4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[126921: 匿名さん]

ゴールデンウィークにモデルルーム行かれようとしている方がいらっしゃいましたら、13万レスに及ぼうとしているモンスタースレの記念すべき信頼と実績のある成果に従い即座にキャンセル、住宅公園へ行きましょう♪

[126922: 匿名さん]

マンション価格に含まれる共用部の建設費や、購入後にかかり続けるランニングコスト、駐車場料金が無駄という事実を踏まえて、4000万超の戸建てにしました。

[126923: 自宅は都心億ションさん]

駐車場代は確かに大きいですよね。コスパ考えたら戸建てがいいという意見は納得します。

現在都心マンション住まいで車は夫婦二人分なので、5万x2台分で毎月10万が消えていきます。年間120万、30年で3600万！山手線や地下鉄駅まで徒歩数分だし、今月も乗れたのは3回ぐらいなので無駄とは分かっているのですが、今は別荘に来ていますが、こういう時の移動など便利なので手放せないのです。レンタカーという手もあるのでしょうが夫婦揃って車好き、ドライブ好きなので今更安い国産車など乗る気もなく、趣味の延長ということで割り切っています。ただ排気量も5リッター越えで税金も高いし、コスパ考えたら最悪なんですけど、だからといって地下ガレージのない一軒家には住みたくないし、眺望も、ラウンジやプールなどの付帯設備もマンションは魅力的ですしね。それなりに稼いでいるので使うところには使いたいなというのが夫婦の共通意見です。お金持ってあの世には行けないですしね。別荘で時間を持て余しているので長文になりました。失礼しました。

[126924: 匿名さん]

なるほど。
購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

[126925: 通りがかりさん]

マンションの管理費が無駄金と思う人は戸建でいい。
管理費は必要経費と思える人だけマンションにすればよい。
私は後者。自宅のメンテを自分でするのは面倒くさい。
マンションのほうが楽。

[126926: 匿名さん]

>>126915 通りがかりさん 2019/04/29 13:41:23
> マンション派の納得させられるような意見が出てこないので、やっぱり戸建ての方がいいんですかね。

それもそのはず、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[126927: 自宅は都心億ションさん]

>購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

住みたいエリアにある賃貸マンションは狭いものが多く、夫婦共に気に入った間取り、ランドスケープ、ゲーテーッドで敷地内には四季折々の風情が楽しめる植樹や花が植えられ、設備の整った物件はこの分譲物件でしたので購入しました。都心の好立地部件は限られており、希少なマンションなので、子供もいますしいずれは譲ろうと考えています。不動産は立地が全てとも言えますから、こういう希少な立地物件なら所有できればベストかと思います。戸建てと違って2000坪を超える敷地の好立地の高グレードマンションはなかなか出ませんから、タイミングも大事です。

[126928: 匿名さん]

>>126927 自宅は都心億ションさん

なるほど。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

なっとくです。

[126929: 匿名さん]

>>126925 通りがかりさん 2019/04/29 17:58:22
> 管理費は必要経費と思える人だけマンションにすればよい。
> 私は後者。自宅のメンテを自分でするのは面倒くさい。
> マンションのほうが楽。

ところが、マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

これ、豆な！

[126930: 自宅は都心億ションさん]

>マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

あなたは随分と短絡的と言いますか、思慮が至らない浅はかな思考の方のようですね。私の棲んでいるマンションは様々な間取りがあり、下層階には単身向けの狭い間取りもありますから、それらはこのスレの価格帯で買えるような物件であったかと思います。当時の価格は覚えていませんが。ただ近隣の賃貸専用マンションはグレードがイマイチでしたから、狭い部屋の希望の方でも、この分譲マンションを買われた方も多かったと思います。マンションだから賃貸でいいなどとは全く思いません。逆に、土地の価値の低い立地などは、マンション・一軒家関係なく購入するより借りた方が効率的かと思います。住居形態よりも立地で決まるのでは。その辺りまでよく思慮を巡らせた上でレスされた方がよろしいかと。とても滑稽に見えてしまいますので。では。

[126931: 匿名さん]

>>126930 自宅は都心億ションさん

長文の割に、この価格帯を購入する意味・目的・メリットが一つも語られていませんね。

やっぱり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

なっとくです。

[126932: 通りがかりさん]

>>126929 匿名さん
専有部の維持管理にほとんどお金かからないよ。
専有部相当部で比較すれば、むしろ戸建のほうがランニングコストかかる。

[126933: 匿名さん]

>>126932 通りがかりさん

そうですか?

室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などに対応するための労力・費用および、それらの日々の掃除など、いろいろあると思いますよ。

もちろん、このスレでは、マンションのランニングコストをそのまま物件価格に上乗せするとは言っていません。ランニングコストの「差額」を物件価格に乗せましょうと言っています。

> 2-2. 戸建てのランニングコストの例
>
> マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
>
> ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
> ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
> ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
> ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
> ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
> ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
>
> で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
>
> それに発生するかもわからない費用積立としては、
>
> ・窓（サッシ）交換
> ・ドア交換
> ・塀塗装
>
> が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

[126934: 匿名さん]

うちらと違って土地持たず田舎からの上京組が
区分所有の集合住宅や細かな建売分譲になるのは仕方ない
土地代が必要なのと不要の違いは大きい

[126935: 通りがかりさん]

>>126933 匿名さん

>室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、
今のマンション15年住んでるけど、それら一度も壊れてないし維持コストは0円。長期修繕で外壁塗り替えなど終えたところで、外観などはピカピカだし快適だよ！
>室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、
今のマンション15年住んでるけど、それら一度も壊れてないし維持コストは0円。長期修繕で外壁塗り替えなど終えたところで、外観などはピカピカだし快適だよ！

[126936: 匿名さん]

コピペ戸建さんタジタジw

[126937: 匿名さん]

>>126935 通りがかりさん

だとして何なのでしょうか?

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

と言うのが元の話です。

専有部にお金がかかるかどうかなどは、関係ないかと。
もう一度言いましょう。

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

これ、豆な！

[126938: 匿名さん]

>>126935 通りがかりさん

壁紙も畳も襖紙もおろか、エアコンも15年間ずっと交換していないんだ。

[126939: 匿名さん]

>>126935

エアコン15年使い続けるとか汚すぎ！
維持費０って普通内部洗浄とか５年に一回でしょ？
カビまみれの室内じゃんw

[126940: 匿名さん]

>>126935 通りがかりさん

15年前の給湯器と言うのも興味深い。
お風呂の自動給湯機能とかあるのかな?

[126941: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[126942: 通りがかりさん]

>>126936 匿名さん
くだらん書き込みするな。
邪魔なだけだ。
ちゃんと意見を言え。

[126943: 匿名さん]

>>126935 通りがかりさん
15年間のランニングコストは累計おいくらですか？

[126944: 匿名さん]

>>126935 通りがかりさん
外壁ピカピカでもエアコンの中はカビだらけですね
多分壁紙や床もカビだらけですよ

[126945: 匿名さん]

外観は修繕積立金で管理会社が綺麗にしてくれる
専有部分の水回りや設備は古くなる

[126946: 匿名さん]

３種換気は要注意

[126947: 匿名さん]

［同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[126948: 匿名さん]

築古で床暖すら無い低レベル
あの手この手で捏造と盗用

[126949: 通りがかりさん]

>>126937 匿名さん
管理費を払うことによって、自分自身は全く気にしなくても建物が綺麗な状態で維持管理される。専有部に関しては戸建のほうが維持管理に費用と気苦労がかかる。
排水管の清掃や火災感知器の点検なども管理費から定期的にやってくれる。
こういう事にお金を払うのを無駄と思う人は戸建にすればよい。
私は快適な生活に必要な経費と思ってマンション管理費を払っています。購入時は管理費が妙に安いマンションだと不安で検討対象から外していました。
戸建かマンションかは、個々人の価値観で変わる。どちらがよいと一概に言える話じゃない。

[126950: 匿名さん]

>>126949 通りがかりさん

前に論破済み。

それは単純に専有部が広いか狭いかの違い。

狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているのと同じだけの話で本質論ではない。

本質論はこうだ。

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[126951: まんさん]

>>126942 通りがかりさん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、>13で終わってますね。

[126952: 匿名さん]

戸建は維持管理が面倒。

なので管理費を払える余裕があるならマンションもアリ。

[126953: 匿名さん]

マンションと戸建を比較するなら、物件の価格帯を合わせないと意味なし。

[126954: 匿名さん]

住まいの維持管理が面倒と言う人は賃貸がベスト。

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

賃貸マンションであれば理事も大家がやってくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができるでしょう。

すなわち、こう。

所有志向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

マンション購入は意味・目的・メリットなし。

[126955: 匿名さん]

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけない。

マンションには管理費・修繕積立金がある。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続く。
滞納するとマンションを強制退去。

賃貸と変わらない。

[126956: 匿名さん]

>>126950 匿名さん

マンションと戸建は専有部の範囲が違うね。
外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理はマンションにはない戸建ムダな作業。

[126957: 匿名さん]

>>126955 匿名さん

僅かなランニングコストの支払いに汲々しそうなら、安い戸建にするしかないでしょうね。

[126958: 匿名さん]

>>126956 匿名さん
> マンションと戸建は専有部の範囲が違うね。
> 外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理はマンションにはない戸建ムダな作業。

専有物は自分でメンテするのは当然。
マンションは、外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺が占有ではないと言うだけ。

そう、マンションは管理が楽と言っているのは専有物が少ないと言うだけの話。

狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているのと同じだけの話で本質論ではない。

本質論はこうだ。

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[126959: 匿名さん]

ここの戸建さんはコピペばかりですね。

[126960: 匿名さん]

>>126956 匿名さん
> 外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理はマンションにはない戸建ムダな作業。

住まいの維持管理が面倒で無駄とお考えですか?
サービス指向の方ですね。

住まいの維持管理が面倒と言う人は賃貸がベスト。

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

賃貸マンションであれば理事も大家がやってくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができるでしょう。

すなわち、こう。

所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

いずれにしても、マンション購入は意味・目的・メリットなし。

[126961: 匿名さん]

コピぺを貼るということは、人の話を聞くつもりがない、ということでしょう。

[126962: 匿名さん]

13万レスに及んでも、コピペに何ら反論できていないと言う単純な話。と言う事でしょう。

[126963: 匿名さん]

>>126942 通りがかりさん

話をしようにもコピペしか返ってこないからね。人様に偉そうな物言いをする前に、己を見つめ直した方がよろしいかと。

[126964: 匿名さん]

マンションの共用部の優位点が不明。

[126965: 匿名さん]

結局、どこまで行っても、こう。

所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

いずれにしても、マンション購入は意味・目的・メリットなし。

[126966: 匿名さん]

外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

それらを管理費の支払いでやってもらえるので、払える余裕があるなら、マンションもあり。

[126967: 匿名さん]

>>126966 匿名さん
> マンションもあり。

はい、私もマンションを否定していませんよ。
ただし、賃貸で。

この価格帯のマンションを購入するする意味・目的・メリットはありません。

すなわち、こう。

所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

いずれにしても、マンション購入は意味・目的・メリットなし。

[126968: 匿名さん]

共有部というバーチャル資産の維持管理費や固定資産税を払い続けるのがマンション。

[126969: 匿名さん]

外壁、屋根、庭、生垣、玄関周り、ガレージ、家の周辺などの維持管理は戸建固有のムダな作業。

それらを管理費の支払いでやってもらえるので、払える余裕があるなら、マンションもあり。

[126970: 匿名さん]

>>126969 匿名さん
> マンションもあり。

はい、私もマンションを否定していませんよ。
ただし、賃貸で。

この価格帯のマンションを購入するする意味・目的・メリットはありません。

すなわち、こう。

所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。

いずれにしても、マンション購入は意味・目的・メリットなし。