4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[12721: 匿名さん]

＞マンションの毎月のランニングコストを、戸建てを買って毎月のローン返済にまわせばいくらの物件が買えるかという話。

マンション営業はとても嫌う話。

[12722: 戸建さん]

戸建さんたちは
3500万の壁をリアルに超えられるかな？

[12723: 匿名さん]

>>12722 戸建さん

？？？

[12724: 匿名さん]

マンション共用部の毎月の維持管理費を、戸建てを買って毎月のローン返済にまわすほうが合理的。
同じ借入れ額ならゆとり資金が出来るし、月の返済額に上済みすればより高額な物件が買える。

[12725: 匿名さん]

マンションさんたちは
共用部や管理組合の価値をリアルに語れるかな？

[12726: 匿名さん]

>12725

共用部の価値なんて当たり前に語れますよ。
みすぼらしい一戸建てよりも高い価格で取引されているマンションの差額が共用部の価値ですよw

[12727: 匿名さん]

>>12726 匿名さん

うーん。

マンションか？戸建てか？を比較検討している人の心を動かすには至らないですね〜。

[12728: 匿名さん]

しょせん共用部分のランニングコストでしょ。
戸建てのローンに上澄みしたほうが良くない？

[12729: 匿名さん]

>みすぼらしい一戸建てよりも高い価格で取引されているマンションの差額が共用部の価値ですよw

都内のマンションはどこでも戸建てより価格が安い。
共用部の価値はマイナスですよ。

[12730: 匿名さん]

>12728

戸建て派はわかってないな。

一戸建ては1世帯で玄関を作らなきゃいけないから、みすぼらしくなるでしょ？
（4000万程度の予算じゃしょうがない）

でも、それが100戸集まれば、玄関も予算100倍（とは行かなくても50倍程度）で作れるから、
デザインとか耐久性に優れたものができる。

それがマンションの価値であって、
中古になっても戸建てより高い価格が維持されるロジックですね。

[12731: 匿名さん]

>>12730 匿名さん

4000万マンションの玄関ドアがみすぼらしくないって???
すっごく狭くってベビーカー置くのにも苦労するって言うけど???

[12732: 匿名さん]

>12731

そうやって根拠のない噂を信じる程度のリテラシーだから
資産価値のない戸建てを選んじゃうんですよね。

[12733: 匿名さん]

＞中古になっても戸建てより高い価格が維持されるロジックですね。

都内の中古マンションの売却平均成約価格は、どの地域でも中古戸建てのほうが高額です。
共用部の価値はマイナスですね。

[12734: 匿名さん]

>12733

また根拠なく、妄想の自分データで騙ってるw

[12735: 匿名さん]

>>12734 匿名さん
6月の都内中古マンションの平均成約価格：3864万　占有面積：59㎡

　　　〃 中古戸建ての平均成約価格：4256万　総床面積：100㎡　

23区内だともっと差が大きい

[12736: 匿名さん]

>>12731 匿名さん
こんなんでしょ？(笑)
人1人通れないよね

[12737: 匿名さん]

↑戸建の玄関みたいだね

[12738: 匿名さん]

>>12736 匿名さん

狭いですね・・・。
そして暗い・・・。
典型的なマンションの玄関ですね・・・。

[12739: 匿名さん]

>>12735

そうやって、自分に都合の良い情報だけを出すのですのね。

7月の首都圏中古マンションの平均成約価格：3160万　占有面積：63.86㎡

　　　〃 中古戸建ての平均成約価格：3137万　総床面積：106.72㎡　

ちなみに成約件数は戸建は現象傾向が続いて居ますね
マンション：
　成約件数は前年比で 3.6%増加し、6 月に続いて前年同月を上回った。

戸建：
　成約件数は前年比で 7.5%減少し、4 ヶ月連続で前年同月を下回った。

[12740: 匿名さん]

こんなのとか(笑)

[12741: 匿名さん]

マンション買えない人の救済住宅が戸建

[12742: 匿名さん]

頑張ってるけどね
痛々しい

[12743: 匿名さん]

>>12739 匿名さん

戸建ては去年が例年より好調でしたからね。その反動でしょう。

[12744: 匿名さん]

>>12743

マンションも去年は例年より成約件数が好調で反動もなく、今年も好調のようです。
戸建はどうやら成約件数に陰りが見えてきたようですね。

[12745: 匿名さん]

>>12744 匿名さん

過去5年間見れば分かりますが、戸建ては安定しているんですよ。例年どおりに戻っただけです。

マンションが好調なのは否定しません。
5年前に比べて物件価格が1.2倍になっていますね。
今の4000万マンションは5年前の3300万程度のレベル・質となります。
「あぁー。たしかに、5年前だとそれくらいの値段だったね」と共感いただけるかと。

[12746: 匿名さん]

>12742

元ネタ画像の説明文

「狭くてもおしゃれに見せるちょっとのコツ。賃貸マンションの「玄関」インテリア」

>12740
こっちの説明文

「「狭い玄関」x 「賃貸の玄関」」

あえて賃貸物件の例を出すところが
姑息な戸建て派
グーグル画像検索で出元なんてすぐわかるのに、知恵も足りてないね。

[12747: 匿名さん]

戸建さんたちはマンション選びに行くと
このレベルの玄関のマンションに案内されるんだね
不動産屋も足元みすぎ…

[12748: 匿名さん]

>>12746 匿名さん

Suumoさんの物件検索で玄関の画像確認できるけど、大差ない感じだけど？

[12749: 匿名さん]

戸建さんたちの夢は賃貸マンションに引っ越すことだもんね

[12750: 匿名さん]

>>12747 匿名さん
> 戸建さんたちはマンション選びに行くと
> このレベルの玄関のマンションに案内されるんだね

戸建てさんはマンションを検討することはありません。
マンションの管理費・修繕積立金をムダと判断しているので、そのコストを物件価格に上乗せしたマンションより高い物件の戸建て一択ですので。

ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。

マンションと戸建を比較している人です。

マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。

[12751: 匿名さん]

>>12745

マンションは売れていて、戸建は例年通り。本当に戸建がマンションより優れているのなら、この状況はあり得ないですね。売れる状況があれば、戸建も同時に売れていないとおかしいわけです

つまり、世相的にも戸建は売れづらくなってきていると言う表れですね。

[12752: 匿名さん]

まぁ実際戸建は販売数が鈍ってきているようですしね。

その状況もあり、必死になって異常な執着心をもって戸建の啓蒙活動をしているのは、狭い公営団地に住んでいて集合住宅に間違った恨みを持っている人か、お客をマンションに取られて上司に怒られているハウスメーカー営業かってところでしょう。

[12753: 匿名さん]

>>12751 匿名さん

マンションか？戸建てか？を比較するための要素の一つになりますね。

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て
もしくは
・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw

[12754: 匿名さん]

必死なのはマンション営業でしょう。
必死にスレ違いの内容を頻繁に投稿してるのはマンション側。
アク禁になったのか今朝から姿を見せなくなりましたが、管理人にも目を付けられた様ですね。

[12755: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
マンションと戸建を比較してる人ねぇ

4000万以下のマンションも検討してるらしいけど、どんな条件で探しているのか、説明できないよね？

[12756: 匿名さん]

>>12750 匿名さん

>>12656 匿名さん

マンションと戸建を比較してる人は、マンションの管理費に価値を認めていることになる。
しかしながら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか、説明することができない。

[12757: 匿名さん]

マンションと戸建の比較なら
4000万戸建4000万戸建車あり
6000万マンション車なし

この比較がしっくりくるね

[12758: 匿名さん]

> 安い物件価格でも管理費や修繕積立金は無駄でなく、それで得られる対価に価値を見出す。
そう、価値観の差なんですよ。

そういう価値観の戸建さんのみ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較可能ですね。

いっぽう、管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格＝価値なので、4000と6000は比較になりません。

ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

【価値有り派】
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→ 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。

【価値なし派】
4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+0
→好きな方を買いなさい。

【戸建❓】
4000万マンション+0 ＜ 6000万戸建
→ スレチ

[12759: 匿名さん]

>7月の首都圏中古マンションの平均成約価格：3160万　占有面積：63.86㎡
>　　　〃 中古戸建ての平均成約価格：3137万　総床面積：106.72㎡　

首都圏＝関東地方全圏だね。
マンション共用部の価値は首都圏でも23万円しかない。
23区内では中古戸建ての成約価格のほうが中古マンションよりずっと高額。
共用部の価値はマイナス。

[12760: 匿名さん]

>>12758 匿名さん

> ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。

いいえ。

価値を見出さない人はそもそもマンションを購入対象としないでしょう。
そして、その価値を絶対視している人はそもそも戸建を購入対象としないでしょう。

管理費・修繕積立金によって得られる対価に価値を見出すマンション派。
管理費・修繕積立金がムダと考え、その費用を物件価格に上乗せした価格が高い(＝価値が高い)戸建に価値を見出す戸建派。

このスレは、
「ランニングコストも踏まえて、マンションと戸建とどちらにしよう？」
と検討している人にどちらを選んでもらうのか、互いのメリット・デメリット・価値観を提示するスレですね。
だから、戸建派が「管理費・修繕積立金がムダ」と発言するのはスレチでも無ければ矛盾もしていません。

故に、最初のころに「トンデモ理論」「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[12761: 匿名さん]

>>12759 匿名さん

共用部の価値がマイナス？
あり得んなw

[12762: 匿名さん]

>>12758 匿名さん
> → 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。

戸建て側がマンション固有の管理費・修繕積立金の価値を謳わなければならない理由が不明。

[12763: 匿名さん]

>>12760 匿名さん

≫価値を見出さない人はそもそもマンションを購入対象としないでしょう。

→比較してるマンションがないのでランニングコストの差はゼロ


≫管理費・修繕積立金がムダと考え、その費用を物件価格に上乗せした価格が高い(＝価値が高い)戸建に価値を見出す戸建派。

→比較してるマンションなし。つまりランニングコストの差がゼロなのにそれを戸建の価格に足し込むという矛盾に気づいていない。

以上により、ここの戸建はトンデモ理論だと言われていることに気づいていないようです。

[12764: 匿名さん]

>>12762 匿名さん

マンション側が戸建のために管理費の価値を謳う必要はない。
むしろ、マンションを比較している戸建に管理費の価値を尋ねればよい。

[12765: 匿名さん]

>>12763 匿名さん

そう、戸建派のことですね。
戸建派は、マンションの管理費・修繕積立金をムダと考えているので戸建て一択です。

> 以上により、ここの戸建はトンデモ理論だと言われていることに気づいていないようです。

ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。

マンションと戸建を比較している人です。

マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。

[12766: 匿名さん]

>>12764 匿名さん
> マンション側が戸建のために管理費の価値を謳う必要はない。
> むしろ、マンションを比較している戸建に管理費の価値を尋ねればよい。

むしろ、戸建てを推してる戸建派がマンションの管理費・修繕積立金の価値を謳う必要はない。

ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。

マンションと戸建を比較している人です。

マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。

[12767: 匿名さん]

マンション共用部とその維持管理費用の具体的な価値を語れないマン民の長い屁理屈。
説得力のある価値があれば短文でじゅうぶん。

[12768: 匿名さん]

マンション派自ら言っているように、戸建派はマンションの管理費・修繕積立金はムダと思っているからアパートなどに代表される合同住宅(アパートもその一つ)なんか比較対象にしない。
最初から戸建て一択。

[12769: 匿名さん]

>>12766 匿名さん

戸建さん達は、戸建さんに比較しているマンションの価値を尋ねればよい。

その戸建さんは、
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 6000万の戸建
というロジックで比較してるから。

ランニングコストに価値を見出さないと式が成立しませんからね。

[12770: 匿名さん]

>>12769 匿名さん
> 戸建さん達は、戸建さんに比較しているマンションの価値を尋ねればよい。

ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。

マンションと戸建を比較している人です。

マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。