4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[126162: 匿名さん]

マンションじゃ住んでても賃貸か所有か分からんもんねw

[126163: 匿名さん]

>マンションさんも保証書位アップしたら～

保証書があろうが、40年も同じ家に住み続けたくない。配管とかボロボロだぞw

[126164: 匿名さん]

＞やっぱりディスポーザーは、生ごみ処理機に対してなんら優位性を示せてませんね。
この精神が長続きするんだね
理解力

[126165: 匿名さん]

その実、テレビの有名人はマンション住まいが多いが、ほとんどが賃貸と言う指摘を食らって、ビビっていたのはマンションさんですよね。懐かしい。

[126166: 匿名さん]

＞やっぱりディスポーザーは、生ごみ処理機に対してなんら優位性を示せてませんね。

どっちも使った事ないんでしょ

[126167: 匿名さん]

みたいなぁ～パーマンの保証書！(笑)

[126168: 匿名さん]

中古マンションだから保証とか無いのかもね

[126169: 匿名さん]

>>126166 匿名さん
> どっちも使った事ないんでしょ

どっちも使ったことあるけど、ディスポーザは本当に面倒。

毎日掃除しないと悪臭がする。
夏場の寝る前の掃除をさぼって、朝一番にお湯を流したりしたら最悪。
悪臭があたり一面たちこめる。

それにちょっと金属製のスプーンなどを入れて動作させると、噛みこんで故障する。
修理・交換には数万円かかるし、そのために半日、場合によっては1日、シンクが使えなくなる。

こどもは色んなもの入れて動かそうとするから注意が必要。

シンプル・イズ・ベスト。

実際に両方使ったことあるけど、圧倒的に生ごみ処理機の方が色んな意味で楽。

https://www.youtube.com/watch?v=pz_vHAa8FG4

ディスポーザは、いちいち終わるの待たないといけない。
最近は水が勝手に止まったりするのもあるけどね。

生ごみ処理機は、ゴミ箱にゴミ捨てるのと同じ感じ。
投入口の大きさもケタ違い。
寝る前にスイッチオン。
朝には処理が終わってる。

[126170: 匿名さん]

大手HMの長期保証って、10年ごとの点検と指定工事を半強制されるんだよね。外壁塗装なんて10年ごとに指定の業者でやらないと以後の保証が無くなりますよとやんわり脅される。実際にやるのは下請けの専門業者なのだが、大手HMが3-4割のマージンを取って丸投げするから、直接頼めば100万程度で済む工事なのに150-200万も請求されてしまう。それが50年のうちに４回ですよ。塗装だけで800万も取られてしまいます。なんでこんなことになるのかというと、着工件数が減っていくなか、メンテが美味しい商売だからです。長期保証をうたえば10年ごとに確実なマージンを確保できるからね。大手なら安心という消費者の心理を上手くついた商売です。まあ、安心料だと思って諦めてください。

[126171: 匿名さん]

どこまで行っても、やっぱりディスポーザーは、生ごみ処理機に対してなんら優位性を示せてませんね。

[126172: 匿名さん]

冷静になって考えてみたら良い。
乾燥しきって冷え切った土がニオウってどう言う理屈なのかを。

[126173: 匿名さん]

>>126170 匿名さん

ネットで調べたの？(笑)

[126174: 匿名さん]

どうやら安いマンションには保証書は無いみたいね
タカラレーベンかな？(笑)

[126175: 匿名さん]

ディスポーザの粉砕動画とかって野菜くずの処理の動画とかしかないですよね。
魚や肉の脂身とか動物系の生ごみの処理動画とかがない。
処理した後のディスポーザの悲惨な姿を見せられないからだろう。

[126176: 匿名さん]

塗装？？

タイルなので塗装なんて不要ですよ。

[126177: 匿名さん]

>>126170 匿名さん
かなり間違いがありますが？(笑)
点検が10年毎？(笑)

[126178: 匿名さん]

お家に生ゴミ処理機すらないんだ、、、

[126179: 匿名さん]

戸建さん焦ってるw

[126180: 匿名さん]

＞戸建さん焦ってるw

で保証書は？

[126181: 匿名さん]

もしかしてマンションって構造耐力主要部の保証って１０年しか無いの？
大手なら２０年とか３０年とかあるんでしょ？
詳しく教えてよ

[126182: 匿名さん]

>>126175 匿名さん

マンションのディスポーザーの処理槽って、シンク下にはありませんよ。
構造について根本的な勘違いしてませんか？

[126183: 匿名さん]

マンション持ってるなら保証書に書いてあるでしょ？
自分のマンション保証どうなってる？

[126184: 匿名さん]

自分で保証の話振ってきて聞かれると貝になるマンション民であったｗ
やっぱ賃貸なのねｗ

[126185: 匿名さん]

ディスポーザーは米国では戸建ても標準。
なぜなら、米国は下水処理施設がしっかりしてるから。
日本では令和の時代になっても戸建てにディスポーザーが普及することはないでしょう。
昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

[126186: 匿名さん]

網戸も戸建てからなくならないでしょうね。
昭和も平成も令和の時代も戸建ての虫除けは網戸。

[126187: 匿名さん]

>網戸も戸建てからなくならないでしょうね。

知り合いのマンション網戸普通にあるけど

[126188: 匿名さん]

戸建で網戸が有るのは普通ですよ。我が家は最近新築だけど網戸付きです(笑)

[126189: 匿名さん]

マンションで網戸が有るのは普通ですよ。我が家は最近新築だけど網戸付きです(笑)

[126190: 通りがかりさん]

大手HMで建てる方は、長期保証の謳い文句にご注意を。
ここの戸建さんみたいに逆ギレしかできない反応を見ていればよく分かります。

[126191: 匿名さん]

>大手HMで建てる方は、長期保証の謳い文句にご注意を。

お金に余裕があるから高い大手で建ててますので心配無用です
太い知り合いもちゃんといますから

[126192: 匿名さん]

>大手HMで建てる方は、長期保証の謳い文句にご注意を。

で、お宅のマンションの保証はどうなってるの？

[126193: 匿名さん]

>>126185 匿名さん

ホームセンターで初めて見ました。
使い方聞いてカルチャーショック受けました。
まだあんなものを戸建では使ってるんですね。

[126194: 匿名さん]

今時は戸建でもディスポーザー使えますよ。

[126195: 匿名さん]

戸建でディスポーザー付けてる人いるの？

[126196: 匿名さん]

さっき載ってた保証書の写真もユニークだったね

[126197: 通りがかりさん]

>>126191 匿名さん

ほらねw
具体的に何にも反論できないからこういう反応になります。

[126198: 匿名さん]

＞具体的に何にも反論できないからこういう反応になります。

なにを返せばいいの？

[126199: 匿名さん]

よく分からないけど、戸建の生ゴミ処理機ってお庭にまくための堆肥を作ってるんですか？

現代の肥溜めみたいなイメージであってますか？

[126200: 匿名さん]

>>126198 匿名さん

戸建派の皆さんが安心して大手HMの長期保証住宅を建てられるように、営業してください。

[126201: 匿名さん]

>>126199 匿名さん

イメージ的には掃除機のダストボックスが近いね。

[126202: 職人さん]

むしろ長期保証のうたい文句に注意というのが具体的に何なのか示すべき。
HMの定期点検、メンテ（費用は直接外部業者に頼むより高い）をしたうえで保証
しないというのは無いでしょう。

売却を検討しないなら自分で業者を見つけてメンテさせるほうが安くつくね。

[126203: 匿名さん]

>戸建派の皆さんが安心して大手HMの長期保証住宅を建てられるように、営業してください。

言ってる意味が分からないんだけど？
俺がＨＭの営業マンって設定なの？ｗ
おもろいねｗ

[126204: 匿名さん]

>>126201 匿名さん
肥溜めだね
ここの戸建さんは所有してないらしいよ

[126205: 匿名さん]

>>126185 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126206: 匿名さん]

>>126185 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126207: 匿名さん]

ディスポーザーは米国では戸建ても標準。
なぜなら、米国は下水処理施設がしっかりしてるから。
日本では令和の時代になっても戸建てにディスポーザーが普及することはないでしょう。
昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

[126208: 匿名さん]

>>126207 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126209: 匿名さん]

>>126207 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126210: 匿名さん]

ディスポーザーは米国では戸建ても標準。
なぜなら、米国は下水処理施設がしっかりしてるから。
日本では令和の時代になっても戸建てにディスポーザーが普及することはないでしょう。
昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

[126211: 匿名さん]

戸建さん達は生ゴミ処理機の所有感すらない
戸建用のディスポーザーは付いてるんでしょ？

[126212: 匿名さん]

>>126203 匿名さん

失礼しました。
「宣伝マン」にしておきましょう。

このスレにいらっしゃる12名の戸建勇者が路頭に迷わないよう、導いて差し上げてください。

[126213: 匿名さん]

>>126210 匿名さん

重複投稿はマナー違反。
それではスレ主と同じレベルですよ。

[126214: 匿名さん]

戸建の「結論です」さん

コピペ多いよw

[126215: 匿名さん]

>>126212: 匿名さん

？
どうでもいいけどマンションの保証の話聞かせてよ～
賃貸だとどんな感じなの？

[126216: 匿名さん]

一条の「宣伝マン」来ないね
戸建の寒さの象徴みたいな床暖も面白いよね

[126217: 匿名さん]

戸建てだけど、

キッチンはキッチンハウスのキッチンでディスボーザや食洗機もガゲナウですよ。

[126218: 匿名さん]

>>126215 匿名さん
あのユニークな保証書いいよね

[126219: 匿名さん]

>キッチンはキッチンハウスのキッチンでディスボーザや食洗機もガゲナウですよ。

前に画像上げてた方ですね！
キッチンハウス良いですよね

[126220: 匿名さん]

>>126215 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえた戸建さんなら、人に尋ねる必要もないでしょう。

[126221: 匿名さん]

魚や肉など動物系の生ゴミを処理したあとのディスポーザの悲惨さを知らないってことは、実のところ、ここのマンションさんのマンションにはディスポーザ付いて無いね。

排水口のお手入れどころの騒ぎじゃないよ、まじで。
どちらかと言うとトイレ掃除するのと同じ感覚。

[126222: 匿名さん]

ここの戸建さんは12名いるらしい。

[126223: 匿名さん]

え、最近のトイレ掃除楽なの知らないの？

[126224: 匿名さん]

>>126218 匿名さん
普通の保証書だけど？
どうしてもいちゃもんつけたいの？(笑)

[126225: 匿名さん]

>>126210 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

どうしても生ごみ処理機の存在を亡きものにしたいマンション派。

そりゃそうだ。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができなかったのだから。

ディスポーザーために戸建てを諦め妥協して購入したマンションが無意味だったことを知り、自分の人生が失敗に終わったことが確定するのを恐れているのだ。

[126226: 匿名さん]

>>126222 匿名さん
12名？もっといるでしょ

[126227: 匿名さん]

>>126210 匿名さん
> 昭和も平成も令和の時代も戸建てのキッチンシンクの生ごみ処理は三角コーナー。

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論です。

[126228: 匿名さん]

>>126220 匿名さん
賃貸ってどんな感じなの？www

[126229: 匿名さん]

>>126213 匿名さん

そうですよね。
反省ですね

[126230: 匿名さん]

ここのマンションさんって保証書すら持ってないって
賃貸マンションでもなくアパートさんなの？

[126231: 匿名さん]

>>126223 匿名さん
> え、最近のトイレ掃除楽なの知らないの？

楽とかの話ではない。
精神衛生的に、シンク＝便器な感覚。

[126232: 匿名さん]

今後は保証無し中古マンションさんって呼ぼ～っと！

[126233: 匿名さん]

>>126226 匿名さん

戸建さんの掛け声で、１分以内に参考になる！ボタンを押してくれる勇者が12名いらっしゃるようです。

[126234: 匿名さん]

保証無し中古マンションさんっていつ初心者マークとれるの？ｗ

[126235: 匿名さん]

結局のところ、大手HMの長期保証にまつわる問題の指摘に対しては、「オレ金持ってるから大丈夫！」って回答でFA？？

[126236: 匿名さん]

>>126224 匿名さん

切ってあったよ

[126237: 匿名さん]

>>126234 匿名さん

初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

[126238: 匿名さん]

米国では戸建てでもディスポーザーが標準なんだけど、
日本では実際どうなの？

[126239: 匿名さん]

そんなもの付いてませんw

[126240: 匿名さん]

>>126233 匿名さん
> 米国では戸建てでもディスポーザーが標準なんだけど、
> 日本では実際どうなの？

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができていない状況です。

[126241: 匿名さん]

日本では戸建てでディスポーザー普及してないんですね。
未だに発展途上国のような生活なんですね。

[126242: 匿名さん]

>切ってあったよ

どこが切ってあった？メーカーからの保証書切るわけないでしょｗ
頭大丈夫かい？

[126243: 匿名さん]

>>126237 匿名さん
> 初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

アク禁になったことを自らさらけ出すとは、もう開き直りですね・・・。

[126244: 匿名さん]

>>126240 匿名さん

お家に無い「生ゴミ?」は無臭

[126245: 匿名さん]

戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。
三角コーナーなるものがあると聞いたのですが、そちらとどっちが普及してるんでしょうか。

[126246: 匿名さん]

>>126241 匿名さん
> 日本では戸建てでディスポーザー普及してないんですね。

生ごみ処理機の方が優れているからでしょう。

マンション派が神のように崇めていたディスポーザーが、生ごみ処理機に対して何ら優位性示すことができていない状況がその証拠です。

[126247: 匿名さん]

>初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

煽り、なりすましを繰り返して運営に削除されちゃって再登録かい？ｗ

[126248: 匿名さん]

戸建ですが、生ゴミはコンビニの袋とかに小分けにして保管しておき、決まった曜日の回収日に捨てております。

[126249: 匿名さん]

>>126245 匿名さん
> 戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。

集合住宅におけるディスポーザの普及率に比べれば、普及しているんじゃないかな?

[126250: 匿名さん]

>初心者マークというより、真実を伝えたが故に戸建の逆鱗に触れてしまった勇者の印と自負しております☆

そこまでしてこのスレに人生かけるのはなぜですか？

[126251: 通りがかりさん]

廃墟にならないですか？

[126252: 匿名さん]

生ごみ処理機なんて、超レアでしょうね。
０．１％も普及してないのでは。

[126253: 匿名さん]

> 戸建てさん推しの生ごみ処理機とやらは、どの程度、普及しているものなんでしょうか。

うちは勝手口の外（私有地の屋外）で保管してから捨てますよ
戸建ては色々なやり方がありますから

[126254: 匿名さん]

普及率
三角コーナー>>>生ごみ処理機
つまり、令和の時代になっても戸建てから三角コーナーはなくならない。

[126255: 匿名さん]

ディスポーザーの無いマンションはオワコンですか？ｗ
かなりの数があると思いますが・・・ｗ

[126256: 匿名さん]

三角コーナー>>>生ごみ処理機>>>ディスポーザ

つまり、令和の時代になってもこの価格帯のマンションから三角コーナーはなくならない。

[126257: 匿名さん]

網戸があるディスポーザーの無いマンションはどうしたらいいですか？

[126258: 匿名さん]

ゴミを私有地に衛生的に保管できる戸建にディスポーザーをつける意味はなんですか？

[126259: 匿名さん]

日本のインフラってまだまだだよね。
その被害を未だに受けてるのが戸建て。
ディスポーザーが戸建てにいつまでたっても普及しない。
発展途上国レベル。
アメリカなら戸建てでもディスポーザー標準なのにね。

[126260: 匿名さん]

＞アメリカなら戸建てでもディスポーザー標準なのにね。

日本のマンションでディスポーザーの普及率５割以下なのにですか？

[126261: 匿名さん]

この価格帯のマンションのキッチンシンクの三角コーナーは令和の時代になってもなくならない。

戸建てはランニングコスト差で生ごみ処理機を導入することにより三角コーナーのない衛生的な生活を送れる。

ディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何ら優位性を示せず。

昨日の結論、そして本日の結論でもありますね。