4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[127901: 匿名さん]

今や立地の良さは戸建のメリットですよ？

マンションは無駄に高くなったので、
同予算なら戸建のほうが好立地になります。

[127902: 匿名さん]

やっぱり、>13で終わってますね。

【完】

[127903: 匿名さん]

>>127901 匿名さん

マトモなマンションを買えない人の話でしょ？
そのような者がマンションを語る資格はない。

ただそれだけ。

[127904: 匿名さん]

物件の比較をするなら長期的に必要な住居費を揃えるのが普通です。

属性による買える買えないの話と、物件の比較を混同するから、トンチンカンなことになる。

[127905: 匿名さん]

まとめると、
昨今のマンション価格高騰により、ここの戸建さんの収入だと安いマンションしか買えないから、戸建にするしかない。

【完】

[127906: 匿名さん]

>>127903 匿名さん
まともなマンションって、4000万円超のマンションの話ですか？

だとしたらスレチなので別スレへどうぞ。

[127907: 匿名さん]

>>127899 匿名さん
>マンションのメリットである立地の良さを享受できない者は戸建にするしかない。

東京では4000万以下の新築マンションに立地の良さはない。
立地の良さを享受するなら4000万超の戸建てにするしかない。

[127908: 匿名さん]

ここの戸建さんは、長期の住宅費という将来予測による恣意的かつ不確定な話と、物件の現在価値を混同するから、トンチンカンなことになる。

[127909: 匿名さん]

>>127906 匿名さん

マトモなマンション買えないのなら戸建にするしかない。

ご理解いただきありがとうございました。

[127910: 匿名さん]

マンションが高いのは価格の中に無駄な共用部のコストが含まれてるから。
共用部にはランニングコストという債務もついてくるし、管理組合に加入するのも面倒。
都市部のマンションには立地の優位性もないから、4000万超の予算で利便性のいい土地を買って戸建てを建てるほうが安上がりで満足度も高い。

[127911: 匿名さん]

>>127908 匿名さん
ランニングコストという管理組合に対する債務は、マンション購入時に確定してる。
不確定なのは支払い期間と累計支払い金額だけ。
マンションを購入すると、ローン以外にランニングコストという借金がついてくるという事実。

[127912: 匿名さん]

つまりここの戸建とマンションは最初から比較になってないということ。

スレの価格設定ミスだね。

やはり>13で終わってます。

[127913: 匿名さん]

>>127909 匿名さん
まともなマンションって具体的に何ですか？どんな物件ですか？

4000万円超のマンションの話なら、どうぞ別スレへ。

[127914: 匿名さん]

>>127912 匿名さん
13万レス近い実績は無にできません。
4000万マンションを購入して共用部の費用を払うことの優位性を、具体的に説明すれば議論も深化するでしょう。

[127915: 匿名さん]

まとめると、

昨今のマンション価格高騰により、今4000万で買えるマンションのグレード(立地・建物・広さ)は10年前の2500万のマンションのグレードと同じ。

ここのマンションさんの収入だと安いマンションしか買えないから、戸建にするしかない。

最近4000万マンション買った人は涙目。

【完】

[127916: 匿名さん]

>ここのマンションさんの収入だと安いマンションしか買えないから、戸建にするしかない。
意味不

[127917: 匿名さん]

>>127898 匿名さん
立地のいいマンション狙えた頃って人口増加時代でニュータウン建設してた頃やん

土地が高くて戸建て作れないからマンション流行っただけだぞあれ

それにマンションが資材高騰してるっていうけど戸建てだってあがってるよ
一◯がわかりやすいけど一年ぐらいで坪単価15000以上あがってんだが。

ズレてる上に無知すぎだよ

[127918: 匿名さん]

今の新築マンション、23区内では徒歩15分とかバス便がざらにある。
それでも戸建てより専有面積は狭いし、駐車場代を含めるとランニングコストも高い。

[127919: 匿名さん]

昨今のマンション価格高騰により、ここのマンションさんは立地の良いマンションを狙えないんですよ。

だからここのマンションさんは4000万超の戸建に路線変更した方が立地・広さともに遥かに良い住まいに住める。

ただそれだけ。

[127920: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[127921: 匿名さん]

駅近でも車が無い生活は不便すぎて嫌、長期優良で建て替え不要なので
ランニングコスト差を踏まえてマンションより超高い戸建にしました。

クルマが無くても困らない人は、
戸建ならマンションよりさらに好立地なので車無しでもいいでしょうね。

[127922: 匿名さん]

ここのマンションさん曰く、マンションは10年ごとに住み替えが必須なので、30年で3000万のランニングコスト計上が必須となります。

[127923: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより超高い土地を購入、注文戸建を建てました。

[127924: 匿名さん]

ここのマンションさん、マンション値上がりして喜んでいるけど、ここは「購入してよかったのは？」ではなく「購入するなら？」のスレ。

今4000万で買えるマンションのグレード(立地・建物・広さ)は10年前の2500万のマンションのグレードと同じ。

[127925: 匿名さん]

デベの営業ですら近年の建設コスト高騰による値上がりで、マンションが売れなくて困っている。

[127926: 匿名さん]

建築コストの高騰で値段が上がりました。

社会人なら０点の答えだね

[127927: 匿名さん]

マンションの値上がりは需給要因じゃない

[127928: 通りがかりさん]

このスレッド上の方にあったので目に留まりました。
二極化がより顕著になっているようですね。
我が家は都心高台の住宅地です。都心部では珍しく戸建て中心の街で、
敷地は最低でも100坪以上、マンションも3階建て以下の低層レジデンスばかりです。
最近は代替わりなどで、そのような都心好立地でも空き地が出ていますが、
狭い100坪の土地でも6億円ほどしますが、しばらくコインパーキングなどになっていたら、
しばらくすると素晴らしい邸宅や、広めの土地だと重厚なマンションが建っている感じです。

このスレ対象の平均から平均以下の物件では、土地もマンションも売れ行き大変そうですが、
富裕層の間でも、更にピンポイントで立地を厳選している印象がここ数年顕著に感じます。
今後はエリアやグレードで、更に格差が広がっていく気がします。公立学校の教育格差、
それによる大学受験格差など、負の連鎖がより深刻化している現状は心配です。
戸建てかマンションか、そんな些細なことより、もっと巨視的に物事を捉え、
不動産購入できる方が増えることを切望します。極論すれば「物の価値は価格なり」ですが。

[127929: 匿名さん]

首都圏マンションの契約率は7割台で低迷継続。

[127930: 匿名さん]

>>127928 通りがかりさん

あ、宗 教の壺が最高の方ですね。

[127931: 通りがかりさん]

土地やマンション売買の際には、公示地価、路線価など公的な数値を基に計算されます。

>宗 教の壺
それは、そのような公的、客観的な数値により売買されますか？
ご自分の浅はかな思考を猛省すべきです。
このスレの思考、属性レベルの低さを反映しているのでしょうが。

[127932: 匿名さん]

>>127926 匿名さん
> 建築コストの高騰で値段が上がりました。
> 社会人なら０点の答えだね

マンションは人件費・材料費高騰で利益が減るどころの騒ぎではなくなっており、ひどいくらいの原価低減(コストダウン)を強行しています。

狭く、狭くしてようやく、値上がったかな？レベルに持ってきているに過ぎません。

最近のマンションのコストダウンのひどさは、こちらが参考になりますね。

「☆建築費が高すぎてもはや昭和に先祖返り」だそうです。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」

https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

…って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。

[127933: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら、購入しないで賃貸でおk。

[127934: 匿名さん]

>>127931 通りがかりさん

では、ビンテージや希少価値も全て否定するんだね。

[127935: 匿名さん]

個人住宅にビンテージなんかいらない。
耐震強度や住宅設備は新しいほうがいい。

[127936: 匿名さん]

戸建は売却するときは安くなる確率が高いので、

ずっと住んでも良い土地を購入出来るなら戸建で良いと思います。

[127937: 匿名さん]

戸建は売却するときは安くなる確率が高いので、

住まいが安くなっても問題の無い、家計に余裕のある人なら戸建てで良いと思います。

[127938: 匿名さん]

都市の戸建て予算の7割は土地代。
売るときは上物の価値より地価のほうが重要。
駅からの利便性、道路付け、方角、地型にマイナスが無ければ相場プラスで売れる。

[127939: 匿名さん]

首都圏に住む人間は日本国民の1割しかいない。
沖縄の人間に都内を勧めるマンション民に思考能力があるのでしょうか？
日本では戸建が当たり前だぞ。

[127940: 匿名さん]

都心の高額マンション物件と郊外マンション物件も主構造や住みごごちは一緒。
景色が違うといっても、都心の景色と自然の景色に優劣はつけられない。
住みごごちの純粋な比較を行うと戸建圧勝は間違いない。
枝葉をつけて大騒ぎするだでのマンション民は思考能力に欠けている。

[127941: 匿名さん]

戸建てより広いマンション
勝ち組だな

[127942: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[127943: 匿名さん]

駅近でも車が無い生活は不便すぎて嫌、長期優良で建て替え不要なので
ランニングコスト差を踏まえてマンションより超高い戸建にしました。

クルマが無くても困らない人は、
戸建ならマンションよりさらに好立地なので車無しでもいいでしょうね。

[127944: 匿名さん]

>>127941 匿名さん
マンションを選択するのは勝ち組とはいえない。

[127945: 匿名さん]

土地代は3000万で50坪だと
坪単価は60万
何処に住むの？

[127946: 匿名さん]

何処に住むかって、そりゃ買える所の何処かにしか住めんわな

休日ともなれば上司を乗せてゴルフに行かなきゃならない時もある
車の無い生活は、そのまま使えない部下と見られる可能性がある

「部長、僕ん家ココですから何時にお迎えよろしく」　　なんて有り得んだろう　

車はあればいい、ベビーシート付きのアクアで十分だ

[127947: 匿名さん]

>>127945 匿名さん
4000万円以下で中古マンションが買える能見台、
新築マンションが買える千葉ニュータウンとか。

[127948: 匿名さん]

マンション買おうかって考えている時って、気持ちが高揚しているのよね。
物件価格の200万や300万、管理費・修繕積立金ほかの5万や10万って
「なんとかなる」
ってって感じで買っちゃいそうになる。
今思うと、ホント、マンションにしなくて良かったと思っています。

[127949: 匿名さん]

>>127948 匿名さん

ホント、その通りですよね。
管理費や修繕積立金の払えなくなる人は、絶対に戸建て一択！
よそ様に迷惑をかけてはいけませんしね。

[127950: 匿名さん]

>>127949 匿名さん

そうなんですよ。
他人に迷惑をかける恐れがあると言うことは、こちらが迷惑を被ることもあるということなんですよね。
せっかく買うのに、住宅ローンが終わっても支払いが続き、迷惑かけたりかけられたりするのってどうなの？ってことで、マンションはやめました。
今思うと、ホントにホント、マンションにしなくて良かったと思っています。

[127951: 匿名さん]

やはり、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら、購入する意味・目的・メリットがないので賃貸でおｋ。

[127952: 匿名さん]

>>127950 匿名さん

ホント、その通りですよね。
住宅ローンが払えても、管理費や修繕積立金の払えなくなる人は
絶対に戸建て一択！
よそ様に迷惑をかけちゃいますしね。

[127953: 匿名さん]

「家建てた」って言うより「マンション買った」って言う方が地元に帰省した時、凄ｴって思われんだわ

[127954: 匿名]

だからマンションは都会に憧れた田舎者が
多いんだよ

[127955: 匿名さん]

>>127954 匿名

またまたー、都会人ぶっちゃってー
あなたの住んでる郊外は、都会じゃないよん

[127956: 匿名さん]

まだお昼過ぎたばかりですが、やはり、 本日の結論も、

「購入するなら戸建て一択。マンションに住むなら、購入する意味・目的・メリットが無いため賃貸でおｋ。」

で良さそうですね。

[127957: 匿名さん]

>>127956 匿名さん

都心で購入する場合に限り、戸建てマンション共にお勧め致します。
ただ、こちらの条件の4000万以下となると郊外での物件になってしまうため、今後３０年程度は、どちらもお控えいただいた方が宜しいかと存じます。
郊外では賃貸一択とお考えください。

[127958: 匿名さん]

>>127957 匿名さん
> 郊外では賃貸一択とお考えください。

郊外中古建売り戸建てですが、購入する意味・目的・メリットを達成できるため、購入しました。

今では、マンションを購入しなくて本当に良かったと実感しております。

[127959: 匿名さん]

>>127958 匿名さん

その目的賃貸でも達成出来るのよねー

[127960: 匿名さん]

>>127957 匿名さん
マンションは4000万以下ですが、戸建ては4000万超なので、東京なら23区内の土地を購入して注文住宅でも大丈夫です。

[127961: 販売関係者さん]

12000万でした

[127962: 匿名さん]

>>127959 匿名さん
> その目的賃貸でも達成出来るのよねー

いいえ。

以下に戸建てのメリットを示しますが、2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られないメリットとなっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[127963: 匿名さん]

マンションを買うと管理組合への強制入会義務と、支払い期間や支払い金額が不定のランニングコストいう債務までついてくる。
戸建てにはありません。

[127964: 通りがかりさん]

マンション派の方のマンションに住むメリットが今日も出ませんね。
残念です。

[127965: 匿名さん]

マンションを買って共用部の建設費や維持管理費を負担することや、管理組合に強制加入させられて持回りで役員をすることのメリットがわからないので戸建て一択。

[127966: 匿名さん]

>>127964 通りがかりさん
> マンション派の方のマンションに住むメリットが今日も出ませんね。
> 残念です。

購入すると言う観点では、ここのマンションさんは、13万レスをもってしても、郊外2500万中古建売り戸建てに対してすら、その優位性を示すことができていませんね。

本当に残念です。

[127967: 匿名さん]

>>127966 匿名さん

郊外2500万中古建売り戸建てのお話ですが、今後３０年に限っては購入をお勧め致しておりません。賃貸にてご利用いただくのが賢明かと存じます。

[127968: 匿名さん]

戸建てなら4000万超の属性に応じた予算で購入すればいい。
どうしても4000万以下レベルのマンションに住みたいなら賃貸でじゅうぶん。

[127969: 匿名さん]

>>127967 匿名さん
> 今後３０年に限っては購入をお勧め致しておりません。

どう言った理由でお薦めしていないのですか?
理由を教えてください。

[127970: 匿名さん]

戸建が一番

[127971: 匿名さん]

中古戸建ては築年と耐震等級を確認して買いましょう。
できるだけ耐震等級3の長期優良住宅で、メンテ履歴のはっきりしてる家を選びましょう。

マンションは中古でも新築でも耐震性能は最低の等級1しかないし、長期優良の物件はまずないので何でもいいでしょう。

[127972: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[127973: 匿名さん]

戸建てって中古になったら建物は二束三文だから長期優良でメンテ費用かけても意味ないでしょ。

[127974: 匿名さん]

耐震強度1がデフォルトのマンションには怖くて住めません。
なぜ、オフィスビルの様に堅牢な作りにしないのでしょうか？

[127975: 匿名さん]

長期優良の戸建ては別です。
マンションは新築でも長期優良物件はほとんどありません。
耐震等級が低いので申請基準すら満たさないのが実態。

[127976: 匿名さん]

4000万以下マンションより、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建て。

[127977: 匿名さん]

>>127975 匿名さん

オフィスビルの様に耐震強度を上げれるのに、低い耐震強度で建築し長期優良物件にしない理由は単純にコストですかね？
だとしたら、マンション購入者は物の真価を理解できない人種ということですね。

[127978: 匿名さん]

>>127945 匿名さん
>土地代は3000万で50坪だと
>坪単価は60万
戸建ての予算は4000万超なので、都内の土地を選ぶなら23区内で坪150から200万。
23区に隣接した市部なら、坪100万前後で検討すれば利便性と住環境のバランスのとれた敷地が買える。
坪60万でも23区から少し離れた市部なら結構ある。
属性に応じて土地を選べば、マンションより広い戸建てが建てられる。

[127979: 匿名さん]

>>127977 匿名さん
耐震等級を上げると、専有部が狭くなり、窓も小さくなるうえにコストが上がるのでデベはやらないようです。
戸建てと異なり、マンションの耐震等級は最低ランクが圧倒的に多いようです。
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[127980: 匿名さん]

>>127972 匿名さん
>車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。
ちなみに場所はどの辺？

[127981: 匿名さん]

>>127979 匿名さん

成る程、人命よりも儲け重視って事ですね。
オフィスビルの感覚で安全と思っているマンションの殆どが、戸建よりも圧倒的に地震に弱い理由がわかりました。
確かに、このスレでもエセ富裕層のマンション写真も窓が大きいですものね。

[127982: 匿名さん]

>>127977 匿名さん
> オフィスビルの様に耐震強度を上げれるのに、低い耐震強度で建築し長期優良物件にしない理由は単純にコストですかね？

Googleマップの航空写真を見てみるとわかりやすいですが、オフィスビル・商業施設ビルの屋上には(H)のマーク、マンションの屋上には(R)のマークです。

(H)のマークはヘリコプターが着陸できる強度のあるヘリポートをあらわします。

(R)のマークはヘリコプターが着陸できる強度がなく、ヘリコプターが飛んだままで引き上げるための場所をあらわします。

マンションがコスト削減のために、いかにギリギリの強度で建設されているのかと言うことが良くわかります。

[127983: 匿名さん]

>>127982 匿名さん

うちのマンションHだよ

[127984: 匿名さん]

戸建ては眺望ありませんからね、窓も小さいし。賃貸マンションにすら敵わないw

[127985: 匿名さん]

地震が来たら被害に遭うのは戸建だし
避難所から出れないのも戸建

[127986: 匿名さん]

>>127983 匿名さん
> うちのマンションHだよ

あなたが、何回その発言をしようとも、Googleマップの航空写真の方が分かりやすいです。

あぁ、あなたのために、言いなおしましょう。

大抵、オフィスビル・商業施設ビルの屋上には(H)のマーク、マンションの屋上には(R)のマークです。

[127987: 匿名さん]

戸建の窓って小窓やスリットだよ

[127988: 匿名さん]

>>127986 匿名さん

あっ！ うちのマンションも(H)だー！

[127989: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[127990: 匿名さん]

>>127989 匿名さん

しかし、郊外の戸建てもマンションもお勧めしておりません。
今後３０年程度は、賃貸物件がお得となっております。

[127991: 匿名さん]

>>127984 匿名さん

うわ。地震時には窓ガラスが割れて最悪な事態となるマンションですね。

[127992: 匿名さん]

>>127991 匿名さん

戸建の場合スリットごと外れるね
窓ガラスが割れるとどうなるの？

[127993: 匿名さん]

>>127992 匿名さん

耐震強度3の戸建だと大丈夫ですよ。
貴殿の実家は相当古いんですね。そのトラウマでマンション購入したのかな？
親を恨んではいけませんよ。貴殿の教育に人の倍金額を投じたのですからね。
感謝すべきですよ。

[127994: eマンションさん]

>うわ。地震時には窓ガラスが割れて最悪な事態となるマンションですね。

そういう方には、窓ガラスもない地下室がお似合いです。
いつ、どこに、どれぐらいの規模で来るかも分からない地震を日々恐れて過ごす愚民。
日本から出て行けば？

[127995: 匿名さん]

>>127994 eマンションさん
いえいえ、耐震強度３のマンションや戸建なら安心ですよ。

[127996: 匿名さん]

127984
うちは都内の閑静な住宅街で似たような眺望
古くからの所有地で土地代は不要な分、割安な感じです

[127997: 匿名さん]

>>127996 匿名さん
まだ実家住まい？
20代かな

[127998: 匿名さん]

マンションは震災時に躯体が辛うじて倒壊を免れるが、継続して住む事は困難。
修理費が高く、所有者の合意が得られない。

マンション業界が語りたがらない東日本大地震での実話です。

[127999: 匿名さん]

もともとは曾祖父の家があったのですが、
没後に貸家や取り壊して駐車場として貸していたところです。
その敷地に建てました。

余剰部分の数台分は貸し駐車場で、その分の収益で建築費が
賄えている部分もあります。

ご先祖様には感謝ですね。

[128000: 匿名さん]

>>127999 匿名さん

ですね。
縁もゆかりもない港区に、お上りさんが必死になってタワーマンションを購入する姿は滑稽でした。
お陰で中国人も増えて、先祖代々港区に住んでいる拙宅の周りも治安が悪くなり迷惑です。