4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[126201: 匿名さん]

>>126199 匿名さん

イメージ的には掃除機のダストボックスが近いね。

[126202: 職人さん]

むしろ長期保証のうたい文句に注意というのが具体的に何なのか示すべき。
HMの定期点検、メンテ（費用は直接外部業者に頼むより高い）をしたうえで保証
しないというのは無いでしょう。

売却を検討しないなら自分で業者を見つけてメンテさせるほうが安くつくね。

[126203: 匿名さん]

>戸建派の皆さんが安心して大手HMの長期保証住宅を建てられるように、営業してください。

言ってる意味が分からないんだけど？
俺がＨＭの営業マンって設定なの？ｗ
おもろいねｗ

[126204: 匿名さん]

>>126201 匿名さん
肥溜めだね
ここの戸建さんは所有してないらしいよ

[126205: 匿名さん]

>>126185 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126206: 匿名さん]

>>126185 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126207: 匿名さん]

ディスポーザーは米国では戸建ても標準。
なぜなら、米国は下水処理施設がしっかりしてるから。
日本では令和の時代になっても戸建てにディスポーザーが普及することはないでしょう。
昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

[126208: 匿名さん]

>>126207 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126209: 匿名さん]

>>126207 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126210: 匿名さん]

ディスポーザーは米国では戸建ても標準。
なぜなら、米国は下水処理施設がしっかりしてるから。
日本では令和の時代になっても戸建てにディスポーザーが普及することはないでしょう。
昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

[126211: 匿名さん]

戸建さん達は生ゴミ処理機の所有感すらない
戸建用のディスポーザーは付いてるんでしょ？

[126212: 匿名さん]

>>126203 匿名さん

失礼しました。
「宣伝マン」にしておきましょう。

このスレにいらっしゃる12名の戸建勇者が路頭に迷わないよう、導いて差し上げてください。

[126213: 匿名さん]

>>126210 匿名さん

重複投稿はマナー違反。
それではスレ主と同じレベルですよ。

[126214: 匿名さん]

戸建の「結論です」さん

コピペ多いよw

[126215: 匿名さん]

>>126212: 匿名さん

？
どうでもいいけどマンションの保証の話聞かせてよ～
賃貸だとどんな感じなの？

[126216: 匿名さん]

一条の「宣伝マン」来ないね
戸建の寒さの象徴みたいな床暖も面白いよね

[126217: 匿名さん]

戸建てだけど、

キッチンはキッチンハウスのキッチンでディスボーザや食洗機もガゲナウですよ。

[126218: 匿名さん]

>>126215 匿名さん
あのユニークな保証書いいよね

[126219: 匿名さん]

>キッチンはキッチンハウスのキッチンでディスボーザや食洗機もガゲナウですよ。

前に画像上げてた方ですね！
キッチンハウス良いですよね

[126220: 匿名さん]

>>126215 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえた戸建さんなら、人に尋ねる必要もないでしょう。

[126221: 匿名さん]

魚や肉など動物系の生ゴミを処理したあとのディスポーザの悲惨さを知らないってことは、実のところ、ここのマンションさんのマンションにはディスポーザ付いて無いね。

排水口のお手入れどころの騒ぎじゃないよ、まじで。
どちらかと言うとトイレ掃除するのと同じ感覚。

[126222: 匿名さん]

ここの戸建さんは12名いるらしい。

[126223: 匿名さん]

え、最近のトイレ掃除楽なの知らないの？

[126224: 匿名さん]

>>126218 匿名さん
普通の保証書だけど？
どうしてもいちゃもんつけたいの？(笑)

[126225: 匿名さん]

>>126210 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126226: 匿名さん]

>>126222 匿名さん
12名？もっといるでしょ

[126227: 匿名さん]

>>126210 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126228: 匿名さん]

>>126220 匿名さん
賃貸ってどんな感じなの？www

[126229: 匿名さん]

>>126213 匿名さん

そうですよね。
反省ですね

[126230: 匿名さん]

ここのマンションさんって保証書すら持ってないって
賃貸マンションでもなくアパートさんなの？

[126231: 匿名さん]

>>126223 匿名さん
> え、最近のトイレ掃除楽なの知らないの？

楽とかの話ではない。
精神衛生的に、シンク＝便器な感覚。

[126232: 匿名さん]

今後は保証無し中古マンションさんって呼ぼ～っと！

[126233: 匿名さん]

>>126226 匿名さん

戸建さんの掛け声で、１分以内に参考になる！ボタンを押してくれる勇者が12名いらっしゃるようです。

[126234: 匿名さん]

保証無し中古マンションさんっていつ初心者マークとれるの？ｗ

[126235: 匿名さん]

結局のところ、大手HMの長期保証にまつわる問題の指摘に対しては、「オレ金持ってるから大丈夫！」って回答でFA？？

[126236: 匿名さん]

>>126224 匿名さん

切ってあったよ

[126237: 匿名さん]

>>126234 匿名さん

初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

[126238: 匿名さん]

米国では戸建てでもディスポーザーが標準なんだけど、
日本では実際どうなの？

[126239: 匿名さん]

そんなもの付いてませんw

[126240: 匿名さん]

>>126233 匿名さん
> 米国では戸建てでもディスポーザーが標準なんだけど、
> 日本では実際どうなの？

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができていない状況です。

[126241: 匿名さん]

日本では戸建てでディスポーザー普及してないんですね。
未だに発展途上国のような生活なんですね。

[126242: 匿名さん]

>切ってあったよ

どこが切ってあった？メーカーからの保証書切るわけないでしょｗ
頭大丈夫かい？

[126243: 匿名さん]

>>126237 匿名さん
> 初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

アク禁になったことを自らさらけ出すとは、もう開き直りですね・・・。

[126244: 匿名さん]

>>126240 匿名さん

お家に無い「生ゴミ?」は無臭

[126245: 匿名さん]

戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。
三角コーナーなるものがあると聞いたのですが、そちらとどっちが普及してるんでしょうか。

[126246: 匿名さん]

>>126241 匿名さん
> 日本では戸建てでディスポーザー普及してないんですね。

生ごみ処理機の方が優れているからでしょう。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができていない状況がその証拠です。

[126247: 匿名さん]

>初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

煽り、なりすましを繰り返して運営に削除されちゃって再登録かい？ｗ

[126248: 匿名さん]

戸建ですが、生ゴミはコンビニの袋とかに小分けにして保管しておき、決まった曜日の回収日に捨てております。

[126249: 匿名さん]

>>126245 匿名さん
> 戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。

集合住宅におけるディスポーザの普及率に比べれば、普及しているんじゃないかな?

[126250: 匿名さん]

>初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

そこまでしてこのスレに人生かけるのはなぜですか？

[126251: 通りがかりさん]

廃墟にならないですか？

[126252: 匿名さん]

生ごみ処理機なんて、超レアでしょうね。
０．１％も普及してないのでは。

[126253: 匿名さん]

> 戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。

うちは勝手口の外（私有地の屋外）で保管してから捨てますよ
戸建ては色々なやり方がありますから

[126254: 匿名さん]

普及率
三角コーナー>>>生ごみ処理機
つまり、令和の時代になっても戸建てから三角コーナーはなくならない。

[126255: 匿名さん]

ディスポーザーの無いマンションはオワコンですか？ｗ
かなりの数があると思いますが・・・ｗ

[126256: 匿名さん]

三角コーナー>>>生ごみ処理機>>>ディスポーザ

つまり、令和の時代になってもこの価格帯のマンションから三角コーナーはなくならない。

[126257: 匿名さん]

網戸があるディスポーザーの無いマンションはどうしたらいいですか？

[126258: 匿名さん]

ゴミを私有地に衛生的に保管できる戸建にディスポーザーをつける意味はなんですか？

[126259: 匿名さん]

日本のインフラってまだまだだよね。
その被害を未だに受けてるのが戸建て。
ディスポーザーが戸建てにいつまでたっても普及しない。
発展途上国レベル。
アメリカなら戸建てでもディスポーザー標準なのにね。

[126260: 匿名さん]

＞アメリカなら戸建てでもディスポーザー標準なのにね。

日本のマンションでディスポーザーの普及率５割以下なのにですか？

[126261: 匿名さん]

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論、そして本日の結論でもありますね。

[126262: 匿名さん]

マンションがディスポーザーを付けられるのは、
高額な処理槽を個人でつけなくて良いから。
マンションのスケールメリットの最たるもの。

[126263: 匿名さん]

>>126260 匿名さん
> 日本のマンションでディスポーザーの普及率５割以下なのにですか？

「新築のマンションで」ですよね。
既存のマンション含めると1%も無いと思います。

[126264: 匿名さん]

新築マンション4件に1件ディズポーザー（23区）
23区のディズポーザー設置率はどの程度なのか？
LIFULL HOME'Sの”こだわり条件”検索機能を使うと、ディズポーザーだけでなく、浴室乾燥機や床暖暖房などが設置されているマンションを抽出することができる。
LIFULL HOME'Sに登録されている23区の新築マンションは、371件（9月3日現在）。うちディズポーザーが設置されているマンションは96件。設置率としては26％。
2年前（16年11月）に調査したときは24％だった（新築マンションの人気設備1位のディズポーザーの普及率は？）。
23区の新築マンションの4件に1件はディズポーザーが設置されているということになる


https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/09/05/disposer


新築マンションでも設置率25％なのに全部付いてるみたいに言うのはなぜですか？

[126265: 匿名さん]

>>126262 匿名さん
> マンションのスケールメリットの最たるもの。

ワリカンで共有して安くなっているだけ。
しかも管理費用が上乗せされているからコスパは悪くなっている。
スケールメリットではない。

[126266: 匿名さん]

ここの戸建さんが踏まえる中古マンションには付いてないのかも。

[126267: 匿名さん]

昨日は戸建さん達のお家にディスポーザー付いてることになってたのに
何か有ったのかな？

[126268: 匿名さん]

２４ｈ警備、宅配ボックス、ディスポーザー。
マンションでは当たり前。スケールメリットですね。
どれも実現できてないのが戸建て。
令和の時代にこんな昭和な住宅に住みたいんですかね。

[126269: 匿名さん]

＞ワリカンで共有して安くなっている

それをスケールメリットと言うのでは？？

[126270: 匿名さん]

普及率たった数％なのに全部のマンションに付いてるみたいに言うのはわざとですか？無知だからですか？負けたくないからですか？

[126271: 匿名さん]

>>126242 匿名さん
まん中の多分名前が書いてある所

[126272: 匿名さん]

２３区の新築でも25％ってことは設備として全然人気ないってことじゃん！

[126273: 匿名さん]

>>126269 匿名さん
> それをスケールメリットと言うのでは？？

言いません。
コスパが向上していないとスケールメリットとは言えません。

[126274: 匿名さん]

マンションのランニングコストを活用すれば、戸建にもディスポーザーが付けられるはず、、、

と言いたかったのでしょう。

[126275: 匿名さん]

まあ、昭和な住居に住みたい人がいないから、ここ10年、マンションと戸建ての価格差が広がり続けているんでしょうね。

[126276: 匿名さん]

>>126270 匿名さん
>新築マンション4件に1件ディズポーザー（23区）
>普及率たった数%、、、

算数やろうね

[126277: 匿名さん]

>>126268 匿名さん
> ２４ｈ警備

この価格帯のマンションでは日勤管理人が限度。

> 宅配ボックス

戸建てにも設置可能。

> ディスポーザー

生ごみ処理機に対してなんら優位性を示せていないのは、周知の事実。

[126278: 匿名さん]

>まん中の多分名前が書いてある所

個人の名前ですから間に白い紙を挟んでますよ。
保証書見たこと無いからそんな頓珍漢なこと言っちゃうんだね、保証なし中古マンションさんは・・・爆笑

[126279: 匿名さん]

>>126273 匿名さん

さっきみたいに「俺は金があるから大丈夫！」って開き直るのはコスパが悪いこと認めてる証拠だよね。

[126280: 匿名さん]

設置可能、設置可能の連呼。
でも実際は、ぜんぜん普及してない。

[126281: 匿名さん]

>>126271 匿名さん
あの処理気になるよね
紙上に置いてあるわけでもなくなんで切ったのかとか、他にも一ヶ所気になったけど

[126282: 匿名さん]

>算数やろうね

地方のマンション＆既存のボロマンションは無いのがほとんどだけど？
世間に出ようね！

[126283: 匿名さん]

>>126278 匿名さん

上じゃ無いぞあれ

[126284: 匿名さん]

戸建さん達は今日もぐっすり眠れそうだね

[126285: 匿名さん]

>さっきみたいに「俺は金があるから大丈夫！」って開き直るのはコスパが悪いこと認めてる証拠だよね。

君ってコスパだけで家造るの？生活のしやすさと快適さでしょ？

[126286: 匿名さん]

>>126280 匿名さん
> 設置可能、設置可能の連呼。
> でも実際は、ぜんぜん普及してない。

そもそもが、集合住宅であるがゆえに必要なものだからね。

> ２４ｈ警備

集合住宅にしかない共有部のみの警備であり、専有部の警備は行わない。

> 宅配ボックス

不在時に共有部に侵入されるのを防ぐのが目的の一つ。

[126287: 匿名さん]

これからは人生100年です
戸建だと老後はボロ戸建の階段生活が待ち受けてますねー
どうすんのかな？
定年後にバリアフリーで建替？

[126288: 匿名さん]

>上じゃ無いぞあれ

冊子になってあそこだけ抜けてるからそこに白い紙挟んでるの！
あんなもの切るわけないだろ！
頭大丈夫か？

[126289: 匿名さん]

＞これからは人生100年です

管理修繕費老後に重くのしかかるね・・・

[126290: 匿名さん]

>>126283
> 上じゃ無いぞあれ

横やりですが、光が下からあたっているんだと思います。

光が当たっている方向を勘違いすると、膨らんでいるところがへこんでいるように見える錯覚のひとつですよ。

[126291: 匿名さん]

＞126287 匿名さん

マンションに引っ越せばよい。
まあ、最初からマンションにしとけば良かったって後悔するんだろうけど。

[126292: 匿名さん]

>>126289 匿名さん
> 管理修繕費老後に重くのしかかるね・・・

30年でランニングコスト差2000万だと60年で4000万ですもんね・・。

管理費・修繕積立金滞納して強制退去については、これが一番わかりやすい実例かと。
↓
● 「終の住み家」が老後を壊す | 毎日新聞出版
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
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◇ローン完済でも「管理費」が払えない

「家賃がなければ生活に余裕ができる」と２人で喜びあった。

ところが新居に引っ越して間もなく、夫の糖尿病が悪化し、入退院で仕事を辞めざるを得なくなった。

収入は、菊田さんのパートと夫の国民年金で月額１０万円ちょっと。
そこから医療費約３万円を払うと生活はギリギリ。団地の管理費や税金はとても払えない。

パートや買い物から帰ってくると、「滞納している管理費を払ってください」と待ち構えていたかのように管理人から催促を受ける。

「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。

菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
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ローンを完済していても、強制退去。

ほんと、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[126293: 匿名さん]

＞126287 匿名さん

簡単なリフォームで１階で夫婦２人の生活が完結できるようになりますので問題ないです。
リフォームするかはわかりませんが戸建なのでその時の状況で考えます。
個人の状況によって生活できる戸建にしてよかったです。

[126294: 匿名さん]

> 上じゃ無いぞあれ

そういう言いがかりは自分の契約書アップしてからにしてくれないかな？
保証なし中古マンションさん

[126295: 匿名さん]

>>126293 匿名さん
> 個人の状況によって生活できる戸建にしてよかったです。

これは本当にそう思います。
人生100年時代でマンションの管理費・修繕積立金はつらすぎます。

マンションがどんどん古くなっていって安くなっていても、管理費・修繕積立金って値下がることは無く値上がる一方ですもんね。

[126296: 匿名さん]

劣勢になると重複投稿の連投でレス流し。他のスレでも同じような人いる。

[126297: 匿名さん]

マンションって、パリだと100年当たり前だけどね。
築50年なんて新しい方。
パリのエッフェル棟が良く見える古い高層マンションに住んでたけど良かったよ。

[126298: 匿名さん]

>>126297 匿名さん

そのパリのマンション、日本に持ってきたら50年持たないと思う。

[126299: 匿名さん]

なんで？
日本でも大正時代の鉄筋コンクリートで作られた同潤会アパートは80年使ってましたよ。

[126300: 匿名さん]

ヨーロッパは数百年レベルのアパートは頑丈な石造りだから持つって聞いたことあるけど？