4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[128617: マンション比較中さん]

>この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

過去レスに何回も出てるよ。耐火性の高さとか、プールなどの付帯設備が割安に使えるとか。
13万レスも経っても全く理解できない戸建てさんの学習能力の低さ加減って・・・
みんなにスルーされているという事実を、そろそろ認識しなね。幼稚園児くんw

[128618: 匿名さん]

>>128615 マンション比較中さん
> そもそも集合住宅って一物件に数百人も住んでるんだけど？

すなわち、自分がどんなに気をつけても火災から逃れられずに、事故物件となる。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。

[128619: 匿名さん]

>>128617 マンション比較中さん
> 過去レスに何回も出てるよ。耐火性の高さとか、プールなどの付帯設備が割安に使えるとか。
> 13万レスも経っても全く理解できない戸建てさんの学習能力の低さ加減って・・・
> みんなにスルーされているという事実を、そろそろ認識しなね。幼稚園児くんw

悪態つく前に、自分の書き込みをよく見たら良い。

どこに購入意味・目的・メリットが書いてあるのかを。

勘違いしている輩が多いが、賃貸でも満たされるものは、購入する意味・目的・メリットとはならないのだよ。

はい、論破。

[128620: 匿名さん]

火元は戸建が共同住宅(アパート含む)の4倍で良いよね

[128621: 匿名さん]

やっぱり、どんなに頑張っても、

「何故マンションを買うのか。 」

この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

[128622: マンション比較中さん]

ですね。そして火災に対してどちらがより耐火性が高いか、木造らRC造か、幼稚園児でも分かることですよねw

[128623: 匿名さん]

>>128611 匿名さん
東京では共同住宅の火災のほうが多い。
マンションのない地域を含める必要なし。

[128624: 匿名さん]

>賃貸でも満たされるものは、購入する意味・目的・メリットとはならないのだよ。

じゃあ戸建ても賃貸でおkでしょ。壁塗りなど修繕費用、庭の手入れ選定費用など不要だし。
そもそも賃貸の話はスレチだと思うが。別スレ行きなよ賃貸推しは。

[128625: 匿名さん]

>>128624 匿名さん
> じゃあ戸建ても賃貸でおkでしょ。
> 壁塗りなど修繕費用、庭の手入れ選定費用など不要だし。

2点誤解されているようですね。

1点目は、戸建ての外壁・屋根は専有部であり、専有部を自分で維持管理しなければならないのはマンションも同じと言うこと。

2点目は、戸建ては購入する意味・目的・メリットがあるため、賃貸でも購入でも良いと言うこと。

翻って、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択となります。

また、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおkとなります。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に掲示します。

マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[128626: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[128627: 購入経験者さん]

火元は戸建の方が共同住宅（アパート含む）の4倍でおK

[128628: 匿名さん]

燃えなければ良い。そこで思考停止してしまっているのが、ここのマンションさん。

専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒です。
そう、専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒なのです。

マンション火災の鎮火方法をご存知でしょうか？

「燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。」です。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害です。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

そして、専有部が全焼したマンションと戸建て、その結果何が残るかお分かりになりますでしょうか？

「悪臭漂う事故物件マンション」と「新築戸建て」です。

この勝負、戸建てに軍配！

【完】

[128629: 検討者さん]

火事が怖い人は戸建ですね！

[128630: 購入経験者さん]

＞火事が怖い人は戸建ですね！

戸建は賃貸でおk
なにせ火元が4倍

[128631: 匿名さん]

>>128629 検討者さん

さっきから投稿したばかりなのにまた貼り付けてる。
ガマンが足りなくなってきてますね。

[128632: 購入経験者さん]

また個人的感想だね
火元は戸建は4倍ね

[128633: 匿名さん]

そもそも、賃貸に住みたいなら戸建も賃貸で探すよねw

[128634: 匿名さん]

木造の戸建は躯体まで燃えてしまうからね。

耐火性なら圧倒的にRC造のマンションに軍配。

[128635: 匿名さん]

ここの戸建さん、毎日20時間ぐらいスレに貼り付いてるよねw
何やってる人なんだろ？？

[128636: 匿名さん]

東京都では共同住宅の火災件数は住宅(戸建て)の2倍近い。

[128637: 匿名さん]

>>128634 匿名さん
> 木造の戸建は躯体まで燃えてしまうからね。
> 耐火性なら圧倒的にRC造のマンションに軍配。

その結果何が残るかお分かりになりますでしょうか？

「悪臭漂う事故物件マンション」と「新築戸建て」です。

この勝負、戸建てに軍配！

【完】

[128638: 匿名さん]

>>128633 匿名さん
> そもそも、賃貸に住みたいなら戸建も賃貸で探すよねw

もちろん、戸建ては購入する意味・目的・メリットがあるため、賃貸でも購入でも良いですね。

翻って、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択となります。

また、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおkとなります。

[128639: 匿名さん]

>>128625 匿名さん

なんか長々書いてるけど、戸建てもは賃貸でおkだね。
壁塗りなど修繕費用、庭の手入れ選定費用など不要だし。
価値ある都心なら所有でもいいけど。

[128640: 匿名さん]

>>128639 匿名さん
> 戸建てもは賃貸でおkだね。

もちろん、戸建ては購入する意味・目的・メリットがあるため、賃貸でも購入でも良いですね。

翻って、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択となります。

また、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおkとなります。

[128641: 匿名さん]

賃貸に住みたいなら戸建も賃貸w

[128642: 匿名さん]

>>128640 匿名さん

＞マンションには購入する意味・目的・メリット無い


え？何で無いんですか？？

[128643: 匿名さん]

>>128642 匿名さん
> ＞マンションには購入する意味・目的・メリット無い
> え？何で無いんですか？？

え？あるんですか？(大爆笑)

[128644: 兼業大家]

賃貸だと、広さの割に戸建ては割安ですよ。
うちの実家は世田谷区の敷地80坪ほどの一軒家ですが、
両親が亡くなったのでとりあえず今は貸しに出していますが、
それが月25万ほどです。これって港区の1LDKマンションと同じぐらいの額です。
一軒家って人気が低く、家賃はこれぐらい下げないと借り手が付きません。
広さが必要で、でも予算が低い人は戸建ての賃貸お勧めです。
ご参考まで。

[128645: 購入経験者さん]

戸建は賃貸でおk　ここの戸建さんは賃貸だしね

[128646: マンション比較中さん]

>>128644 兼業大家

戸建てって賃貸でも爆安なんですね。でも火災被害など考えるとRC造がいいかな。

>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」

詳細は以下リンクご一読を。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life

・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。
・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。

戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。
でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。
広いマンション買えない庶民は木造戸建て（しか無理）

[128647: 匿名さん]

結論出ましたね。

戸建ては購入でも賃貸でもおk。
マンション賃貸でおk。

自明の理として、購入するなら戸建て一択。

[128648: 匿名さん]

東京の戸建てのうち賃貸は全体の1%以下だから、住むなら購入するしかない。
マンションの賃貸物件は全体の6割だし、空室も多いから自由に選べる。
マンションを購入するにしても、4000万以下で100㎡超の広い物件は利便性のいいところに存在しない。

[128649: 匿名さん]

>>128643 匿名さん

え？何で無いんですか？？

[128650: 匿名さん]

>>128648 匿名さん

郊外の安い戸建にするしかないカンジですね☆

[128651: 匿名さん]

>>128647 匿名さん

え？マンション購入しないんですか？

[128652: 匿名さん]

やっぱり、どんなに、どこまで頑張っても、

「何故マンションを買うのか。 」

この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

[128653: 匿名さん]

マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。

[128654: 匿名さん]

マンションを買うメリット

立地だね。

[128655: 匿名さん]

>>128654 匿名さん
> マンションを買うメリット
> 立地だね。

同一立地の同一の広さでは、マンションの方が高額。
これすなわち、同一価格の同一の広さでは戸建ての方がより良い立地となる。

昔は、立地をマンションのメリットとして謳えたが、それも過去の話。
マンションから立地のメリットは消え去った。

もはや、マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけない。

マンションには管理費・修繕積立金がある。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続く。
滞納するとマンションを強制退去。

賃貸と変わらない。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良い。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良い。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[128656: 匿名さん]

>>128653 匿名さん
> マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。

賃貸でおｋ。

[128657: 匿名さん]

>>128654 匿名さん
4000万以下のマンションに立地のメリットはない。
4000万超の戸建てのほうが利便性がいいし広くて快適。
大規模地震でも戸建ては耐震等級3だからも、等級1のマンションより安心。

[128658: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[128659: 通りがかりさん]

立地って駅に近いという事ですよね。
仕事してるうちは、すぐ電車に乗れるけど、定年後はどうですかね。
電車毎日乗る必要ないですよね。

[128660: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[128661: 匿名さん]

>>128657 匿名さん

それはあなたの予算が足りないだけです。

マンションのメリットは立地です。

[128662: 匿名さん]

>>128660 匿名さん

複数の防犯対策が取られているマンションの方に軍配が上がります。

シンプルにいきましょう。

[128663: 匿名さん]

>>128662 匿名さん
> 複数の防犯対策が取られているマンションの方に軍配が上がります。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[128664: 匿名さん]

>>128659 通りがかりさん

それは単にあなたの都合だけなので、立地のメリットを否定することにはなりませんね。

[128665: 匿名さん]

>>128661 匿名さん
> それはあなたの予算が足りないだけです。
> マンションのメリットは立地です。

この価格帯(4000万以下)のマンションに立地のメリットが無いことを理解頂けたようでなによりです。

[128666: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。