4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[126301: 匿名さん]

建物は正直、どうにでもなる。
でも、人口減都心回帰の時代に郊外はダメ。
しかも、今は住まいがタワマンの登場で縦にも伸びてる。
郊外は将来まちがいなく住居としてのニーズがなくなる。
だって、人口増の時代に郊外に押しやられただけだから。
今後は職住近接に戻っていくでしょう。

[126302: 匿名さん]

湿気の多い日本だと鉄筋は爆裂起こすから相当金かけないとダメだね
配管も外側が腐るし
消防設備も長持ちしない

[126303: 匿名さん]

＞126300

石造りもありますが、普通に鉄筋コンクリート造のマンションもあります。
そもそも日本でも大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートは80年使いました。
今のコンクリート技術で100年持たない理由がまったくわかりません。

[126304: 匿名さん]

>>126301 匿名さん
そもそも今の技術ではタワマンは解体できません

[126305: 匿名さん]

>>126303 匿名さん
マンションはコストカットで建ててるから
公共事業とかオフィスビルとは出来が違うんだなぁ～

[126306: 匿名さん]

>>126303 匿名さん

造れば耐震等級3も出来るのになぜか等級１でしょ？
最低限の丈夫さってこと

[126307: 匿名さん]

>>126301 匿名さん

同感です。
ハードウェアよりソフトの問題が遥かに重要。郊外物件は戸建てでもマンションでも絶対買っては駄目。どうしても郊外に住まなくてはいけない方は賃貸にするべき。都心購入郊外賃貸の原則は絶対守らないといけない。

[126308: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造は耐震等級１でも安心
木造は耐震等級３でも心配
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[126309: 匿名さん]

築３０年の戸建てなんて地震の多い日本でよく住むよね。

[126310: 匿名さん]

戸建ては虫と共存。
白アリも大好き！

[126311: 匿名さん]

>>126303 匿名さん
>そもそも日本でも大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートは80年使いました。

解体前の何年かはもはや廃屋同然で、耐震強度も弱いし景観を損なう状態だった。
快適に住める住居とは程遠いのに80年も放置されていた。

[126312: 匿名さん]

>>126308 匿名さん
耐震等級はあらゆる工法の建物に適用される。
ほとんどの新築マンションは今でも最低の耐震等級1しかない。
さらに強度を上げるにはコストがかかるのでデベがやらないだけ。
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[126313: 匿名さん]

免震を無視してる記事だね

[126314: 匿名さん]

このスレの結論を再掲しておきます。
ーーーー
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが13万レスに及んでも出てこない。

すなわち購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。

これが、13万レスに及ぶ、この信頼と実績のあるモンスタースレにおけるマンション派・戸建て派双方の共通合意事項である。

以下がエビデンス。
↓
>>125416 匿名さん
> 軍配？そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
> それで決着だろ。よかったねーw

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけない。

マンションには管理費・修繕積立金がある。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続く。
滞納するとマンションを強制退去。

賃貸と変わらない。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良い。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良い。

【完】

[126315: 匿名さん]

>>126308 匿名さん

やっぱり木造は心配ですね。
特に震災時の火事が心配です。

[126316: 匿名さん]

>>126315 匿名さん

居住部が燃えるの一緒でしょ？
マンション火災の鎮火方法知ってます？

燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。

ですよ。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[126317: 匿名さん]

木造戸建の方が燃えやすいのは火を見るよりも明らかなのに、不屈の精神で盛り返そうと頑張る戸建さん。

[126318: 匿名さん]

マンションが全焼することはあり得ないが、戸建は簡単に全焼する。どちらに耐燃性があるかは火を見るより明らか。

[126319: 通りがかりさん]

マンションはカーテンとか絨毯が燃えるけど、戸建は躯体そのものが燃えちまうからなぁ

[126320: 匿名さん]

またまた、たった1人の初心者マークさんの戸建てディスりが始まりましたねｗ

[126321: 匿名さん]

>>126319 通りがかりさん
> マンションが全焼することはあり得ないが、戸建は簡単に全焼する。

結果、何が残ると思う？

悪臭漂う事故物件マンションと新築戸建て。

[126322: 匿名さん]

マンションの熱式と違い凄い良い煙式火災報知器付いてます！
大手HM戸建

[126323: 通りがかりさん]

>>126320 匿名さん

失礼ですねw
事実の提示です。違うというのなら、反論すれば良いだけ。

[126324: 通りがかりさん]

>>126322 匿名さん

火災報知器って、ここの戸建さんみたいにビービー鳴るだけでしょ？

スプリンクラーとかついてるのかしら。

[126325: 通りがかりさん]

>>126321 匿名さん

躯体そのものが燃える戸建の方が、火には弱いということ。

[126326: 匿名さん]

燃えなければ良い。そこで思考停止してしまっているのが、ここのマンションさん。

専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒です。

マンション火災の鎮火方法をご存知でしょうか？

「燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。」です。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害です。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[126327: 匿名さん]

>火災報知器って、ここの戸建さんみたいにビービー鳴るだけでしょ？
>スプリンクラーとかついてるのかしら。

普通のマンションでスプリンクラー付いてると思ってるの？
はしご車が届かない11階以上じゃなかったっけ？

[126328: 匿名さん]

スプリンクラーの誤作動の水害リスクは？
あと梯子車届かない高層階でスプリンクラー故障したら死ぬの待つの？

[126329: 匿名さん]

スプリンクラーのアラーム弁の故障なんて日常茶飯事なんだがｗ

[126330: マンション検討中さん]

>>126327 匿名さん

大手HMの戸建にスプリンクラーが付いているのかを先にお尋ねしたのですが。

[126331: 匿名さん]

>>126325 通りがかりさん
> 躯体そのものが燃える戸建の方が、火には弱いということ。

文末に追加してみました。
↓
燃えなければ良い。そこで思考停止してしまっているのが、ここのマンションさん。

専有部が燃えるのはマンションも戸建ても一緒です。

マンション火災の鎮火方法をご存知でしょうか？

「燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。」です。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害です。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

そして、専有部が全焼したマンションと戸建て、その結果何が残るかお分かりになりますでしょうか？

「悪臭漂う事故物件マンション」と「新築戸建て」です。

この勝負、戸建てに軍配！

【完】

[126332: 匿名さん]

スプリンクラーで完全消火できると思ってるお花畑脳みそがマン民ｗ

[126333: 匿名さん]

>126330 マンション検討中さん

低層階にスプリンクラー付いてるのかお聞きしてますが？

[126334: 匿名さん]

戸建は初期消火もセルフなんだねw

[126335: 匿名さん]

>126330 マンション検討中さん

２００６年以前のマンションに火災報知器付いてますか？

[126336: 匿名さん]

>126334 匿名さん

マンションのスプリンクラー設置義務について
分譲賃貸マンション(15階部分89m2)に引越しを検討しています。15階部分に住むのは初めてで防火設備について不安があります。火災報知機はありましたがスプリンクラーは居住スペースについていません。設計住宅性能評価書も確認しましたが記載がありません。消防法施行令12条を見たところ11階以上の建造物には設置義務があるが共同住宅にはその義務はない？ようです。
では15階部分では火災報知機があれば法的に大丈夫ということでしょうか？スプリンクラーは要らないのでしょうか？

[126337: 匿名さん]

戸建の場合、ヘタに消火するより全部燃やしちまった方が得なんだね。

[126338: 匿名さん]

>>126336 匿名さん

高層階マンションで・・・怖すぎます

[126339: 匿名さん]

>>126337 匿名さん
> 戸建の場合、ヘタに消火するより全部燃やしちまった方が得なんだね。

マンションの場合、消防署による消化活動の介入が発生した時点で、全焼・半焼にかかわらず「悪臭漂う事故物件マンション」。

躯体への影響、特に耐震性能への影響も心配です。

[126340: 匿名さん]

>>126336 匿名さん

消防庁による共同住宅等の特例基準通達というのがあり、現在では２２０号通達が一番新しい通達だったと思います。

２２０号特例基準
スプリンクラー設置について、
１．開放廊下型マンションで、住戸等の内装が、準不燃以上の場合は、１１～１４階までは、設置免除（１５階以上は、設置が必要）
２．開放廊下型で、かつ、各階２方向避難が、確保されているマンションについては、住戸等の内装が準不燃材以上の場合には、全階設置免除。
多分２の基準が満たされているからだと思います。
検討している建物が、開放廊下型（片側には住戸が面し、もう一方には外部が面している廊下のこと）であり、各階に避難路が２方向ある建物で、部屋の内装が準不燃材以上を使用していれば、スプリンクラーの設置は免除されています。

[126341: 匿名さん]

マンションを検討される方はスプリンクラーの有無も確認しましょう、ということですねハイ。

戸建の場合は、燃えたら全部燃やしてしまえの精神だから、ヘタにスプリンクラーなんか付けない方がいいってことことですね。

[126342: 匿名さん]

>マンションを検討される方はスプリンクラーの有無も確認しましょう、ということですねハイ。

付いていても作動するかわかりませんし（実働試験ができない）誤作動で水害に遭う可能性がるのであしからずハイ

[126343: 匿名さん]

外廊下にする意味は消防設備代をケチる意味もあったのか！
恐るべしマンデベ

[126344: 匿名さん]

安マンションに１４階建てが多い理由の一つでもありますね
それでも安さは長所です

[126345: 匿名さん]

火災の話って、いつもマンションさんから持ち出す割りに、いつも返り討ちにあっている気が。

ひょっとして、戸建てさんの成り済ましですかね？

[126346: 匿名さん]

都心のタワマンに住んでますが、この予算なら管理費の掛からない郊外戸建で良いと思います。

[126347: 匿名さん]

ですね。

戸建なら管理費や駐車場代が掛からないので、
マンションより好立地に広く豪華で暖かい家に住めます。

[126348: 匿名さん]

結局戸建はよく燃える

[126349: 匿名さん]

戸建って消耗品でしか無いと
戸建派が思っている
可愛そう、、、

[126350: 匿名さん]

？？
長期優良で修繕すれば、50年以上は持ちますよ。

戸建なら管理費や駐車場代は不要だということです。