4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[125301: 匿名さん]

我が家は自宅はランニングコストを踏まえた戸建ですが、
スキー用の別邸は賃貸マンションですね。

マンションのメリットであるサービスを最大限に活用可能ですし、
デメリットであるババ抜きリスクも回避できます。

[125302: 匿名さん]

>>125301 匿名さん

まさに、購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃借。

[125303: 匿名さん]

>>125244 匿名さん

買えない奴のヒガミは醜いねえw

[125304: 匿名さん]

>>125277 匿名さん
＞すでにマンションは論外の扱いになってる

あなた（戸建さん）が論外になってるだけw

[125305: 匿名さん]

>>125299: 匿名さん　

画像の通りこのマンションの1階は植木で隠してますが道路から丸見えなんで全部屋一日中カーテンですよｗ

[125306: 匿名さん]

>>125296 匿名さん

こんなスレに構わずに、練習に集中しなさいw

[125307: 匿名さん]

>>125303 匿名さん

ポルシェ911のほうが、ここの戸建てさん家の上物より高いでしょ。ボロ屋はいらん！

[125308: 匿名さん]

マンションのランニングコストを趣味に回して、安い戸建に住むのがいちばん。

[125309: 匿名さん]

どこまで行っても、マンションを購入する意味・目的・メリットは無し、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ

[125310: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[125311: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[125312: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[125313: 匿名さん]

余計な管理の手間を省いてスレに没頭するなら、マンションが一番ですね。

[125314: 匿名さん]

＞毎日このスレに入り浸ってる（今日もねw）戸建さんがいるけど、アウトドアとか行かないんだろうね。
＞戸建に住む意味ないじゃん。

練習場行ってまで板に入り浸っている依存症患者もいますしねｗ

[125315: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[125316: 匿名さん]

>>125312 匿名さん

同じ場所にノーセキュリティの戸建を建てたらもっと危険だね。

[125317: 匿名さん]

住まいの余計な手間は管理費払って解決できるのがマンション?

ところが、マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[125318: 匿名さん]

>>125315 匿名さん
オートロックもエントランスも管理人も居ない戸建。
それらのセキュリティがあるマンションよりセキュリティ性に劣るのは明らか。

[125319: 匿名さん]

>>125317 匿名さん

屋根、外壁、庭、生垣、玄関周りなど、専有部の範囲が違いますね。

だから戸建は管理が面倒なんですよ。

[125320: 匿名さん]

>>125318 匿名さん

マンションのオートロックもエントランス ＝ 戸建ての玄関と鍵
マンションの玄関の鍵 ＝ 戸建ての各部屋に鍵

この価格帯のマンションのセキュリティなど、戸建ての各部屋に防犯用の鍵を付けた程度と肝に銘じよ。

[125321: 匿名さん]

そろそろ性犯罪と侵入強盗の発生リスクをお知らせしましょうか？ｗ

[125322: 匿名さん]

>>125319 匿名さん
> 屋根、外壁、庭、生垣、玄関周りなど、専有部の範囲が違いますね。

前に論破済み。

それは単純に専有部が広いか狭いかの違い。

狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているだけの話で本質論ではない。

本質論はこうだ。

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[125323: 匿名さん]

戸建てを1世帯で占有してすむより、シェアハウスとして複数世帯で済んだ方がセキュリティが良い。と言っているのが、マンションさんのセキュリティ。

まさに、マンションのセキュリティとはマイナスをゼロの状態に持っていくための施策なだけであり、戸建てのセキュリティには遠く及ばない

[125324: 匿名さん]

(漢字が無茶苦茶だったので再掲載)
戸建てを1世帯で占有して住むより、シェアハウスとして複数世帯で住んだ方がセキュリティが良い。と言っているのが、マンションさんのセキュリティ。

まさに、マンションのセキュリティとはマイナスをゼロの状態に持っていくための施策なだけであり、戸建てのセキュリティには遠く及ばない

[125325: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[125326: 匿名さん]

>>125319 匿名さん
> だから戸建は管理が面倒なんですよ。

専有部の管理が面倒と言う人は、賃貸にすれば良い。
専有部および専有部に既設の設備の維持管理すべて大家にお任せできる。
マンションであれば理事が回ってくることもない。

購入するなら戸建て。
マンションを購入する意味なし、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[125327: 匿名さん]

シェアハウスもマンションも戸建てより効率的に住めますが何か？

[125328: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有するのが一般的です。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[125329: 匿名さん]

>>125327 匿名さん 2分前
> シェアハウスもマンションも戸建てより効率的に住めますが何か？

ナイス前振り、ありがとうございます♪

[125330: 匿名さん]

結局、ゴルフ300球も練習してしまいました。
だいぶん、よくなた気がするけど、まだまだかなあ～。

[125331: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[125332: 匿名さん]

ダウンスイングって立てるのが正解?
それともシャローに入れるのが正解?
悩ましい～。

[125333: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[125334: 匿名さん]

(画像添付忘れのため再掲)
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[125335: 匿名さん]

もはやマンションのネット回線はデメリットでしょ。
スマホのネット環境がどんどん良くなってて、個別に別回線を契約する必要性が減ってる。
にも関わらず強制的に管理費で低速度のネット契約をつけられコストを払うのはマンション特有のデメリットになってる。

[125336: 匿名さん]

>>125335 匿名さん
> スマホのネット環境がどんどん良くなってて、個別に別回線を契約する必要性が減ってる。

ですね。
今はスマホとネット回線セットがお得なプランが多数出ているのに、それの障壁がマンションのネット回線。

[125337: マンション比較中さん]

>>125297 匿名さん
>こういう景観を壊すマンションでも住む人がいるんですね

景観を壊すというなら、こういう戸建てこそ解体してもらいたいですね。
ただ右手奥のは、再建築不可だろうから売るに売れなさそう。まさに戸建てゴミ物件。

[125338: 匿名さん]

>>125337: マンション比較中さん　

地方に住んでるからグーグルをスクショですか？ｗ

[125339: 購入経験者さん]

ゴルフ好きな方多いのかな？
別荘お持ちなら、軽井沢72はオススメですよ。
GWシーズンなど外せば快適にラウンドできます。

[125340: 匿名さん]

管理費、修繕積立金、駐車場料金、管理組合、騒音、ゴミだしなど共用部に関する費用や手間がかかる。

だからマンションの共用部は面倒なんですよ。

[125341: 匿名さん]

セブンツー？
東西南北全部回りましたがたいしたコースではないですね

小寺酉二設計の軽井沢ゴルフ倶楽部１択ですね

ミーハーの庶民にはセブンツーでいいと思いますが

[125342: 匿名さん]

>>125337 マンション比較中さん
築古マンションも沢山あるけど解体できないでしょ。

[125343: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んで軽井沢でゴルフ？
車もないのにね。

[125344: 匿名さん]

前に川奈のメンバーとか言ってる間抜けな嘘つきマンション民がいましたねｗ

[125345: 匿名さん]

>>125330 匿名さん
300も打てば何となくカラダが合わせて良くなった気になるけど本番は１発勝負でやり直しできないからね。あまりポンポン打つのはおススメできないです。
本気の素振り３回ぐらいして距離方向球筋を決めてから、同じスイングで球１球打って結果を確かめる、、、ダメでも直ぐに球を打ち直さずルーティンを守る。そうするとトータル100球ぐらいで結構疲れます。

[125346: 匿名さん]

>>125344 匿名さん

あなたはゴルフするの？
いつもスレに入り浸っているようですが....

[125347: 匿名さん]

川奈ならゴルフよりダイビング

[125348: 匿名さん]

>>125345 匿名さん

なるほどね～。
今度１回やってみますw
でも、3h掛けて、結構、いろいろ振り方試して見たので、
調子が戻った気もしてます。
いろいろ試すのって大事ですよね。
ラウンド中はできないので。

[125349: 匿名さん]

ここのマンション民は嘘つきと見栄っ張りしかいませんからねｗ

[125350: 匿名さん]

>>125348 匿名さん

やはり仕事と家庭があると練習できる時間が圧倒的に足りないから効率よくやりたいですよね。

レッスン受けるのまだでしたらおススメです。自分の感覚と動きがズレてるのが分かると課題も見つかり上達も早いです。我流だと一生気付かないかもw