別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
127634:
匿名さん
[2019-05-05 17:14:00]
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127635:
匿名さん
[2019-05-05 17:15:27]
門扉の内側に他人の車があるってかなり違和感あるんですけど。
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127636:
匿名さん
[2019-05-05 17:17:34]
うちは23区内の戸建てだが、2台分停められる駐車スペースを確保した。
来客や子供家族の訪問、工事車両など活用頻度は高い。 |
127637:
匿名さん
[2019-05-05 17:20:58]
ゲストパーキングが10台必要と言ってみたり、駐車場は不要と言ってみたり、マンションさんって、ロジカルな思考がないよね。
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127638:
匿名さん
[2019-05-05 17:23:39]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】
マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。 確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。 しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。 結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。 生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。 ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。 生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。 観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。 戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。 そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。 |
127639:
匿名さん
[2019-05-05 17:24:16]
戸建だとゲストパーキング持ったら無駄だよね。
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127640:
匿名さん
[2019-05-05 17:25:24]
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127641:
匿名さん
[2019-05-05 17:26:19]
車で来るゲスト呼ばない人にとって見れば、マンションのゲストパーキングって無駄だよね。
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127642:
匿名さん
[2019-05-05 17:28:43]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】
マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。 しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。 台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。 戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。 大規模修繕に関しても同様です。 管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。 管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。 こちらの動画をどうぞ。 ・カシワバラ【CM】~大規模修繕な人々~総集編 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY 軽快なBGMにのせて♪ (くじ引きで委員長決定) 「仕事なんで、お先に。」(退席) 「私も、子供のお迎えが。」(退席) 「え・・・」 「委員長、なにから始めますか?」 ー 事実、その日は、必ずやってくる。 「エレベータの改修の件で・・・」 「こんなに高いの!!! 一時修繕金って??? 私1階なのに負担同じなんですか?」 「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」 「・・・」 「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません?」 ー 事実、住民だけではまとまらない。 「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」 「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」 「でも、安すぎるのも不安でしょう?」 「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」 (対面日) 「いい人だと良いですね。」 「第一印象がぁ?重要ですぅ?」 |
127643:
匿名さん
[2019-05-05 17:30:45]
マンションの理事になったら一年間、大規模修繕の委員になったら数年間、土日の休みなし。
100万払うから理事免除してと言う意見もあるほど、その大変さは想像を絶するものでしょう。 |
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127644:
匿名さん
[2019-05-05 17:33:31]
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127645:
匿名さん
[2019-05-05 17:34:44]
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】
ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。 しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。 駅直結徒歩3分の物件だと駅徒歩8分の戸建て、行動心理に従うと駅徒歩10分の戸建てと同等と言えるでしょう。 雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても屋根の無いペデストリアンデッキなど雨に濡れる動線のものが多いでしょう。 そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。 雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。 出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。 マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。 ![]() ![]() |
127646:
匿名さん
[2019-05-05 17:35:11]
[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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127647:
匿名さん
[2019-05-05 17:45:34]
その10にして、スレ趣旨を体現した内容を若干修正致しましたので、再掲しておきます。
↓ ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!] このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、 ・6000万戸建て購入者の年収=4000万マンション購入者の年収 となる。 これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。 食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。 なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。 不動産は価格なり。 4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。 そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。 そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。 以下の図をご覧いただきたい。 せっかくの高年収で得た収入が、見事にマンションの高いランニングコストに消えてしまっていることが、良くお分りいただけるかと思う。 ![]() ![]() |
127648:
匿名さん
[2019-05-05 17:50:22]
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127649:
匿名さん
[2019-05-05 17:55:17]
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127650:
匿名さん
[2019-05-05 17:58:31]
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127651:
匿名さん
[2019-05-05 18:18:51]
今の4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。
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127652:
eマンションさん
[2019-05-05 19:34:04]
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127653:
匿名さん
[2019-05-05 19:46:18]
>>127652 eマンションさん
ですね。 13万レスに及ぼうとしているモンスタースレの記念すべき信頼と実績のある成果を再掲します。 ーーーー スレ趣旨に従い議論し、完全決着! 戸建てに軍配! この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。 マンションに住むなら賃貸でおk。 が、マンション派・戸建て派双方の共通合意事項になりました。 以下がエビデンスです。 ↓ >>125416 匿名さん > 軍配?そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。 > それで決着だろ。よかったねーw 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 【完】 |
127654:
匿名さん
[2019-05-05 20:09:18]
東京圏で注文住宅を建てる世帯の平均年収は930万余り。
4000万以下のマンションを購入する世帯の年収は平均より安いでしょう。 |
127655:
匿名さん
[2019-05-05 20:10:22]
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127656:
匿名さん
[2019-05-05 20:11:47]
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127657:
匿名さん
[2019-05-05 20:14:36]
ここの戸建は4000万以下の中古マンションしか狙えない。
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127658:
匿名さん
[2019-05-05 20:15:31]
>>127657 匿名さん 1分前
> 4000万以下の中古マンションしか狙えない。 4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンです。 (ここのマンションさんは追い詰められた挙句、切り捨てましたけどね) 首都圏6000万以上のマンションのお話をされたい方がいらっしゃいましたら、最適なスレがございます。 以下へどうぞ。 ↓ ● 首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?|住宅ローン・保険板@口コミ掲示板・評判 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/ ちなみに都民は、日本国民のわずか7%。 都民でマンション住まいは6割。 都民でマンション住まいの内、分譲マンション住まいは4割。 つまり、都内分譲マンションの話題は国民のわずか1%程度のマイナーな話題です。 そう、むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンなのです。 (ここのマンションさんは追い詰められた挙句、切り捨てましたけどね) 以下のような特集もありますので、是非とも参考にしてください。 ● 【Yahoo!不動産】3,000万円以下(関東)の新築・分譲マンション(85件)|新築・分譲マンションの購入・物件探し https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/tsearch/t11/03/?sc_out=mikl... もう一度言いましょう。 むしろ、4000万と言う予算帯はマンション購入検討者のボリュームゾーンです。 (ここのマンションさんは追い詰められた挙句、切り捨てましたけどね) |
127659:
匿名さん
[2019-05-05 20:21:17]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127660:
匿名さん
[2019-05-05 20:22:11]
予算は一緒なので、
「ここの戸建」=「ここのマンション」 です。 |
127661:
匿名さん
[2019-05-05 20:22:38]
13万レスを経て、マンション派・戸建て派のご意見をまとめ上げた集大成を以下に記します。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127454 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127456 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127500 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127506 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127515 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127525 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127632 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127638 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127642 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127645 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/127647 マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから、購入するなら戸建て一択です。 マンションに住むなら賃貸でおk。 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように! マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 |
127662:
匿名さん
[2019-05-05 20:23:05]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127663:
匿名さん
[2019-05-05 20:23:45]
予算は一緒なので、
「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 どんなに頑張っても、ここのマンションは4000万以下の中古マンションしか狙えない。 |
127664:
匿名さん
[2019-05-05 20:23:58]
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、戸建。
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127665:
匿名さん
[2019-05-05 20:24:25]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127666:
匿名さん
[2019-05-05 20:24:57]
>>127664 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、戸建。 はい。あなたに比較してと言っているわけではないのでご安心ください。 あなたがどんなに比較にならないと発言しようとも、4000万マンションの購入を検討している人がランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを比較してくれれば良いのです。 あなたの言い分ですと、その瞬間に戸建て一択になるんですよね? そう、それが狙いです。 この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。 購入するなら戸建て一択であると。 その考えは、このスレだけものではありません。 ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー 「戸建てに軍配!」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。 比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。 |
127667:
匿名さん
[2019-05-05 20:25:10]
昨今のマンション価格高騰により、立地の良いマンションを検討することができる人は限られてしまった。
つまりここの戸建さんの予算ではマトモなマンションを検討することができないので、マンションを語る資格なし。 |
127668:
匿名さん
[2019-05-05 20:25:28]
>>127662 匿名さん 3分前
> どんなに頑張っても、ここの戸建は4000万以下の中古マンションしか狙えない。 予算は一緒なので、 「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 どんなに頑張っても、ここのマンションは4000万以下の中古マンションしか狙えない。 |
127669:
匿名さん
[2019-05-05 20:26:18]
>>127667 匿名さん
予算は一緒なので、 「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 ↓ つまりここのマンションさんの予算ではマトモなマンションを検討することができないので、マンションを語る資格なし。 |
127670:
匿名さん
[2019-05-05 20:26:32]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127671:
匿名さん
[2019-05-05 20:26:51]
分譲マンションを買うと管理組合への強制加入義務と、支払期間や金額が不定の借金がついてくる。
戸建てにはありません。 |
127672:
匿名さん
[2019-05-05 20:27:25]
中古マンションに粘着してるのは戸建だけ。
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127673:
匿名さん
[2019-05-05 20:27:56]
>>127670 匿名さん
> どんなに頑張っても、ここの戸建は4000万以下の中古マンションしか狙えない。 予算は一緒なので、 「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 ↓ どんなに頑張っても、ここのマンションさんは4000万以下の中古マンションしか狙えない。 立地というマンションのメリットを享受することができないのでマンションを検討する意味なし。 よってここのマンションさんはマンションを語る資格なし。 【完】 |
127674:
匿名さん
[2019-05-05 20:28:10]
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127675:
匿名さん
[2019-05-05 20:28:25]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127676:
匿名さん
[2019-05-05 20:28:40]
中古マンションに粘着してるのは戸建だけ。
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127677:
匿名さん
[2019-05-05 20:29:11]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127678:
匿名さん
[2019-05-05 20:30:14]
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、戸建しかない。
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127679:
匿名さん
[2019-05-05 20:30:31]
>>127677 匿名さん
予算は一緒なので、 「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 ↓ どんなに頑張っても、ここのマンションさんは4000万以下の中古マンションしか狙えない。 立地というマンションのメリットを享受することができないのでマンションを検討する意味なし。 よってここのマンションさんはマンションを語る意味も資格なし。 【完】 |
127680:
匿名さん
[2019-05-05 20:31:04]
>>127678 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、戸建しかない。 はい。あなたに比較してと言っているわけではないのでご安心ください。 あなたがどんなに比較にならないと発言しようとも、4000万マンションの購入を検討している人がランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを比較してくれれば良いのです。 あなたの言い分ですと、その瞬間に戸建て一択になるんですよね? そう、それが狙いです。 この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。 購入するなら戸建て一択であると。 その考えは、このスレだけものではありません。 ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー 「戸建てに軍配!」とあるように、やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し。 比較にならないさんのおっしゃる通り、購入するなら戸建て一択なのです。 |
127681:
匿名さん
[2019-05-05 20:37:33]
[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]
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127682:
匿名さん
[2019-05-05 20:41:27]
>>127681 匿名さん
予算は一緒なので、 「ここの戸建」=「ここのマンション」 ですね。 ↓ 立地というマンションのメリットを享受することができないので、ここのマンションさんがマンションを検討する意味なし。 よってここのマンションさんはマンションを語る意味も資格もない。 【完】 |
127683:
匿名さん
[2019-05-05 20:57:55]
分譲マンションを買うと管理組合への強制加入義務と、支払期間や金額が不定の借金がついてくる。
戸建てにはありません。 |
>特に若者は車離れが進んでる。
>今後、ますます不人気になるでしょう。
若者も家庭を持って子供が出来ると車が必需品になるという実態を知らないのかな?