4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[125370: 匿名さん]

>それなら中途半端なマカンなんかより、レンジローバーがお勧めです。

新しいイヴォークかっこいいね。OP込み800万ぐらいからあるんじゃない？

[125371: 匿名さん]

車の話はスレチですよ。
別スレへどうぞ。

ここは4000万円のマンションとランニングコストを踏まえた戸建を比較するスレです。

[125372: 匿名さん]

>ああ、911買えない庶民向け安ポルシェがマカンw

確かに。うちのマンション駐車場だと安いマカンはいないけど、カイエンとかパナメーラが多い。ポルシェなら黙って911だろ、と思うが。
でもベントレーやロールス、ランボまでSUV出しちゃう時代だから仕方ないのかねえ。

[125373: 匿名さん]

>車の話はスレチですよ。別スレへどうぞ。

さっきまでゴルフの話題で持ちきりだったが？あとやたらと賃貸進めるアホもいたけどなw

[125374: 匿名さん]

>>125369 購入経験者さん

スポーツは大きすぎです！
街乗りにも使うので。価格ももちろん高い。
ヴェラールも考えましたが、
ヴェラールならfpaceの方がデザイン好きです。
内装はもちろん高級感がある方が良いのですが
走り重視です。と思うとやっぱりマカンかなって思ってます。
安全装備充実のGLCもかなり気になってはいるのですが!
デザインもマカン好きです。

[125375: 匿名さん]

>>125373 匿名さん
> 賃貸進めるアホもいたけどなw

あくまでも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無い、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋと言っているだけです。

[125376: 匿名さん]

確かに12万5千レスの内、12万レス以上は買うなら戸建て、という意見だよね。

[125377: 匿名さん]

マンション購入派も、一人残らず、
・戸建て購入派
・マンション賃借派
のどちらかに転身されたようですね。

よかったよかった。

マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから、購入するなら戸建て一択です。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[125378: 匿名さん]

> 賃貸進めるアホもいたけどなw

買うなら戸建て、買わずにマンションに住むなら賃貸。
シンプルな話。

[125379: 匿名さん]

ここは購入スレ。賃貸推しは別スレへ。
シンプルな話なんだが理解できない？

[125380: 匿名さん]

戸建のメリットは、広さの割に割安という点のみで、立地、眺望、設備、遮音性、耐火性、資産性など全てマンションより劣るので、戸建と同じ広さのマンションが買える予算が組めるなら、マンションを強くお勧めします。広いロビー、プール、ゲストルームやゲストパーキング、高層ラウンジなど当然対価として管理費は掛かりますが、そういう快適設備はやはりいいものです。毎日のことですからこだわっていい買い物しましょう。

[125381: マンション比較中さん]

戸建てと同じ広さのマンションは高い。そして高い上に更に駐車場代や管理費も掛かるし、プールやジムなど設備の充実した物件だと、その分の対価として管理費も高額になりがち。そういう支払いの無理な低年収、低属性が買うのがコスパ優先の安い住居形態である戸建て。

[125382: 匿名さん]

>>125379 匿名さん
> ここは購入スレ。賃貸推しは別スレへ。
> シンプルな話なんだが理解できない？

購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

あくまでも、マンションに住むなら賃貸でおｋと言っているだけです。

これこそシンプル。

[125383: 匿名さん]

>マンションは100平米でも広いに分類されちゃいますね。

確かにワンフロア100㎡って広いですよね。ここの戸建てってトータル140㎡とか言っても、
要はワンフロアは50㎡にも満たない3階建ペンシル。室内の階段は無駄だし邪魔。

[125384: 匿名さん]

>>125380 匿名さん

賃貸でおｋ。

ここは「購入するなら?」スレ。
購入する意味・目的・メリットを語りましょう。

[125385: 匿名さん]

過去レスにざっと目を通しましたが、ライフスタイルや価値観が違いすぎるからお互い相容れないんだろう。戸建て派は人生の楽しみにお金を使わない、コスパばかり気にして哀れな人生っぽく見える。過去の画像アップから垣間見ると例えば：

マンション派
・車はアウディA8最上グレード新車価格約2000万など。過去フェラーリの車検証や画像もありましたね。
・家具やソファにもこだわる。以前バーズアイメープルのテーブル写真なども。
・別荘持ってる方や、グアムやハワイなど海外旅行にもよく行く。移動はビジネスクラス。

戸建て派
・車は、実はブランド好きだから見栄はってポルシェが欲しいが、911やカイエンはとても高くて手が出ないから、マカンのカタログで我慢。
・使えればいいという感じの合板の安いテーブル写真など。
・旅行には行けず（一人だから恥ずかしいのか）年中引きこもりでここに書き込み。

[125386: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[125387: 匿名さん]

都心所有、郊外賃貸を推奨します。真面目に。

[125388: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、マンションを購入する意味・目的・メリット見つけられず。

購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋですね♪

[125389: 匿名さん]

戸建て並みの110㎡以上の専有面積があるマンションは全体の1%以下で、間取りの条件をつけたらまず見つからない。
自分の住みたい場所に存在する可能性はゼロ。
マンションの立地や間取りにあわせて生活するのが嫌な人は、自分で土地を購入して注文戸建てを建てる。

[125390: 匿名さん]

>>125387 匿名さん
> 都心所有、郊外賃貸を推奨します。真面目に。

戸建ては資産価値以外にも購入する意味・目的・メリットがあるので、郊外に住みたいと言う人であれば戸建てを購入しても問題ありません。

逆にマンション、特にこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありませんので、マンションに住むなら賃貸でおｋでしょう。

[125391: 匿名さん]

>戸建て並みの110㎡以上の専有面積があるマンションは全体の1%以下で、

港区だと半数以上は110㎡以上でしょう。うちのマンション全戸150㎡以上だし。
そんなクラスのマンションの無いような郊外は賃貸で十分かと思いますよ。

[125392: 匿名さん]

>自分の住みたい場所に存在する可能性はゼロ。

そういう田舎は賃貸でOK！

[125393: 匿名さん]

>自分で土地を購入して注文戸建てを建てる。

はい。別荘は1,000坪ほどの土地に平屋を建てましたよ。普段は都心マンション高層階です。

[125394: 匿名さん]

>>125386 匿名さん
> 資産価値を問えないような立地の不動産は所有する必要はなく賃貸でいいでしょう。

要は、この価格帯のマンションは賃貸でおｋってことでね。
納得です。

戸建ては資産価値以外にも購入する意味・目的・メリットがあるので、郊外に住みたいと言う人で、戸建てを購入することにより、その意味・目的・メリットを達成できるのであれば、戸建てを購入しても問題ありません。

繰り返しますが、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありませんので、マンションに住むなら賃貸でおｋでしょう。

[125395: 匿名さん]

納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

[125396: 匿名さん]

>>125391 匿名さん
> 港区だと半数以上は110㎡以上でしょう。うちのマンション全戸150㎡以上だし。
> そんなクラスのマンションの無いような郊外は賃貸で十分かと思いますよ。

要は、この価格帯のマンションは賃貸でおｋってことでね。
納得です。

戸建ては資産価値以外にも購入する意味・目的・メリットがあるので、郊外に住みたいと言う人で、戸建てを購入することにより、その意味・目的・メリットを達成できるのであれば、戸建てを購入しても問題ありません。

繰り返しますが、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありませんので、マンションに住むなら賃貸でおｋでしょう。

[125397: 匿名さん]

>>125395 匿名さん
> 納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

ですね。

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

大いに納得です。

これ以上、この価格帯のマンションを購入する人が一人でも居なくなるように、一日でも早く居なくなるように願う次第です。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[125398: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】

マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。
しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。

台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。

戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。

大規模修繕に関しても同様です。
管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。
管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。

こちらの動画をどうぞ。

・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ?重要ですぅ?」

[125399: 匿名さん]

マンション理事、特に修繕委員は地獄ですね・・・。

[125400: 匿名さん]

納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

[125401: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸。
4000万クラスのマンションを購入するメリットは無いということ。

[125402: 匿名さん]

納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

[125403: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】

ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。

しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。

雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても雨に濡れる動線のものが多いでしょう。
そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。

雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。
出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。

マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。

[125404: 匿名さん]

納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

[125405: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容ができました。
再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

[125406: 匿名さん]

マンションのメリットを論破されると、富裕層を騙るのは元スレからの伝統芸。
しばらくすると昔の話題を繰り返すのもお約束。

[125407: 匿名さん]

誰も読んでない長文コピペの使いまわしは、貧困戸建て民の伝統ですねw

[125408: 匿名さん]

結論に対して明確な反論ができないから4000万以下のマンションの議論から逃げてしまうんですよね。

[125409: 匿名さん]

>>125404 匿名さん
> 納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいい。

戸建て購入済みです。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

12万5千レスを経て、マンション派・戸建て派のご意見をまとめ上げた集大成を以下に記します。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125310

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125312

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125315

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125325

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125328

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125331

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125334

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125356

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125398

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125403

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125405

マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから、購入するなら戸建て一択です。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[125410: 匿名さん]

納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいいだけ。

[125411: 匿名さん]

>>125410 匿名さん
> 納得したなら、戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいいだけ。

戸建て購入済みです。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

12万5千レスを経て、マンション派・戸建て派のご意見をまとめ上げた集大成を以下に記します。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125310

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125312

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125315

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125325

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125328

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125331

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125334

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125356

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125398

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125403

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/125405

マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから、購入するなら戸建て一択です。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[125412: 匿名さん]

納得したなら、自分でローン組んで戸建を建てるなり、賃貸マンションに住んだらいいだけ。

[125413: 匿名さん]

>誰も読んでない長文コピペの使いまわしは、貧困戸建て民の伝統ですねw

この価格帯のスレには庶民しかいないのに、似非富裕層を演じるマンション派は3億臭から続く伝統芸。

[125414: 匿名さん]

完全決着！
戸建てに軍配！

[125415: 匿名さん]

管理費・修繕積立金滞納して強制退去。
これが一番わかりやすい実例かと。
↓
● 「終の住み家」が老後を壊す | 毎日新聞出版
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
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◇ローン完済でも「管理費」が払えない

「家賃がなければ生活に余裕ができる」と２人で喜びあった。

ところが新居に引っ越して間もなく、夫の糖尿病が悪化し、入退院で仕事を辞めざるを得なくなった。

収入は、菊田さんのパートと夫の国民年金で月額１０万円ちょっと。
そこから医療費約３万円を払うと生活はギリギリ。団地の管理費や税金はとても払えない。

パートや買い物から帰ってくると、「滞納している管理費を払ってください」と待ち構えていたかのように管理人から催促を受ける。

「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。

菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
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ローンを完済していても、強制退去。

ほんと、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[125416: 匿名さん]

軍配？そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
それで決着だろ。よかったねーw

[125417: 匿名さん]

マカン、最近、新しくなったんですよね。
でも、前期型の方がデザイン好きだなあ～。
どっちが良いかなあ。悩ましい。

[125418: 匿名さん]

マンションさんからもお墨付きが出ました。

完全決着！
戸建てに軍配！

[125419: 匿名さん]

>マンションさんからもお墨付きが出ました。

嫌味も理解できないらしいw
目出度いねここの戸建て民はw