別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
126001:
マンファンさん
[2019-04-24 12:36:44]
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126002:
匿名さん
[2019-04-24 12:40:47]
>>125997 マンファンさん
> 安いマンションをディスりたいだけのアンチマンション とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。 このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 |
126003:
マンファンさん
[2019-04-24 12:42:03]
ここの戸建は都合が悪くなると長文コピペで茶を濁す。
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126004:
匿名さん
[2019-04-24 12:51:36]
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126005:
匿名さん
[2019-04-24 12:52:42]
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126006:
匿名さん
[2019-04-24 12:54:35]
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126007:
匿名さん
[2019-04-24 12:56:19]
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126008:
マンション検討中さん
[2019-04-24 12:57:39]
>>126004 匿名さん
全くディスっておりません。 4000万のマンションと比較になるのは同一価格帯の戸建。よって6000万の戸建と4000万のマンションなど比較に値しない。 と、言ってるだけですが、どこがディスってるの? むしろ、6000万の戸建を4000万ぽっちのマンションと比較せよと言うことこそ、戸建の価値をおとしめていることになるのです。 |
126009:
匿名さん
[2019-04-24 12:58:20]
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126010:
匿名さん
[2019-04-24 13:00:16]
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126011:
マンさん
[2019-04-24 13:01:45]
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126012:
匿名さん
[2019-04-24 13:02:33]
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126013:
匿名さん
[2019-04-24 13:03:48]
若葉マークさん、わざわざ名前を変えるの?w
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126014:
匿名さん
[2019-04-24 13:05:50]
>>126011 マンさん
スレと正反対の趣旨で書き込みを続けるのは荒らし以外何者でもないですが? ご自身の意見に沿ったスレを立ててそこでおやりになっていただけませんか? ルールとか規則とか守れないタイプの人なのですか? |
126015:
匿名さん
[2019-04-24 13:07:08]
なぜいちいち名前を変えて投稿してるんですか?
複数人を装いたいのですか? |
126016:
マンさん
[2019-04-24 13:08:45]
>>126006 匿名さん
逆もまた真なりと申します。 結局のところ、6000万の戸建に対し4000万以下のマンションを選ぶ人は居ないようですが、アプローチの方法が違うだけですよw なので、もし比較するなら4000万同士の物件しかないですな。当スレでは禁止されてないと思います。 |
126017:
匿名さん
[2019-04-24 13:09:13]
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126018:
匿名さん
[2019-04-24 13:10:51]
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126019:
eマンションさん
[2019-04-24 13:35:32]
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 以上 |
126020:
匿名さん
[2019-04-24 13:35:34]
でも、正直なところなぜこの価格のマンションを買っちゃうんでしょうかね。
やっぱり 「家賃がもったいないからー」 何でしょうね。 |
126021:
匿名さん
[2019-04-24 13:39:16]
文書には読みやすい体裁にするセンスも必要ですね。
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。 ●マンションを購入する理由 (1) 投資目的 (2) 賃貸目的 (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 (6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。 ※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。 すなわち、こうである。 所有志向なら戸建て。 サービス志向ならマンション賃借。 どちらもできない人は妥協してマンション購入。 なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。 【完】 |
126022:
匿名さん
[2019-04-24 13:43:54]
>●マンションを購入する理由
>(1) 投資目的 >(2) 賃貸目的 なぜ投資や賃貸が成り立つかを考えよう →答えは「住みやすい」 戸建派も認めているマンションの住みやすさ |
126023:
匿名さん
[2019-04-24 13:44:38]
昨日は「ディスポーザー」だけに軽くやられちゃったね
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126024:
匿名さん
[2019-04-24 14:09:52]
敷地内に浄化があるディスポーザーマンション
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126025:
匿名さん
[2019-04-24 14:18:46]
浄化→浄化槽ね
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126026:
匿名さん
[2019-04-24 14:22:41]
購入するなら4000万超の戸建て。
4000万以下のマンション買って、ランニングコストを払い続ける価値を感じない。 |
126027:
匿名さん
[2019-04-24 14:30:55]
>>126022 匿名さん
> →答えは「住みやすい」 住むために購入する意味・目的・メリットではありませんね。 どこまで行ってもこの価格帯のマンションに住むなら賃貸でおk。 マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です。 以下がエビデンスです。 ↓ >>125416 匿名さん > 軍配?そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。 > それで決着だろ。よかったねーw 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 |
126028:
匿名さん
[2019-04-24 14:34:54]
>>126023 匿名さん
> 昨日は「ディスポーザー」だけに軽くやられちゃったね 全くです。 マンション派が神のごとく崇めていたディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何の優位性も示すことができませんでしたからね。 ここのマンション派が信じているマンションのメリットは全て都市伝説であることが証明された一例です。 |
126029:
匿名さん
[2019-04-24 14:50:42]
水曜日は休みのMRが多いから、マンションさんの書き込み低調。
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126030:
匿名さん
[2019-04-24 15:16:44]
>住むために購入する意味・目的・メリットではありませんね。
住みたい人がいるからお金になるのよ→マンションは住みやすい >マンション派が神のごとく崇めていたディスポーザーも、生ゴミ処理機に対して何の優位性も示すことができませんでしたからね マ)生ごみ処理機は臭いからおかない |
126031:
匿名さん
[2019-04-24 15:47:13]
此処は、低価格のマンションか郊外戸建の選択?
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126032:
匿名さん
[2019-04-24 16:07:28]
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126033:
匿名さん
[2019-04-24 16:25:43]
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126034:
マンション比較中さん
[2019-04-24 16:27:03]
>完全決着!戸建てに軍配!
戸建ては広い割にやっすいから、このスレ対象の平均以下層向けには最適、ってだけのこと。 ここの戸建て民が必死になって長文コピペして主張していることは、 4000万の単身向けマンション=一般的な戸建て。結局は同じ価値ってこと。 マンションも無いような田舎なら戸建てかアパートだけど、賃貸で十分。 |
126035:
匿名さん
[2019-04-24 16:43:50]
>>126034 マンション比較中さん
戸建ては4000万超の予算だから、当然4000万以下のマンションよりお高くなります。 |
126036:
マンション比較中さん
[2019-04-24 16:55:34]
>戸建ては4000万超の予算だから、当然4000万以下のマンションよりお高くなります。
は? マンションのRC分考慮して、30年後ぐらいには同じような価格になるというのが戸建て民の主張ではw |
126037:
マンション比較中さん
[2019-04-24 16:56:20]
RC=ランニングコストね。
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126038:
匿名さん
[2019-04-24 17:03:44]
>マンションのRC分考慮して、30年後ぐらいには同じような価格になるというのが戸建て民の主張ではw
ですよねー。ここの戸建てさんは、自分の予算数忘れて妄想しちゃうから困っちゃう。失笑 >4000万の単身向けマンション=一般的な戸建て。結局は同じ価値ってこと。 4000万プラスα程度なので忘れないようにね。 あ、建て替え費用も考慮すると戸建てさん貯金しないとね。笑 |
126039:
匿名さん
[2019-04-24 17:06:38]
>戸建は4000万超
ここの戸建さん、物件の価格が高いから戸建の方が良いと言ってるだけ。 つまり価格帯が違うものは比較にならないと言ってるのと同じです。 |
126040:
マンション比較中さん
[2019-04-24 17:08:57]
>マンションのRC分考慮して、30年後ぐらいには同じような価格になるというのが戸建て民の主張ではw
いや、30年後には上物の価値は0だから、マンションの残存価値の方がはるかに高いですね。 要するに、月日が経過すればするほどマンションとの価格差は広がるばかりです。 > 4000万の単身向けマンション=一般的な戸建て。結局は同じ価値ってこと。 と先ほど書きましたが、一般的な戸建ては4000万の京商マンション以下ですね。訂正しますw |
126041:
マンション比較中さん
[2019-04-24 17:09:51]
>京商マンション以下ですね。
狭小の変換ミスです。失礼。 |
126042:
匿名さん
[2019-04-24 17:23:33]
哀れだな戸建
マンション恨みつらみの夜も寝られない うちのマンションメンテ行き届き静かで快適、利便性最高 資産価値もバッチリ あ、私は戸建も複数持ってます |
126043:
匿名
[2019-04-24 17:27:14]
マンションさんの一生懸命の持ってるアピールが憐れ
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126044:
匿名さん
[2019-04-24 17:33:16]
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126045:
匿名さん
[2019-04-24 17:48:56]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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126046:
匿名さん
[2019-04-24 17:49:49]
早くここのマンションさんも目が覚めて、現実逃避の負け惜しみ発言する生活から卒業できるといいですよね。
どこまで行ってもこの価格帯のマンションに住むなら賃貸でおk。 マンション派・戸建て派の相互共通合意事項です。 以下がエビデンスです。 ↓ >>125416 匿名さん > 軍配?そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。 > それで決着だろ。よかったねーw 間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 |
126047:
匿名さん
[2019-04-24 17:49:56]
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126048:
匿名さん
[2019-04-24 17:50:27]
これだけ主張が激しいマンションさんが実際に持ってるなら、もう写真とか出てるよ(笑)
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126049:
匿名さん
[2019-04-24 17:52:37]
>ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。ついには1.3億とかいうハイパーインフレさんも登場する始末。
まあ、4000万マンションと釣り合うのが1.3億の戸建てということなのでしょう。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
126050:
匿名さん
[2019-04-24 17:54:05]
書くだけなら誰でも出来る(笑) |
126000の質問に回答してから出直してきてください。