4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[126969: 匿名さん]

外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

それらを管理費の支払いでやってもらえるので、払える余裕があるなら、マンションもあり。

[126970: 匿名さん]

>>126969 匿名さん
> マンションもあり。

はい、私もマンションを否定していませんよ。
ただし、賃貸で。

この価格帯のマンションを購入するする意味・目的・メリットはありません。

すなわち、こう。

所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

いずれにしても、マンション購入は意味・目的・メリットなし。

[126971: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より立地のよいマンションでないと検討する意味なし。

[126972: 匿名さん]

外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

それらを管理費の支払いでやってもらえるので、払える余裕があるなら、マンションもあり。

戸建の利点はスペースの広さであるが、子どもの独立後はそれが仇となりムダとなる。

金銭的に余裕があるなら、管理の手間が掛からず、利便性のよいマンションに引っ越すのもアリ。

[126973: 匿名さん]

広いが立地に劣る戸建 vs 狭いが立地のよいマンション

当然、価格帯を合わせて比較することになる。

[126974: 匿名さん]

>外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

通常なら戸建てはマンションよりずっと安い価格でやってもらえるし、すべて専有部なので必要なら金に糸目をつけないでやってもらえる。

[126975: 匿名さん]

子どもが小さいうちは郊外の安い戸建にしておきなさい。

[126976: 匿名さん]

>>126974 匿名さん

ランニングコスト差をローンにぶっ込む戸建さんは、それら全てをセルフでやることになる。

それがイヤなら、安い戸建にしておきなさい。

[126977: 匿名さん]

マンションに無い戸建固有の作業を全て業者に任せるのなら、ランニングコスト差の再計算が必要なのでお忘れなきよう。

しかし、ランニングコスト差をローンにぶっ込んだ戸建さんは一生セルフでやることになるので頑張ってください。

[126978: 匿名さん]

4000万だとマトモなマンション見つからないから、安い戸建にしておきなさい。

戸建さんも大満足の結論です。

[126979: 匿名さん]

以下、ご理解頂けたようでなによりです。
↓
所有指向で購入するなら戸建て一択。
サービス指向でマンションに住むなら賃貸でおｋ。

どちらの指向も満たせないマンション購入は意味・目的・メリットは無い。

[126980: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[126981: 匿名さん]

> 外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

ペット飼う必要なし、動物園でおｋ。
ペットのケージ・トイレの掃除、躾はムダな作業。

と言っているのと同じですね。
人それぞれの考え方なので否定はしません。

戸建て取得＝ペット飼う
マンション賃貸＝動物園に行く

どちらもアリ。

マンション購入は???
意味・目的・メリットなし。

[126982: 匿名さん]

>>126980 匿名さん

残念な選択ですね。

[126983: 匿名さん]

広くて立地に優れる戸建 vs 狭くて立地に劣るマンション

長期的な住居費を合わせて比較するとこうなる。

[126984: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用がじゅうぶんあるので、マンションより超高い戸建にしました。

[126985: 匿名さん]

>>126984 匿名さん

予算いくらでもありってこと？

[126986: 匿名さん]

>>126976 匿名さん
属性がいいので高い戸建てでも問題ありませんでした。

[126987: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[126988: 匿名さん]

マンション購入ってこんな感じ?
↓
ペットは自分で購入。

ただし、ペットは自室で飼えずに定められた共有の施設で鑑賞する事のみできる。
触ったり連れ出したりは不可。

共有の施設の掃除、餌やり散歩、躾はやってくれる。
逆を言えば、自分ではできない。

共有の施設の使用料、餌やり散歩、躾の代金が強制徴収される。
払えないとペットは他人のものになる。

ペットが死んでも新たに飼う事はできない。
遺骨が施設に残るだけ。
それでも、共有の施設の使用料、餌やり散歩、躾の代金が永遠に強制徴収される。

[126989: 匿名さん]

>>126987 匿名さん

予算限られてるなら仕方ないね。

[126990: 匿名さん]

管理費払えないから中古戸建にしました。

[126991: 匿名さん]

人生100年時代の流れを読み、建替不要で頑丈なマンションをゲットしました。

老後も安心です

[126992: マンション掲示板さん]

4000万は絶妙な数字だよな 田舎なら戸建だろうが都会ならマンションってところか

[126993: 匿名さん]

人生100年時代の流れを読み、
建替不要で頑丈な長期優良の戸建をゲットしました。

老後も安心です

[126994: 匿名さん]

人生100年時代の流れを読み、建替不要で耐震等級3の戸建てをゲットしました。

老後も安心です

[126995: 通りがかりさん]

今日はGW４日目www

[126996: 匿名さん]

郊外戸建の自宅に帰省してますけど、やっぱりまだ、キッチンシンクに三角コーナーありました。

[126997: 匿名さん]

23区内でもディスポーザーの設置には規制がある。

[126998: 匿名さん]

将来が不透明な日本の年金制度。
夫婦二人の厚生年金合わせて月10万支給されるかどうかも分からない。
そんな状況で、この価格帯のマンションを購入するのは自殺行為といえるでしょう。
↓
● 「終の住み家」が老後を壊す | 毎日新聞出版
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
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◇ローン完済でも「管理費」が払えない

「家賃がなければ生活に余裕ができる」と２人で喜びあった。

ところが新居に引っ越して間もなく、夫の糖尿病が悪化し、入退院で仕事を辞めざるを得なくなった。

収入は、菊田さんのパートと夫の国民年金で月額１０万円ちょっと。
そこから医療費約３万円を払うと生活はギリギリ。団地の管理費や税金はとても払えない。

パートや買い物から帰ってくると、「滞納している管理費を払ってください」と待ち構えていたかのように管理人から催促を受ける。

「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。

菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
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ローンを完済していても、強制退去。

ほんと、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[126999: 匿名さん]

ノーメンテで長期優良とか耐震３とか性能維持できると本気で思ってんのｗ？

まあ、震度７きたらジエンドだろうね

[127000: 匿名さん]

>ノーメンテで長期優良とか耐震３とか性能維持できると本気で思ってんのｗ？

うちは鉄骨だから平気だと思ってます

[127001: 匿名さん]

震度7やったらマンションも一緒やで
クラックからの鉄筋腐食やら歪みで無理だよ

[127002: 匿名さん]

耐震2だから老後も安心
頑丈なマンションでよかったです

[127003: 匿名さん]

>>127000 匿名さん

鉄骨造って、鉄筋コンクリート造だと建設費が高いので、安アパートによく使われる工法ですよね。

[127004: 匿名さん]

管理費・修繕積立金、老後が心配です。

[127005: 匿名さん]

>>127003 匿名さん

そうなんですか？
うちはヘーベルハウスなので普通のHMよりかなり高かったですね

[127006: 匿名さん]

熊本地震でも震源近くの耐震等級3の戸建ては9割が無被害。
マンションは震源から離れた場所でも公費解体対象の半壊以上が200件超。

[127007: 匿名さん]

>>127005 匿名さん

アパートも木造よりは鉄骨の方が高いです。
鉄筋コンクリート造は遥かに高いですけどね。

[127008: 匿名さん]

>アパートも木造よりは鉄骨の方が高いです。鉄筋コンクリート造は遥かに高いですけどね。

家を建てるときへーベルと大成のパルコンで検討したけどへーベルの方が価格が高くていいデザインでしたね。地盤の鉄杭も相当入ってますし
鉄筋だって建てる会社によって戸建てもマンションもピンキリですよ

[127009: 匿名さん]

鉄骨って安普請の代表格。

[127010: 通りがかりさん]

>>126991 匿名さん

緊急メンテにかかる総会で大紛糾！その結果、崩壊ですねwww

[127011: 匿名さん]

共有共用は専有に比べて
制限が多く不便で劣る形態

[127012: 匿名さん]

マンションって建て替え不要と言うより、実質建て替え不可ですよね。

特に、高齢化マンションでは、住んでいる高齢者の方々は、マンションの未来などどうでもよくなり、残り少ない余生を静かに過ごしたいと言うのが第一の優先事項になります。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[127013: 匿名さん]

>>127011 匿名さん
> 共有共用は専有に比べて
> 制限が多く不便で劣る形態

全くです。
共用するくらいなら借用の方が良い。

[127014: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[127015: 匿名さん]

スレが落ち着いて居ますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[127016: 匿名さん]

こちらもおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[127017: 匿名さん]

共用よりも借用。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションは賃貸でおｋ。

[127018: 通りがかりさん]

>>127017 匿名さん
賃貸で満足できる物件ってほとんどないから、高いお金出して分譲マンションを何度も買い替えています。私にはマンションを購入する意味も目的もメリットもあります。転勤族の私には戸建はリスク大きすぎてデメリットしか見えません。