4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[128577: 検討者さん]

>7-8,000万円くらいあれば良いところでマンションが買えるけど

7-8,000万円出すと狭さと騒音と管理費のリスクは無くなるのですか？

[128578: 購入経験者さん]

＞何故マンションを買うのか。

回答
夜良く眠れる
住みやすい

[128579: 匿名さん]

戸建なら全て良いわけではなく、

環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね。

[128580: 匿名さん]

>>128578 購入経験者さん
> 回答
> 夜良く眠れる
> 住みやすい

限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる生活なので、夜眠れず、住みにくい。

例え、そうだったとしても、賃貸でも同様なため、マンションを購入する理由にはならない。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[128581: 匿名さん]

何故マンションを買うのか。

やっぱり、この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

[128582: 匿名さん]

マンションは全て建て売りだから、簡単だからでしょう

土地を購入して家を建てるのは大変だからでは？

[128583: 匿名さん]

マンションは、言ってしまえば、

・戸建てのように住まい全てを専有取得できない

・賃貸マンションのように専有部の維持・管理費用を大家に払うことも出来ない

そんな貧困層が、住まい全ての専有取得や専有部の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[128584: 匿名さん]

>>128582 匿名さん
> マンションは全て建て売りだから、簡単だからでしょう

賃貸の方がもっと簡単でしょう。

[128585: 匿名さん]

マンションて7-8,000万円くらい出すと騒音、狭さ、永久管理費はなくなりますか？

[128586: 匿名さん]

私が4000万しかなければ
投資用に貧困用戸建て幾つか買って　マンションに住むかな

[128587: 匿名さん]

賃貸用にマンション幾つか所有してますが、

自分は戸建です

友人たちも同じですね、

皆さん借りてくださいね(笑)

[128588: 匿名さん]

マンションは一時的に賃貸で住むもの。
長く住むつもりなら震災にも強い長期優良の戸建てを買う。

[128589: 匿名さん]

>>128588 匿名さん
一次的に分譲賃貸マンションなのかな、、、

[128590: 匿名さん]

マンションを買うとランニングコストという名の債務を背負わされ、さらに管理組合に強制加入させられて持ち回りで役員までやらされます。
戸建てならそんなことはありません。

[128591: 匿名さん]

>>128590 匿名さん
> マンションを買うとランニングコストという名の債務を背負わされ、さらに管理組合に強制加入させられて持ち回りで役員までやらされます。
> 戸建てならそんなことはありません。

もちろん、マンションを賃借して住めば、そのようなこともありません。

そう、マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[128592: 匿名さん]

戸建ては管理費要らないので、住んでる方にメンテしてもらってます。（勿論壊れたら直しますが）
自分は管理費払ってマンションのサービスを受ける
これが私には快適ですね

[128593: 匿名さん]

4000万しか予算なければマトモなマンションなんか見つかるはずがないから、郊外の安いエリアに格安パワービルダー系の戸建しかないですね。

[128594: マンション比較中さん]

>>128591 匿名さん
うちの親は40年前に戸建を建てたが、10年前に終の棲みかとすべく建て替えた。やはり30年も経つと色々ガタがくる。
戸建も建て替え費用積み立てておかないと悲惨な老後になるよ。
計画的に積み立てられない人はむしろマンションで強制的に積み立て?管理してもらったほうが安心だと思う。

[128595: 匿名さん]

マンションに4000万しか出せないってことは、ローン3千万ぐらいだから、年収は１千万もいかないでしょうね。

家族構成にもよるけど、属性的には首都圏外縁部の建売戸建にするしかないと思います。

[128596: 匿名さん]

>>128593 匿名さん
4000万以上出すと騒音、狭さ、永久管理費のリスクのないマンションがあるんですかね(笑)

[128597: 匿名さん]

>>128591 匿名さん
賃貸にするかどうかは個別の条件によりますので、何処の馬の骨かも知れないここの戸建如きがアレコレ言うのはおこがましいと思います。

[128598: 匿名さん]

東京都消防庁の統計だと共同住宅の方が戸建の倍火災が多いですがマンションは燃えやすいんですか？
それとも民度が低いんですか(笑)

[128599: 匿名さん]

>>128596 匿名さん

そもそも、4000万しか出せないのにマトモなマンションが見つかると勘違いしてるのが痛い。

[128600: 匿名さん]

>>128599 匿名さん
いくらなら騒音、狭さ、永久管理費のないマンションがあるのかなぁ(笑)

[128601: 匿名さん]

>>128598 匿名さん

ここの戸建さんみたいに寝ずのスレ番してたら出火にも気付きやすいでしょうね。

[128602: 匿名さん]

>>128600 匿名さん
いくらでしょうねw

[128603: 匿名さん]

>>128601 匿名さん
共同住宅は火事が多いから気を付けてね！

[128604: 匿名さん]

ここの戸建さんはマイホームを夢見る年収１千万弱のファミリー世帯ってことでいいよね？

[128605: 匿名さん]

>>128603 匿名さん
近隣で火災３件起こったけど全て戸建でしたね。

[128606: 匿名さん]

>>128597 匿名さん
> 賃貸にするかどうかは個別の条件によりますので、何処の馬の骨かも知れないここの戸建如きがアレコレ言うのはおこがましいと思います。

購入する意味がないマンションについて、このような事を言うのは、マンションが売れなくなると困る人。

[128607: 匿名さん]

>>128605 匿名さん
あなたの近所と東京都では実態がちがいますよ

[128608: 購入経験者さん]

>いくらなら永久管理費のないマンションがあるのかなぁ(笑)
そういうのをアパートというのだが？管理費が嫌なら賃貸アパートにしとけw

>ここの戸建さんはマイホームを夢見る年収１千万弱のファミリー世帯ってことでいいよね？
昨日の結論では、ここに出入りしてる人は首都圏の新築マンションは高すぎて買えない田舎っぺ。
なので、年収は平均以下の500万程度でしょう。レス見てれば低属性ぶりがよく分かる。
管理費の無い分譲マンションなんかあるわけないだろw

[128609: 匿名さん]

マンションはほとんどの物件が駅から徒歩圏で、7割が9分以内という近さ。一戸建てはバス便が約3割を占め、駅徒歩15分以上も珍しくない。「一戸建ての場合、駅から徒歩10分は近いほう。駅からの距離を重視するなら、マンションのほうが選択肢は豊富です」

※首都圏で2016年3月～2017年3月に販売された物件データから／不動産経済研究所調べ

[128610: 匿名さん]

マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。

[128611: 匿名さん]

>>128607 匿名さん
消防白書からだとだいぶ数字が違うけど
どこの数字かな？
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h30/chapter1/section1/para1...

[128612: 匿名さん]

>>128609 匿名さん
戸建ては建売りのデータだけ。
多数を占める自分の土地や、土地を別に購入して住宅を建てる人のデータは？
ちなみにうちは23区西側の駅徒歩6分です。

[128613: 匿名さん]

>>128607 匿名さん
これって住居以外の建物ってくくりか?
全体の火災が1000件ちょいなんで少ないからおかしいと思ったよ。

[128614: 匿名さん]

どんなに頑張っても、

「何故マンションを買うのか。 」

この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

[128615: マンション比較中さん]

>>128607 匿名さん

あのさ、そもそも集合住宅って一物件に数百人も住んでるんだけど？
割合で言えば、一軒家よりはるかに出火数自体は少ないと読めるね。
それを正しく割合で示しているのが、>128611であると思われる。
グラフの示す内容をきちんと理解できずにアップしても、自らの低学力、低属性ぶりを露呈しただけ。
もっと勉強しなさい。

[128616: 匿名さん]

>>128612 匿名さん

一日中居るんだから調べたら？

[128617: マンション比較中さん]

>この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

過去レスに何回も出てるよ。耐火性の高さとか、プールなどの付帯設備が割安に使えるとか。
13万レスも経っても全く理解できない戸建てさんの学習能力の低さ加減って・・・
みんなにスルーされているという事実を、そろそろ認識しなね。幼稚園児くんw

[128618: 匿名さん]

>>128615 マンション比較中さん
> そもそも集合住宅って一物件に数百人も住んでるんだけど？

すなわち、自分がどんなに気をつけても火災から逃れられずに、事故物件となる。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。

[128619: 匿名さん]

>>128617 マンション比較中さん
> 過去レスに何回も出てるよ。耐火性の高さとか、プールなどの付帯設備が割安に使えるとか。
> 13万レスも経っても全く理解できない戸建てさんの学習能力の低さ加減って・・・
> みんなにスルーされているという事実を、そろそろ認識しなね。幼稚園児くんw

悪態つく前に、自分の書き込みをよく見たら良い。

どこに購入意味・目的・メリットが書いてあるのかを。

勘違いしている輩が多いが、賃貸でも満たされるものは、購入する意味・目的・メリットとはならないのだよ。

はい、論破。

[128620: 匿名さん]

火元は戸建が共同住宅(アパート含む)の4倍で良いよね

[128621: 匿名さん]

やっぱり、どんなに頑張っても、

「何故マンションを買うのか。 」

この素朴な疑問の答えが出ないまま、はや13万レス。

[128622: マンション比較中さん]

ですね。そして火災に対してどちらがより耐火性が高いか、木造らRC造か、幼稚園児でも分かることですよねw

[128623: 匿名さん]

>>128611 匿名さん
東京では共同住宅の火災のほうが多い。
マンションのない地域を含める必要なし。

[128624: 匿名さん]

>賃貸でも満たされるものは、購入する意味・目的・メリットとはならないのだよ。

じゃあ戸建ても賃貸でおkでしょ。壁塗りなど修繕費用、庭の手入れ選定費用など不要だし。
そもそも賃貸の話はスレチだと思うが。別スレ行きなよ賃貸推しは。

[128625: 匿名さん]

>>128624 匿名さん
> じゃあ戸建ても賃貸でおkでしょ。
> 壁塗りなど修繕費用、庭の手入れ選定費用など不要だし。

2点誤解されているようですね。

1点目は、戸建ての外壁・屋根は専有部であり、専有部を自分で維持管理しなければならないのはマンションも同じと言うこと。

2点目は、戸建ては購入する意味・目的・メリットがあるため、賃貸でも購入でも良いと言うこと。

翻って、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択となります。

また、マンションには購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおkとなります。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に掲示します。

マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[128626: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]