算組する人のことを否定する権利はあなたにはありません。 はい、論破。 |
128945:
匿名さん
[2019-05-18 19:26:16]
>>128942 匿名さん
> このスレでマンションを検討する意味はないってこと、やっと理解できたかな? では、立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、それを前提に、マンションと戸建てを比較しましょう~♪ |
128946:
匿名さん
[2019-05-18 19:26:42]
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128947:
匿名さん
[2019-05-18 19:27:54]
|
128948:
名無しさん
[2019-05-18 19:28:02]
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128949:
匿名さん
[2019-05-18 19:29:14]
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128950:
匿名さん
[2019-05-18 19:29:22]
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128951:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:30:54]
>では、立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、
いまだかつて、戸建ての立地のメリットの例が出たこと無いけど? この価格帯で、山手線内側のマンション以上の好立地の戸建てってどこ? 属性云々で一億越えとか勝手な値付けはやめて、マンション価格4000万プラスαで、 好立地の戸建て何軒か挙げてみてよ。 |
128952:
匿名さん
[2019-05-18 19:31:20]
|
128953:
匿名さん
[2019-05-18 19:33:33]
|
128954:
匿名さん
[2019-05-18 19:33:37]
>>128951 マンション比較中さん
> いまだかつて、戸建ての立地のメリットの例が出たこと無いけど? > この価格帯で、山手線内側のマンション以上の好立地の戸建てってどこ? 自明の理でしょ? 同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。 これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。 駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。 |
128955:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:34:52]
|
128956:
匿名さん
[2019-05-18 19:35:13]
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128957:
匿名さん
[2019-05-18 19:35:53]
>>128955 マンション比較中さん
> 御託はいらないから、好立地の戸建てをじゃあ3例あげてみて。 それこそ御託。 立地のメリットは戸建てにあり。 自明の理でしょ? 同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。 これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。 駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。 |
128958:
匿名さん
[2019-05-18 19:36:35]
|
128959:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:37:58]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
128960:
匿名さん
[2019-05-18 19:38:17]
>>128958 匿名さん
> 例を挙げようね > 一日中マンション、マンションさん 御託は結構です。 立地のメリットは戸建てにあり。 意義があれば以下のロジックに反論してください。 同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。 これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。 駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。 |
128961:
匿名さん
[2019-05-18 19:39:02]
今日もマンションでぐっすり眠れそうだ
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128962:
匿名さん
[2019-05-18 19:39:17]
>>128959 マンション比較中さん
> やっぱりいつもの口先だけか。 > 具体例を挙げろとなると途端に逃げ口上。説得力ゼロ。情けないねえ妄想癖の賃貸住みは。 どんなに悪態ついても、立地のメリットは戸建てにあり。 意義があれば以下のロジックに反論してください。 同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。 これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。 駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。 |
128963:
匿名さん
[2019-05-18 19:41:28]
|
128964:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:41:37]
>意義があれば以下のロジックに反論してください。
その前に、立地のいい戸建ての例を挙げろと聞いたのだから、まずそちらが例をあげるのが礼儀というものだろうに。まず逃げてないで3例挙げてみな。これ以上逃げ回るなら、以降君は、 口先だけの大ボラ吹き、として認定されるので。 |
128965:
匿名さん
[2019-05-18 19:43:22]
>>128964 マンション比較中さん 27秒前
> その前に、立地のいい戸建ての例を挙げろと聞いたのだから いいえ、先に以下のロジックを示したのはこちらです。このロジックに異議があるのでしたら、それに反論するのが礼儀です。 ↓ 立地のメリットは戸建てにあり。 同一の立地、同一の広さであれば、マンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。 これすなわち、同一の広さ、同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良いと言う事になります。 駅直結マンションより、駅近の戸建てと言うのもありますしね。 |
128966:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:47:24]
いや違うね。
>128951でまず私が尋ねて、その後128954で君がリプライしたんだから、先に書いたのは私だよ。 まあ、結局書けないようだから論旨変えに必死な姿勢が見えただけで、君の劣勢は明らか。 君みたいな「口先だけの大ボラ吹き」には誰も耳を傾けないよ。 |
128967:
購入経験者さん
[2019-05-18 19:48:45]
戸建さん達って土地に弱いよね
|
128968:
匿名さん
[2019-05-18 19:51:57]
|
128969:
匿名さん
[2019-05-18 19:52:23]
>>128964 マンション比較中さん
戸建は注文になるので具体例をソース付きで挙げるのが難しいですが、 1000万円くらい割り引いて建売で比較してみましょう。 能見台駅徒歩3分 新築戸建 4LDK102m2 5190万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-1339160000273/ 能見台駅徒歩5分 新築マンション 3LDK73m2 4998万円 https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/outline/index.html マンションのランニングコストは管理費16000円、駐車場代21000円なので 35年間で1554万円になるので、これを加えるとマンションは6550万円程度になります。 1500万円も安い建売戸建のほうが駅から近く広いのがお分かりかと思います。 建売戸建と同じ場所に大手HMの注文戸建を建てたとしても 6550万円よりはやすくなりますしね。 |
128970:
匿名さん
[2019-05-18 19:53:53]
|
128971:
匿名さん
[2019-05-18 19:55:07]
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128972:
マンション比較中さん
[2019-05-18 19:55:27]
マンションでは過去、港区や中央区のタワー物件もワンルームながら過去に出ていたぞ。
能見台?って聞いたこと無いけど、都内ですら無いのでは? 却下。やり直し。 |
128973:
匿名さん
[2019-05-18 19:55:59]
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128974:
匿名さん
[2019-05-18 19:56:17]
戸建を購入する理由
広いマンション買えないからw 以上 |
128975:
購入経験者さん
[2019-05-18 19:56:49]
4LDK ( リビングダイニングキッチン 20.5帖 洋室 6.5帖(2階) 洋室 5.3帖(2階)×3 )こんな間取りだね
|
128976:
匿名さん
[2019-05-18 19:57:11]
|
128977:
匿名さん
[2019-05-18 19:58:58]
>>128974 匿名さん
> 戸建を購入する理由 > 広いマンション買えないからw > 以上 未だに、 「なぜ、マンションを購入するのか?」 と言う素朴な疑問に対する解なし。 現時点では、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、戸建て一択。 そして、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおkと言うのが合理的な判断であろう。 |
128978:
匿名さん
[2019-05-18 20:00:29]
|
128979:
匿名さん
[2019-05-18 20:01:39]
|
128980:
購入経験者さん
[2019-05-18 20:01:45]
>土地に弱いってどういう意味かな?
詳しくないって事だよ |
128981:
匿名さん
[2019-05-18 20:03:47]
|
128982:
匿名さん
[2019-05-18 20:04:27]
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128983:
購入経験者さん
[2019-05-18 20:04:54]
>戸建はマンションと違ってリバースモーゲージもできますね!
土地が1000万だといくらくらい用立ててくれるか知ってる? |
128984:
匿名さん
[2019-05-18 20:05:40]
>>128972 マンション比較中さん
> マンションでは過去、港区や中央区のタワー物件もワンルームながら過去に出ていたぞ。 え? 狭いマンションと広い戸建てを比較して、立地のメリットはマンションにあると言っているのですか? 狭くしてその分良い立地とするのは、戸建てでもできることですので、マンションのメリットとは言えませんね。 |
128985:
購入経験者さん
[2019-05-18 20:05:56]
>将来2世帯住宅って言う選択肢もあるね
親に建てて貰うのはやめようぜ |
128986:
匿名さん
[2019-05-18 20:06:15]
|
128987:
匿名さん
[2019-05-18 20:07:48]
|
128988:
マンション比較中さん
[2019-05-18 20:08:30]
>狭いと安いマンションだからでしょ(笑)
当たり前w 70㎡超えの都内新築マンションだと7000万超えるから、この予算帯なら狭くなる。 でも戸建ては安いから広いの買えるだろうけど、でも広さ度外視しても港区や中央区など、 好立地の戸建ての候補は一向に出て来ない。結局、 >立地のメリットは戸建てにあると言う事を理解されたようなので、 というのは「口先だけの大ボラ吹き」だったということだな。 |
128989:
匿名さん
[2019-05-18 20:08:37]
|
128990:
匿名さん
[2019-05-18 20:09:25]
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128991:
匿名さん
[2019-05-18 20:12:03]
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128992:
匿名さん
[2019-05-18 20:12:16]
>高くても騒音付きの担保価値無しだよね~
うちはここのスレチ価格帯のマンションだけど、ビジネスの関係で前に根抵当設定した時、 銀行からの評価は四億近かったよ。担保価値なしとかいい加減なこと書くなよ。 好立地の場合はきちんと銀行も査定評価してくれる。戸建てだからといっても価値無い土地もザラ。 |
128993:
購入経験者さん
[2019-05-18 20:13:06]
>マンションは担保価値ないからリバモゲ無理だよ~
どこの工務店で聞いちゃったんだろうね |
128994:
匿名さん
[2019-05-18 20:13:20]
>>128988 マンション比較中さん
> 好立地の戸建ての候補は一向に出て来ない。 なんとなく分かった。 あなたの言っているのは立地のメリットではありません。 「マンションは立地の良い物件が多く供給されている:と言っているだけです。 同一の広さ・同一の価格であれば戸建ての方がより良い立地になるので、やはり、立地のメリットは戸建てにありで間違いないですね。 |
128995:
匿名さん
[2019-05-18 20:15:50]
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128996:
匿名さん
[2019-05-18 20:16:55]
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128997:
匿名さん
[2019-05-18 20:18:14]
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128998:
匿名さん
[2019-05-18 20:19:25]
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128999:
匿名さん
[2019-05-18 20:21:03]
>自営業者で苦労しているんだね。
サラリーマンよりだいぶ優遇されているかと思うが。 それから、今確認したら四億じゃなくて三億三千万だった。画像添付した。 だいぶ前のことだったから記憶が曖昧だった失礼。 でも、好立地だと査定評価もきちんと取れる。 ランニングコスト分を足してローンを組みたいなんて銀行窓口で言ったら、笑われてお終いだぞ。 ここの戸建てさんは実際は賃貸住みだからローン組んだことも無いんだろう。 |
129000:
匿名さん
[2019-05-18 20:21:44]
マンションは原則リバモ対象外。
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