4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[127001: 匿名さん]

震度7やったらマンションも一緒やで
クラックからの鉄筋腐食やら歪みで無理だよ

[127002: 匿名さん]

耐震2だから老後も安心
頑丈なマンションでよかったです

[127003: 匿名さん]

>>127000 匿名さん

鉄骨造って、鉄筋コンクリート造だと建設費が高いので、安アパートによく使われる工法ですよね。

[127004: 匿名さん]

管理費・修繕積立金、老後が心配です。

[127005: 匿名さん]

>>127003 匿名さん

そうなんですか？
うちはヘーベルハウスなので普通のHMよりかなり高かったですね

[127006: 匿名さん]

熊本地震でも震源近くの耐震等級3の戸建ては9割が無被害。
マンションは震源から離れた場所でも公費解体対象の半壊以上が200件超。

[127007: 匿名さん]

>>127005 匿名さん

アパートも木造よりは鉄骨の方が高いです。
鉄筋コンクリート造は遥かに高いですけどね。

[127008: 匿名さん]

>アパートも木造よりは鉄骨の方が高いです。鉄筋コンクリート造は遥かに高いですけどね。

家を建てるときへーベルと大成のパルコンで検討したけどへーベルの方が価格が高くていいデザインでしたね。地盤の鉄杭も相当入ってますし
鉄筋だって建てる会社によって戸建てもマンションもピンキリですよ

[127009: 匿名さん]

鉄骨って安普請の代表格。

[127010: 通りがかりさん]

>>126991 匿名さん

緊急メンテにかかる総会で大紛糾！その結果、崩壊ですねwww

[127011: 匿名さん]

共有共用は専有に比べて
制限が多く不便で劣る形態

[127012: 匿名さん]

マンションって建て替え不要と言うより、実質建て替え不可ですよね。

特に、高齢化マンションでは、住んでいる高齢者の方々は、マンションの未来などどうでもよくなり、残り少ない余生を静かに過ごしたいと言うのが第一の優先事項になります。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[127013: 匿名さん]

>>127011 匿名さん
> 共有共用は専有に比べて
> 制限が多く不便で劣る形態

全くです。
共用するくらいなら借用の方が良い。

[127014: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[127015: 匿名さん]

スレが落ち着いて居ますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[127016: 匿名さん]

こちらもおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[127017: 匿名さん]

共用よりも借用。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションは賃貸でおｋ。

[127018: 通りがかりさん]

>>127017 匿名さん
賃貸で満足できる物件ってほとんどないから、高いお金出して分譲マンションを何度も買い替えています。私にはマンションを購入する意味も目的もメリットもあります。転勤族の私には戸建はリスク大きすぎてデメリットしか見えません。

[127019: 匿名さん]

共用よりも借用。
購入する意味・目的・メリットの無いこの価格帯(4000万以下)のマンションは賃貸でおｋ。

[127020: 匿名さん]

マンション売買を伴う住み替えにかかる費用は1000万、今のマンションに満足しているなら住み続けろだって。
↓
● お便り返し(14) 修繕費が上がるので住み替えを検討 | スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/15176/

10年に1回の住み替えだと、30年で3000万必要ですね。

転勤族でこの価格帯(4000万以下)のマンションに住むのであれば賃貸でおｋ。

[127021: 通りがかりさん]

>>127020 匿名さん
私は買い替えで利益が出ています。売買のタイミングが良かっただけですが、このスレでさんざん書かれるマンションのデメリットをなくす方法は定期的に買い替えることです。

[127022: 匿名さん]

>>127021 通りがかりさん
> 私は買い替えで利益が出ています。
> 売買のタイミングが良かっただけですが。

なるほど、よほどの特殊な幸運に恵まれない限り、転勤族でこの価格帯(4000万以下)のマンションに住むのであれば賃貸でおｋと言う事ですね。

[127023: 匿名さん]

>>127018 通りがかりさん
> 高いお金出して分譲マンションを何度も買い替えています。
>>127021 通りがかりさん
> 私は買い替えで利益が出ています。

ところで、そもそもですが、4000万以下のマンションの話でよろしかったでしょうか?

[127024: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[127025: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる費用は無駄。
購入するなら4000万超の戸建て。

[127026: 匿名さん]

令和ではマンション購入メリットが見つかれば良いですね。

[127027: 匿名さん]

万損

[127028: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[127029: 匿名さん]

余裕が無い方は自宅を担保にギャンブル紛いとか大変なんですね
立地の良い土地が余剰にあると安定した暮らしで安心できて良いものです

[127030: 匿名さん]

>>127029 匿名さん

匿名掲示板で金持ち自慢?
虚しいなあ～。

[127031: 匿名さん]

>>127030 匿名さん

いましたね～タワマンでフェラ&別荘とか匿名掲示板で金持ち自慢してたの(笑)

[127032: 匿名さん]

>>127031 匿名さん

戸建派もマンション派も、残念な方いますね。

[127033: 匿名さん]

>>127032 匿名さん

残業な方たちがいたから12万もスレが続いた現実(笑)

[127034: 匿名さん]

残業で懸命に書き込む？

[127035: 匿名さん]

スレが落ち着いて居ますので、13万レスに及ぼうとしているモンスタースレの記念すべき信頼と実績のある成果を再掲します。
ーーーー
スレ趣旨に従い議論し、完全決着！
戸建てに軍配！

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリット無し、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

が、マンション派・戸建て派双方の共通合意事項になりました。

以下がエビデンスです。
↓
>>125416 匿名さん
> 軍配？そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
> それで決着だろ。よかったねーw

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

【完】

[127036: 匿名さん]

このスレなら戸建で終わってるんじゃないの？

[127037: 匿名さん]

このスレは、別スレでマンション派にけちょんけちょんにされた方が
同額物件では勝てないと思って作ったスレですからね。

[127038: 匿名さん]

いずれにしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無く、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

[127039: 匿名さん]

>>127037 匿名さん

あの画像盗用マンション派でしょ？

[127040: 匿名さん]

今後は解りませんが、10年以上前にマンションを購入して、
最近、戸建に買い換えましたが

かなり値上がりしてたので億以上の戸建を購入出来たので

マンション購入は失敗だと私は思ってません(笑)

[127041: 匿名さん]

>>127040 匿名さん

なるほど。

これから、この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

なっとくです。

[127042: 匿名さん]

>>127041 匿名さん

マンションは、かなり値上がりしてるので、これから購入するのはチャレンジャーですね。

[127043: 匿名さん]

時代遅れの戸建建てる方がチャレンジャー。

[127044: 匿名さん]

戸建のGW４日目、終了w

[127045: 匿名さん]

>>127044 匿名さん

君、それ書き込む以外することない？

[127046: 匿名さん]

いずれにせよ、立地の良い土地を所有していると
住むところには困らない

土地の有無で違いがある

[127047: 匿名さん]

>>127046 匿名さん

具体的に立地の良い土地ってどこ？

[127048: 匿名さん]

>>127047 匿名さん
相続で相続税は払わない立地の良い土地

[127049: 匿名さん]

具体的にお願いします。

[127050: 匿名さん]

>>127049 匿名さん
なんであなたが具体的な立地を言わないのに戸建ては言わなきゃいけないの？

[127051: 匿名さん]

永久眺望でカーテンなしの生活楽しめる幸せ

人生100年時代にも対応

[127052: 匿名さん]

>>127050 匿名さん

妄想でしたか。

[127053: 匿名さん]

令和元年おめでとう☆

そして戸建のGWも5日目ww

[127054: 匿名さん]

>>127051 匿名さん
ですね。

南ひな壇の長期優良戸建は最高です。

[127055: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいの立地や広さなどは過去明かされたことがない。
戸建てに劣るので明かせないだけ。

[127056: 匿名さん]

小田原　秦野　八王子　あきる野　　　　　理想のマンションは必ずある

[127057: 匿名さん]

マンション推しによれば、4000万以下マンションでも立地がいいはず。
郊外や地方都市じゃ利便性がいいとはいえない。

[127058: 匿名さん]

戸建ての建つ僻地ど田舎より、幾分かマシなエリアのマンションを探す戸建て民。

[127059: 匿名さん]

マジで10連休何もしないつもりかww

[127060: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、平成でもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

令和でもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして令和の次になってもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[127061: 匿名さん]

＞マジで10連休何もしないつもりかww

某監査法人勤務なので仕事です

[127062: 匿名さん]

ブルーワーカーだと休日も関係なく仕事らしい

[127063: 匿名さん]

>>127058 匿名さん
戸建ては4000万超の予算なので、立地もマンションよりいいし居住面積も広い。

[127064: 匿名さん]

マンション価格の3割程度は粗利で、残りの4分の1は共用部のコストでしょう。

[127065: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。

[127066: 匿名さん]

無駄に高いマンションを買わないでよかったですね。

[127067: 匿名さん]

堅実でしょ！

[127068: 匿名さん]

はい、GW5日目終了☆

[127069: 匿名さん]

>堅実でしょ！
戸建てからすれば、マンションの共用部にかかる費用はすべて無駄金ですから。

[127070: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。
堅実でしょ！

[127071: 匿名さん]

>>127070 匿名さん

いくら？

[127072: 匿名さん]

戸建の平均が3000万円代だからね

[127073: 匿名さん]

>>127072 匿名さん
どこなら戸建て総額3000万で建てられるの？

[127074: 匿名さん]

>>127069 匿名さん

戸建からすればマンションの全てがムダ。

そしてマンションからすれば戸建の全てがムダ。

[127075: 匿名さん]

>>127073 匿名さん

船橋小室

[127076: 匿名さん]

>>127073 匿名さん

潮来市

[127077: 匿名さん]

>>127073 匿名さん

木更津

[127078: 匿名さん]

戸建て向きだねw

[127079: 匿名さん]

>>127077 匿名さん
木更津かぁ～
やっぱり戸建ては高いからそうなっちゃうよね
世田谷、杉並辺りだと億超えちゃうもんね

[127080: 匿名さん]

実際に予算を考えると戸建はそんな立地

駅徒歩3分便利で閑静な住宅街
段差が無く丘の上の角地

[127081: 匿名さん]

>>127080 匿名さん

都内まで何分かな？

[127082: 匿名さん]

>>127080 匿名さん
ですよね
狭さと騒音と将来の不安我慢して都下のマンションにします(泣)

[127083: 匿名さん]

>>127082 匿名さん

世田谷で土地買っただけで億ですから
マンションなら世田谷住めますよ

[127084: 匿名さん]

>>127082 匿名さん
この立地見たらそんなとこ無いよってのが普通の感想

[127085: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえて、マンションより超安い戸建にしました。

[127086: 匿名さん]

立地の良い土地を持たないと大変なんですね

[127087: 通りがかりさん]

>>127079 匿名さん

木密密集地なんてイヤですよw

[127088: 匿名さん]

マン民は連休中でもネット三昧。

[127089: 匿名さん]

ん？
早朝から粘着は戸建て民だよなw

[127090: 匿名さん]

好立地で車が不要、長期優良で
建て替えも不要なのでマンションより超高い戸建にしました。

戸建はコスパがいいのでマンションより好立地ですし
何より無駄な共用部の移動も無いので本当に便利です。

[127091: 匿名さん]

うちは23区内の駅まで徒歩数分の戸建て。
一低住で建蔽率・容積率の厳しい地域で、マンションが建っても3階建ての低層。
予算は4000万超ですが、近くのマンションより広くて安い家が建てられました。
車は日常使うので必需品です。

[127092: 匿名さん]

もうGW６日目だよww

[127093: 匿名さん]

>>127091 匿名さん

ショボい駅なんでしょうね。

[127094: 匿名さん]

4000万円で中古マンションが買えるくらいの立地ですね。
新築だと5000万円以上なので予算オーバーになってしまいます。

戸建はランニングコストが安くてコスパもいいので最高ですね。

[127095: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。
内廊下は24時間換気の対象外。
マンションが漏れ無くラブホ臭いのはカビの匂い。

マンションは害虫だらけ。
ＰＳは年中温度が安定して多湿。虫の巣 窟。
証拠に害虫駆除が法で義務付けられている。

[127096: 匿名さん]

ラブホw

[127097: 匿名さん]

予算が限られている場合、何かを妥協する必要あり。
マンション
立地
広さ

[127098: 匿名さん]

>>127090 匿名さん

車すら買えないの？

[127099: 匿名さん]

マンションは、なんらかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

つまりこうだ。

予算が限られている場合、何かを妥協する必要あり。
マンション
立地
広さ

もう一度言おう。

マンションは、なんらかの理由で希望する立地・広さ戸建てを取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[127100: 匿名さん]

粘着マンションさんは朝から怒涛の書き込みだったのに【車すら買えないの？】
というコメントで出てこれなくなっちゃいましたね。