4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[12841: 匿名さん]

>>12833 匿名さん

たったのこれだけ？w

[12842: 匿名さん]

マンションみてたらこういう玄関しかないですね。
郊外マンションだともうちょっとグレードアップできますか？

[12843: 匿名さん]

>>12840 匿名さん
> 論理性のかけらもないからスルー

指摘に反論出来ないからスルーしているんですよね。

費用としては、

・4000万マンション＋ランニングコスト＝4000万+ランニングコストの差額の戸建て

で揃え、その費用の支払いにどれだけ価値を見いだせるかです。
4000万は貨幣価値なので打ち消されるので、結果、

・ランニングコストで得られる対価の価値 vs ランニングコスト差額で得られる物件の価値

の比較になります。

[12844: 匿名さん]

>>12843 匿名さん

それは、マンションのメリット、戸建のメリットが全く反映されていないからダメですよw

[12845: 匿名さん]

>>12842 匿名さん

広い間口が欲しいなら郊外のゴーストタウンにしておきなさい。

[12846: 匿名さん]

>>12844 匿名さん
> それは、マンションのメリット、戸建のメリットが全く反映されていないからダメですよw

いいえ、それは、

> ・ランニングコストで得られる対価の価値 vs ランニングコスト差額で得られる物件の価値

で実現されるものなのであっています。

[12847: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

管理費の中にフラットアプローチや駅近立地のメリットも含まれているの？

[12848: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

一般にマンションは駅近で戸建は駅遠。
ランニングコストの差のどこにそれが含まれている？

[12849: 匿名さん]

>>12847 匿名さん
> 管理費の中にフラットアプローチや駅近立地のメリットも含まれているの？

マンションのランニングコストを使用して、4000万円の物件価格であるにもかかわらず、フラットアプローチや駅近立地を実現しているんですよ。

[12850: 匿名さん]

この予算帯だとあまり良いマンション無いのですが、みなさんはどこに住まわれてるのですか？
駅徒歩10分以内が殆ど無いのですが・・・。
駅徒歩5分以内も無いことも無いのですが20平米～30平米・・・。
50平米だと駅徒歩20分覚悟は必要ですか？

[12851: 匿名さん]

>>12849 匿名さん

違うだろう。
同じ4000万の物件でも、駅近の立地や面積など色々な条件があるんだよ。
それぞれの住まいに求める価値観によって選択は様々なわけ。
価格が同じだからって4000万の本体価格を相殺するのは、それぞれの住まい選びの価値観を無視して金銭価値しか見ていない極論・暴論なので、おかしい。

[12852: 匿名さん]

>>12849 匿名さん

管理費をたくさん払えばマンションの立地や広さが良くなるのか？違うだろう。

そういうメリット（デメリット）は本体価格の4000万に含まれているんだよ。
だから同じ4000万同士で比較することに意義がある。

[12853: 匿名さん]

>>12851 匿名さん
> 違うだろう。

違いません。

> 管理費の中にフラットアプローチや駅近立地のメリットも含まれているの？

と聞かれたので、

> マンションのランニングコストを使用して、4000万円の物件価格であるにもかかわらず、フラットアプローチや駅近立地を実現しているんですよ。

とお答えしました。

4000万のマンションで駅近の立地やフラットアクセスを実現できている場合で、
個別住宅でそれと同じ立地やフラットアクセス(＝平屋)を実現させるためにはより多くのお金が必要なのは明白。

合同住宅と言う居住形態であるからこそ4000万と言う物件価格で駅近の立地やフラットアクセスを実現出来ているのであって、
その合同住宅と言う居住形態を実現させるためにマンションのランニングコストを投じています。

すなわち、マンションのランニングコストで駅近の立地やフラットアクセスを実現していることになります。

[12854: 匿名さん]

>>12853 匿名さん

それは、戸建さんの意見でしょ。

マンションについては管理費をたくさん払ったからといって駅近立地になるわけではない。
したがって、マンションと戸建を検討している人は、4000万円の本体価格を相殺すべきではない。

[12855: 匿名さん]

>>12853 匿名さん

> マンションのランニングコストを使用して、4000万円の物件価格であるにもかかわらず、フラットアプローチや駅近立地を実現している

のは誰ですか？戸建さんでしょ？

[12856: 匿名さん]

>>12853 匿名さん

オタクは思考が戸建寄りなんだね。
ランニングコストの差を利用できるのは戸建だけだからね。

[12857: 匿名さん]

>>12854 匿名さん
> マンションについては管理費をたくさん払ったからといって駅近立地になるわけではない。

は理解します。
マンションという同じ居住形態(=合同住宅)どおしの物件では物件価格を上げればより良い立地・より広い面積を得ることもできますよね。
戸建てという同じ居住形態(=個別住宅)どおしの物件でも物件価格を上げればより良い立地・より広い面積を得ることも出来ますよね。

> したがって、マンションと戸建を検討している人は、4000万円の本体価格を相殺すべきではない。

マンション(=合同住宅)と戸建て(=個別住宅)では、居住形態が異なるので、その物件価格とランニングコストの費用のかけ方が >>12853 で示した通り違ってきます。
よって、その費用のかけ方の「違い」を比較するために、まず4000万の価格を差し引いて、

・ランニングコストで得られる対価の価値 vs ランニングコスト差額で得られる物件の価値

での比較をするのです。

[12858: 匿名さん]

>>12850 匿名さん

6000万ぐらいで検索してみたら？

[12859: 匿名さん]

>>12857 匿名さん

費用のかけ方（ランニングコスト）の違いは物件価格に関係ないから、わざわざ4000万円を相殺しなくても分かる話。

立地や広さなどの物件固有のメリット、デメリットは物件価格に含まれており、住まい選びにおいてはそこの検討も重要であるから、ランニングコストの比較とともに、4000万円の本体価格で得られるメリットないしデメリットについて、比較検索することが大事ですね。

[12860: 匿名さん]

>>12859 匿名さん
> 4000万円の本体価格で得られるメリットないしデメリットについて、比較検索することが大事ですね。

あぁ、

・ランニングコストで得られる対価の価値 vs ランニングコスト差額で得られる物件の価値

ではなく、

> 費用としては、
> ・4000万マンション＋ランニングコスト＝4000万+ランニングコストの差額の戸建て
> で揃え

なので、そこから見出される価値の比較は

・4000万のマンションの物件価値＋ランニングコストで得られる対価の価値 vs (4000万＋ランニングコストの差額)の戸建ての物件価値

とすべきと言うことですね？

[12861: 匿名さん]

>>12830 匿名さん
> 管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格＝価値なので、4000と6000は比較になりません。
> ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってる

は良いです。しかし、

> にもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。

が分かりません。
「管理費を無駄」と言いつつ「ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよ」と言っているレスは具体的にどれかをご教授いただけますか？

[12862: 匿名さん]

駅近マンションが正解だね〜
車って不要な物にお金払わなくて済むしね

[12863: 匿名さん]

購入するなら6000万ぐらいで都内のクルマなしマンションがいい。

[12864: 匿名さん]

>>12861 匿名さん

≫戸建てはマンションのランニングコスト込みで総額6000万。

[12865: 匿名さん]

>>12864 匿名さん

「管理費を無駄」と言いつつ「ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよ」と言っているレスは具体的にどれかをご教授いただけますか？

[12866: 匿名さん]

>>12865 匿名さん

＞戸建てはマンションのランニングコスト込みで総額6000万。 100㎡以上4000万円以下の敷地に、総床面積100㎡の注文戸建てが坪70万2000万前後。都内の市部でも4000万以下のマンションの占有面積はせいぜい50㎡だから、広い戸建のほうがいい。

[12867: 匿名さん]

>>12865 匿名さん

>>4000万以下の安くて狭いマンション買うぐらいなら、無駄にかかるランニングコストをローン返済にまわして4000万以上の広い戸建てを買いましょう。というのがこのスレの趣旨。

[12868: 匿名さん]

>>12866 匿名さん

比較せよとは言ってないですね。戸建ての方が良いと言ってますね。

[12869: 匿名さん]

>12867

ランニングコストをローンに上乗せしたらリスクは余計高まるだけじゃん
あほじゃね？

※当然ながら、ローンのほうが金利上昇のリスクがあるだけ危険性が高いです。

[12870: 匿名さん]

>>12867 匿名さん

これはよろしくないですね。戸建てを買いましょうでは無く、比較して当人にとって価値がある方を選択しましょうがこのスレの主旨なので。
ちなみに全文を確認したいので、レス番号を教えていただけますか？

[12871: 匿名さん]

>>12865 匿名さん

>>あぁーあ。戸建て住みたいな。 でも、頭金と住宅ローン返済を考えると買えるのは4000万の物件までか。 希望の立地だとマンションしか無いな。マンションにするか。 管理費・修繕積立金がかかるけどコレくらいなら払えるか。
従来はここまで。
ここから、 あれ？管理費と修繕積立金を住宅ローンに組み入れると6000万の戸建てが買えることになるね。 お、さっきのマンションより良い立地の戸建てが買えそう。これにしようか。 さぁ、購入するならどっち？がこのスレの議題。

[12872: 匿名さん]

>>12869 匿名さん
> ランニングコストをローンに上乗せしたらリスクは余計高まるだけじゃん

マンションでもランニングコスト払えないと言うリスクがありますので、高まりませんね。

> ※当然ながら、ローンのほうが金利上昇のリスクがあるだけ危険性が高いです。

修繕積立金や管理費も上昇リスクありますよね。

[12873: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

それがここの戸建❓さんの主張なのですよ。

[12874: 匿名さん]

>>12871 匿名さん

管理費が無駄と言ってないですね。

> さぁ、購入するならどっち？

と言ってますね。

[12875: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

おっしゃる通りです。
いざという時、ローンの借入額が多いと残債がたくさん残ってるから、処分もできないという最悪な事態になります。
マンションのランニングコストは売ったらそこで終わりですからね。
将来のランニングコストの累積額をローンに振り替えるのは非常に危険です。
かなり以前に指摘した話ですが。

[12876: 匿名さん]

>>12874 匿名さん

管理費が無駄といってる奴が言ってるんだから、そういうこと。

[12877: 匿名さん]

管理修繕費も金利上昇による、物価連動で上昇のリスクあるよ
あとローンは固定金利選べば？

[12878: 匿名さん]

>いざという時、ローンの借入額が多いと残債がたくさん残ってるから、処分もできないという最悪な事態になります。

いざと言う時は物件価格の高い方が、高く売れるけど？
マンションは既払分の管理修繕費が多いと売却金額増えるの？

[12879: 匿名さん]

>>12878 匿名さん

物件価格の増加分をすべてローンで賄うと、資産負債比率が上がるから、残債の割合も増えます。

[12880: 匿名さん]

>>12877 匿名さん

固定金利にするなら、借り入れの額を減らさないとね。

[12881: 匿名さん]

>>12878 匿名さん

物件価格が低いほど、販売業者が取るマージンの額が少なくなるので、残債に対する物件の残存価格の割合は高くなるので有利です。

[12882: 匿名さん]

>>12881 匿名さん

マンションの管理修繕費は業者のマージンだらけだけどなぁ～

[12883: 匿名さん]

戸建 もメンテにはお金かかるのにね〜
車もコストかかるのにね〜

[12884: 匿名さん]

>>12882 匿名さん
> マンションの管理修繕費は業者のマージンだらけだけどなぁ～

私も似たような事書こうとしていたです。
管理費・修繕積立金の支払いは、残債の削減に全く寄与しません。

加えますと、残債に対する物件の残存価格差が利息だとすると、それはわずかです。

[12885: 匿名さん]

>>12884 匿名さん

売却すれば管理費等の支払いはストップするが、それらの累計額を購入時点でローンに振り替えると残債として固定化されてしまう。リスキーだね。

[12886: 匿名さん]

>>12885 匿名さん
入居時に一括で支払った修繕一時金とかは無駄になるんだよね？結構な額でしょ？

[12887: 匿名さん]

>>12886 匿名さん

無駄になるとはどういうことを指して言ってるのでしょうか？ご説明くださいね。

[12888: 匿名さん]

さー戸建買っちゃおうぜ

[12889: 匿名さん]

>>12885 匿名さん
> 売却すれば管理費等の支払いはストップするが、それらの累計額を購入時点でローンに振り替えると残債として固定化されてしまう。リスキーだね。

高く買った場合、その分高く売れますよね。
どう違ってどうリスキーなんですか？

ご説明くださいね。

それが「販売業者が取るマージンの額」と言うのであれば、それは一体何を指しているのかをご説明下さいね。

[12890: 匿名さん]

他人に訊くまでもなく、貴女自身が最も周知の事実でしょう。