別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
128776:
匿名さん
[2019-05-18 08:27:07]
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128777:
匿名さん
[2019-05-18 08:27:59]
>>128775 匿名さん
具体例をあげて欲しいのなら、あなたがどこでどんなマンションを探しているのか提示しましょう。 |
128778:
匿名さん
[2019-05-18 08:29:01]
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128779:
匿名さん
[2019-05-18 08:29:19]
>>128776 匿名さん
>購入する意味・目的・メリット 以下、購入者のアンケートの結果です。 マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。 |
128780:
匿名さん
[2019-05-18 08:30:57]
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128781:
匿名さん
[2019-05-18 08:31:01]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 それらは賃貸でも享受できるメリット。 賃貸でもおk。 で? マンションを購入する意味・目的・メリットは? 私の「マンションを購入する意味・目的・メリットは?」に対して、わざわざレスしているのであるから、ちゃんと、マンションを購入する意味・目的・メリットを答えたまえ。 |
128782:
匿名さん
[2019-05-18 08:31:46]
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128783:
匿名さん
[2019-05-18 08:34:06]
>>128780 匿名さん
> 予算が足りなかったのですね。 面白いことを言う人だ。 4000万以下のスレで 「マンションのメリットは立地」 と言いつつ、具体的な物件を聞かれると 「この予算帯では無理」 と言う。発言する際には、もう少し思慮深く願いたいものだ。 |
128784:
匿名さん
[2019-05-18 08:38:17]
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128785:
匿名さん
[2019-05-18 08:38:55]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 防犯性について。 ↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】 この価格帯のマンションのセキュリティは、 ・日勤管理人 ・共連れずぶずぶオートロック ・有事の時しか確認できない防犯カメラ ぐらい。 夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。 不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。 防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。 …ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
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128786:
匿名さん
[2019-05-18 08:38:58]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 防犯性について。 ↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】 マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。 マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。 マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。 マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。 あり得ません。 マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。 |
128787:
匿名さん
[2019-05-18 08:39:01]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 駅からの距離について。 ↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】 同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。 ここのマンションさんの主張です。 これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。 マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。 |
128788:
匿名さん
[2019-05-18 08:39:17]
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128789:
匿名さん
[2019-05-18 08:39:22]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 管理について。 ↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】 戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。 張り紙での対応が関の山。 それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。 たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。 そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。 マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。 ![]() ![]() ![]() ![]() |
128790:
匿名さん
[2019-05-18 08:40:40]
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128791:
匿名さん
[2019-05-18 08:40:48]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 管理について。 ↓ マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。 専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。 これ、豆な! |
128792:
匿名さん
[2019-05-18 08:42:19]
>>128779 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 さすが13万レスを誇るモンスタースレ。 そんじょそこらのアンケートの内容は、既に都市伝説であったことが論破済みですね。 |
128793:
匿名さん
[2019-05-18 08:43:48]
少しは気が晴れましたか?w
しかしながら、戸建さんがコピペをいくら貼り付けても、アンケートの結果は覆りません。 マンションのメリットは、立地、セキュリティ、管理、ということですね。 【完】 |
128794:
匿名さん
[2019-05-18 08:44:34]
今日も安全なマンションでぐっすり良い睡眠
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128795:
匿名さん
[2019-05-18 08:47:07]
何処の馬の骨かも知れない匿名掲示板のコピペと、大手企業が実際の購入者に実施したアンケートの結果。
どちらに軍配が上がるかは明らか。 |
128796:
匿名さん
[2019-05-18 08:48:02]
で、結局「マンションを購入する意味・目的・メリット」言えず、マンションさん惨敗。
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128797:
匿名さん
[2019-05-18 08:48:54]
>購入する意味・目的・メリット
以下、購入者のアンケートの結果です。 マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。 |
128798:
匿名さん
[2019-05-18 08:50:26]
>>128797 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 それらは賃貸でも享受できるメリット。 賃貸でもおk。 で? マンションを購入する意味・目的・メリットは? 「購入する意味・目的・メリット」に対して、わざわざレスしているのであるから、ちゃんと、マンションを購入する意味・目的・メリットを答えたまえ。 |
128799:
匿名さん
[2019-05-18 08:54:07]
マンションに住むメリットはあったとしても、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いんだよ。
もう、ここのマンションさんもそれに気づいている。 |
128800:
戸建て検討中さん
[2019-05-18 08:58:53]
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128801:
匿名さん
[2019-05-18 08:59:00]
立地が良かったと思い込んでいるだけで、
実際に同じ予算で比較すると戸建のほうが立地がいいんですよね。 |
128802:
匿名さん
[2019-05-18 08:59:41]
>>128795 匿名さん
> 何処の馬の骨かも知れない匿名掲示板のコピペと、大手企業が実際の購入者に実施したアンケートの結果。 > どちらに軍配が上がるかは明らか。 その言い分は、ロジカルではないね。 エビデンスを交えて、極めて的確にロジカルに記載しているコピペに反論できない証拠。 |
128803:
匿名さん
[2019-05-18 09:04:56]
>>128801 匿名さん
> 実際に同じ予算で比較すると戸建のほうが立地がいいんですよね。 まったく同感です。 同一立地・同一の広さではマンションの方が高い。 これすなわち、同一の広さ・同一の価格では戸建ての方が立地が良くなる。 この単純なロジックになんら反論もできずに「マンションのメリットは立地」と空理空論を続けている。それが、ここのマンションさんです。 |
128804:
検討者さん
[2019-05-18 09:13:22]
立地
商業地や工業地のような空気や土壌が汚いく犯罪も多いエリアのマンションと閑静な住宅地の戸建 どっちが立地がいいのかね |
128805:
匿名さん
[2019-05-18 09:13:48]
マンデベ営業さんの勤務開始時刻とともに、スレが落ち着いた気がするのは気のせいでしょうか?
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128806:
匿名さん
[2019-05-18 09:14:51]
>>128798 匿名さん
>購入する意味・目的・メリット 以下、購入者のアンケートの結果です。 マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。 |
128807:
匿名さん
[2019-05-18 09:16:08]
>>128806 匿名さん
> 以下、購入者のアンケートの結果です。 > マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。 それらは賃貸でも享受できるメリット。 賃貸でもおk。 で? マンションを購入する意味・目的・メリットは? 「購入する意味・目的・メリット」に対して、わざわざレスしているのであるから、ちゃんと、マンションを購入する意味・目的・メリットを答えたまえ。 |
128808:
匿名さん
[2019-05-18 09:16:24]
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128809:
匿名さん
[2019-05-18 09:17:35]
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128810:
匿名さん
[2019-05-18 09:17:48]
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128811:
匿名さん
[2019-05-18 09:18:06]
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128812:
匿名さん
[2019-05-18 09:19:01]
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128813:
匿名さん
[2019-05-18 09:19:47]
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128814:
匿名さん
[2019-05-18 09:20:19]
>>128810 匿名さん
>購入する意味・目的・メリット 思考停止していますね。 繰り返しになりますが、以下、購入者のアンケートの結果です。 マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。 このアンケート結果から、マンションを購入するメリットは、立地、セキュリティ、管理であることが分かります。 |
128815:
匿名さん
[2019-05-18 09:22:34]
>>128814 匿名さん
> 購入者のアンケートの結果です。 で、思考停止していますね。 その結果には賃貸でも享受できるメリットしか記載されておらず、どこにも「マンションを購入する意味・目的・メリット」は記載されていません。 「購入する意味・目的・メリット」に対して、わざわざレスしているのですから、ちゃんと、マンションを購入する意味・目的・メリットを答えてください。 |
128816:
匿名さん
[2019-05-18 09:23:51]
駄々をこねればこねるほど、
「マンションを購入する意味・目的・メリット無し、マンションに住むなら賃貸でおk」 となるジレンマ。 |
128817:
匿名さん
[2019-05-18 09:24:18]
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128818:
匿名さん
[2019-05-18 09:25:51]
>>128817 匿名さん
> 賃貸でも享受できるかも知れないが、購入で得られるメリットでもあるのです。 で、あれば、わざわざ賃貸のメリットを捨ててまで購入する必要はありませんね。 賃貸のメリットを捨ててまで、マンションを購入する意味・目的・メリットは何ですか? |
128819:
匿名さん
[2019-05-18 09:26:24]
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128820:
匿名さん
[2019-05-18 09:27:28]
>>128819 匿名さん
> 賃貸でも享受できるメリットだからといって、購入する必要はないと決めつける意味が分かりませんね。 だから、賃貸のメリットを捨ててまで、マンションを購入する意味・目的・メリットは何ですか?と聞いているのですが? |
128821:
匿名さん
[2019-05-18 09:28:20]
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128822:
匿名さん
[2019-05-18 09:29:01]
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128823:
匿名さん
[2019-05-18 09:29:34]
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128824:
匿名さん
[2019-05-18 09:30:41]
さてと
参観日だから失礼しますね。 戸建さんは引き続きスレ番よろしく。 ては |
128825:
匿名さん
[2019-05-18 09:34:14]
ちなみに、戸建てを「購入する」意味・目的・メリットは以下。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。 ・住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。 これぞ、購入しなければ享受できない意味・目的・メリット。 マンション購入には、これが無い。 つまり、 購入するなら戸建て一択。 マンションに住むなら賃貸でおk。 となる。 |
> どちらでもいいのであれば、賃貸に限る必要はなく、購入でも良いと思います。
購入する意味・目的・メリットの無いものを、賃貸のメリットを捨ててまで、購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションに住むなら賃貸でおk。